133

Вызовы врача\скорой на дом. Пора что-то менять!

Привет. Я участковый терапевт городской поликлиники. Стаж 6,5 лет. Хожу по квартирным вызовам. Часть из них - это тяжелобольные люди разного возраста, которые физически не могут дойти до больницы. Это декомпенсированные хронические заболевания или довольно тяжёлые острые. К этим людям у меня никаких профессиональных претензий, только сочувствие и максимальное содействