Я - русский
Вот послушал песню shaman "я - русский". Всё бы хорошо, но непонятно, что подразумевается под понятием "русский". Кто ты, русский?
вот я не поленилась и открыла слова этой песни прочитать.
и там прям есть ответ на ваш вопрос, что подразумевает автор под этим своим "я-русский".
Если вы не расслышали в песне (я не слушала, не знаю, может, там дикция у певца плохая или запись была неразборчивая?) так откройте слова и почитайте - оч рекомендую.
раскрыть ветку (53)
Тоже не слушала, но прочитала.. и удивилась:
- Русский - значит, кровь от отца? А мать - прост рядом постояла?) Каплю молока и соль-перец по вкусу?
Русский - значит, повезло? Другим нациям, значит, пиздец как не повезло!
Русский - значит, всему миру назло? Тут я сломалась.
Кароч, кто ж автора так обидел-то?)
раскрыть ветку (52)
1) ну как бы у русских галахи нет, так что от отца кровь первостепенна. Так сложилось исторически.
2) Ну как бы да, относительно повезло, можно было родиться, например в джунглях Новой Гвинеи и не иметь развитой культуры, насыщенной истории и всего, что есть у России.
3) Надо учитывать контекст, когда эта песня сделана - санкции, отмена русских за бугром, очевидно, эта строчка отсылает к недавним событиям.
Так что, чему удивляться?
раскрыть ветку (17)
1. Согласна, и здесь уже писали про самоопределение, но за мать его просто обидно;) наверняка она не просто так 'поучаствовала', может, пора отходить от подобных скреп, раз текст - современнен;
2. И здесь Вы правы - ОТНОСИТЕЛЬНО повезло, ведь можно было родиться в Швейцарии, да хоть в Малых Жопках, но в счастливой безалкашной семье! А это, согласитесь, при нашей богатой истории и культуре - большое везение!)
3. Здесь дурно пахнет ура-патриотизмом. Делать деньги на этой теме - низко!
раскрыть ветку (4)
Ну, "относительно повезло" плохо ложится в песенку, так что можно считать упрощением, для более краткого донесения посыла.
Мне бы тоже хотелось, чтобы модная современная песня, которая прославляла бы страну и её жителей была бы более тонкой и интеллигентной, хотя бы на уровне "мой адрес не дом и не улица". Но с той массовой культурой, что мы имеем, это уже невозможно. А спрос на такие песни появился, наконец-то. Вот и получается так.
раскрыть ветку (3)
Все возможно.. при большом желании, небольших вокальных данных и огромной спонсорской поддержке. И при развитии вкуса и необходимости в качественном продукте у аудитории. И.. лан, хватит мечт на сегодня)
Спасибо за конструктивный диалог, такое редко случается!
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
О нет, спасибо! С первых 3-х приблатненных аккордов понятно, что это не моя музыка. Так что, извините, дискуссию не поддержу)
Хм. Так «русский» - это нация или этнос? Как убеждения и основы культуры могут передаться генетически? А если сын русского высказывает крамольные мысли и Путина не уважает, получается, передача генов русскости произошла неудачно?
раскрыть ветку (11)
Вы знаете, про гены и кому что как передаётся, это лучше обсуждать с представителями одного соседнего для России государства. Там на этом зациклены.
раскрыть ветку (10)
А при чём тут жители другого государства? Вы без сравнения себя с ними прям жить не можете? Так в том и цимес, что чем дальше, тем на этом больше зациклены и сами россияне. Заразная это штука, видимо.
И Вы так и не ответили на мой вопрос.
раскрыть ветку (9)
Я лишь направляю вас в направлении, где такие темы любят обсуждать, разбираться кто этнос, кто нация, у кого какие гены. Никаких сравнений, просто объективно, эти темы любят больше в том сегменте. Я не эксперт в чепепомерстве и помочь с вашими вопросами не могу. Я лишь порассуждал об образах используемых в произведении и их источниках
раскрыть ветку (8)
Странно. Мы обсуждаем одну из самых популярных в России патриотических песен, где прямо говорится об этих вещах. Это что, Шаман, глашатай русскости и патриотизма, под влияние «тех людей» попал? Ой вэй.
раскрыть ветку (7)
Про гены это вы начали, в тексте этого нет, не выдавайте желаемое за действительное. Раз вас волнуют гены - вот вам и надо обсуждать это с любителями таких тем.
раскрыть ветку (6)
Серьёзно? А «с кровью отца» - это что? Как какие-то характеристики человека могут передаться «с кровью отца», кроме как генетически?
раскрыть ветку (5)
Начнём с того, что не "с кровью отца", а "моя кровь от отца". Это очевидный образ преемственности поколений, традиций и так далее, обращение к наследию предков (отцов) частая тема в куче произведений разных культур.
Сам шаман же пока что заявляет что имеется в виду вообще "Отец", в плане бог и строчка имеет смысл религиозный.
Так что никакой генетикой тут и не пахнет, ваши выдумки это лишь ваши выдумки.
раскрыть ветку (4)
Если Вы усыновите ребёнка из Эритреи, уместно ли будет говорить, что он что-то там получил «с кровью отца» в контексте данных культурно-цивилизационных ценностей? При чём тут кровь, вообще?
Ого, с Богом ещё занятнее получается. Получается, буряты, татары и чеченцы, не говоря уж об атеистах, автоматически идут лесом?
раскрыть ветку (3)
Абсолютно уместно. Это образ, не более того. Так же уместно говорить, что впитал в себя что либо с молоком матери, даже если тебя сразу кормили смесями из бутылочки. Проблемы с этим?
Не знаю, почему они должны идти лесом, татары спокойно песенке подпевают, концерт в Казани норм прошел, аншлаг был. В исламе бог вполне есть. Бурятам тоже думаю норм, для них и Будда вполне за "Отца" сойдёт если они хотят именно религиозный контекст этой строки воспринимать.
раскрыть ветку (2)
Да, проблемы, но явно не у меня, а у того, кто не понимает разницы между двумя этими выражениями.
Подпевать этой песенке может кто угодно, это доказывает ровным счётом нихуя. А вот создание «русского национального кода» сообразно принадлежности совершенно определённой религиозной конфессии в России, где огромное число тех же мусульман и буддистов - это пять.
раскрыть ветку (1)
Ну расскажите разницу, я послушаю.
Ооо, шаман оказывается что-то создаёт. Ничего себе)
Ну и вы знаете, в местах, где я живу, религий много и самая частая фраза, для описания этого многообразия "бог у нас у всех один, просто дороги к нему мы выбрали разные" . Так что мне не понять, где вы увидели в образе некого всевышнего "Отца" конкретную конфессию.
Upd:
Но в целом думаю ему для освоения рынка хватит и тех двух третей христиан, что есть в России. 6 процентов мусульман или процент буддистов его кассе роли не играет. Так что эту тему можно оставить.
раскрыть ветку (30)
А Вы прям уверены, что русский для всей Европы означает «злодей»? Или Вы экстраполируете на Европу политизированность российского общества и ту массированность антизападной пропаганды, что льётся с экранов телевизоров? Европейцам и американцам в массе своей похуй на Вашу национальность. Никто Вас за это хейтить не будет, за исключением отдельных долбоёбов, коих везде полно. Их волнуют совсем другие вопросы.
раскрыть ветку (29)
раскрыть ветку (28)
Конечно. Голодные злые немцы так и ждут Вас на выходе из аэропорта, чтобы завладеть Вашими сокровищами.
раскрыть ветку (27)
раскрыть ветку (26)
Что-то пруф так себе, что прям у всех россиян компьютеры и телефоны на таможне отбирают. Ссылка на какой-то текст, где говорится о какой-то ответ какому-то никому не известному россиянину. Помню, об этом месяца три назад шумели, но как-то всё подозрительно затихло. Видимо, все телефоны и ноутбуки уже отобрали.
Есть ссылки на источники понадёжнее и поновее?
раскрыть ветку (25)
Эм. Постановление есть? Есть. Отбирать разрешает? Разрешает.
Как бы все, разговор закончен. Остальное проверяйте на свой страх и риск.
раскрыть ветку (24)
Постановление чего? «Всем европейцам» считать русских «злодеями»? Вы реально считаете тезисы «существует постановление для таможни» и «все европейцы считают русских злодеями» тождественными?
раскрыть ветку (23)
Нет. Так и в песне нет про всех европейцев. Есть про "всему миру", которое идёт в пику заявлением западных партнёров (которые очень часто ассоциируют себя со всем миром как раз), принимающие такие постановления для таможен.
Мне серьёзно надо пояснять образы в художественном произведении в таком ключе?
раскрыть ветку (22)
Так про всю Европу Вы написали, уверенно заявив, что «вся Европа» ненавидит русских.
«Всему миру» - так это ещё более тупо. То вы говорите, что «западный мир» - это вообще не «весь мир», то обласканный властью неоариец поёт о том, что «русские являются русскими назло всему миру», а «патриоты», этому аплодируют и приплясывают. Это что, получается, «западные партнеры» правы? Как бы, в контексте песни этот манифест против «всего мира» нихуя не выглядит, как сарказм. Парнишка серьёзен и пафосен, как не в себя.
раскрыть ветку (21)
Где я это написал? Ссылочку можно?
Остальной ваш пассаж я вообще не понял. Зная контекст, когда песня была вупущена, смысл внесённый в строчку "я русский - всему миру назло" читается достаточно легко - вопреки всяким препонам, культурным отменам, санкциям, косым взяглядам отдельных невменько - лирический герой себе изменять, за что-то перед кем-то каяться, и прочее самоуничижение творить не собирается. Ничего более тут нет.
раскрыть ветку (20)
раскрыть ветку (5)
Очевидно, ведь именно этот "западный мир отмен и содомитов" сам себя "всем миром" и считает. Иногда приписывая себе прилагательное "цивилизованный", что ещё ироничнее.
раскрыть ветку (4)
Ага, и, судя по тексту песни, Шаман с ними в этом согласен? Ой вэй, а вдруг он шпион, на самом деле, и так, тихой сапой, программирует россиян на плохое?
раскрыть ветку (3)
Вам очень сильно не хватает образного мышления для восприятия чего либо художественного. Дома форточку совсем не открываете?
Поясняю на пальцах, ещё раз, для поп-песенки важны простые, яркие, лаконичные образы. Строки о том как "вопреки санкциям правительств отдельных европейских государств я не буду унижаться" не зайдут массовой публике. Зато образ "назло всему миру" резонирует с новостями с "осуждением всего цивилизованного мира", "санкциями" и прочим, что обывателя раздражает. Почему бы и не поэксплуатировать его?
Шаман никого ничему не прораммирует. Он откликнулся на запрос той части российского общества, которой надоело, что "все свое - говно, у всех других все лучше" и которым хочется слушать, что "быть нашим это круто". Да, простыми и вульгарными песенками. Да, эпатажем. Но нынче другие и не взлётят, мы живём в такую эпоху, где все успешное в 90% случаев простое, вульгарное и посыл прямыми словами в лоб.
Хорошо это или плохо, каждый решает сам.
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (13)
раскрыть ветку (12)
Ну сорян, действительно, это писал другой человек.
Только один вопрос: если моя претензия к человеку заключалась в том, что тезис «вся Европа ненавидит русских» - это полная хуйня, в чём и зачем Вы со мной спорить начали?
Таможня что-то там решила? Вполне возможно. Все европейцы ненавидят русских - хуйня полная. С каким из этих тезисов Вы не согласны-то?
раскрыть ветку (11)
Обращу внимание ещё раз, я решил тупенько схохмить. Ну а то, что вы дальше понесли на мой взгляд хуйню и я решил с ней пополемизировать - ну оно само так вышло.
раскрыть ветку (10)
«Не все европейцы считают россиян злодеями» - «вот тебе ссылка на непонятный источник про таможню, которая ничего не отбирает в реале, но могёт» - это хохма?
Повторю вопрос, Вы не согласны с тезисом, что «все европейцы ненавидят русских» - это полная хуйня? Это всё, что я утверждал.
раскрыть ветку (9)
> Никто Вас за это хейтить не будет, за исключением отдельных долбоёбов
> шутка про то, что эти долбоебы почему-то сидят у них в правительствах и принимают стремные правила.
Теперь дошло?
раскрыть ветку (8)
Какое это имеет значение, если речь шла о том, ненавидят русских ВСЕ европейцы, или только какая-то часть из них?
Это, как если бы в дискуссию на тему благосостояния россиян Вы ворвались бы с «хохмой» «посмотрите, как живут дети министра обороны РФ и его заместителей», как аргумент в пользу того, что россияне живут заебца.
раскрыть ветку (7)
Равенство "Европа" и "все европейцы" родилось в вашей голове, у автора оригинального коммента этого нет.
Я же показал, какая именно "Европа" может иметься в виду.
раскрыть ветку (6)
раскрыть ветку (5)
Да, правда. Вся Европа не равно все европейцы
У вас очень странное восприятие слов, который раз замечаю.
раскрыть ветку (4)
Ну, с таким же успехом можно написать, «Вся Россия ездит на Майбахах и Аурусах», ведь «вся Россия» это не значит «все россияне», да?
раскрыть ветку (3)
Да, вполне можно. Это конечно будет бред, ибо в России нет чётко выделяемой, с Россией ассоциируемой и узнаваемой прослойки людей, ездящих на майбахах. Но сказать можно. Менее бредово будет:
"Вся Россия ездит отдыхать в Турцию".
"Вся Россия ест оливье на новый год",
"Вся Россия ходит в ушанках зимой"
Но то, что вы начали понимать принцип - это уже прогресс. Это и называется - образ.
раскрыть ветку (2)
Опять попытки манипуляции с Вашей стороны.
Но главное Вы озвучили. Обобщения вроде «Вся Европа ненавидит русских», основанные только на каких-то рекомендациях для таможенных служб отдельно взятых стран, фактам соблюдения которых никто так и не привёл никаких доказательств, - это хуйня.
Остальное уже неважно.
раскрыть ветку (1)
Да нет, попытки научить вас пользоваться инструментами вашего родного языка. Если он, конечно, ваш родной.
Манипуляция - это приплетать гены русскости к попсовой песенке
Нет, не только таможня.
Можно вспомнить слова борелля и других еврочинуш.
Всякие калласы, марины, шольцы и уж тем более польские власти.
Политический класс Европы занял откровенно антироссийскую позицию, проводит антироссийскую политику и делает антироссийские заявления. И о боже, они сами себя назначили репрезентацией "всей Европы". В чем проблема, говоря о них, употреблять это словосочетание?
> Остальное уже неважно
У вашего брата, это кстати частая проблема. Важно только то, что вам хочется. Детали, нюансы, особенности - а зачем.
не знаю, я смотрела безоценочно, просто стало интересно, есть ли там ответ. ответов там полно, вся песня о том что именно в представлении автора песни "русский".
(кстати, самоопределение по нац. признаку у подавляющего большинства национальностей "по отцу")
раскрыть ветку (2)
Вы правы - 'в представлении автора', а его представление - на уровне 'солнце смотрит на меня', 'надо мной летает ветер', 'я иду до конца'.. Авторский контент, ёпт!
А так, конечно, вопрос вкуса)
раскрыть ветку (1)
ну так вопрос же у тс по песне и по представлению автора!
он даже не пишет, к примеру "я послушал песню, я не согласен, в песне фигня", не предлагает обсудить песню.
Он просто не понял что ему спели. Ну вот прочитать тест (можно со словарем, если какие слова по смыслу неясны) - это хороший выход в таких случаях.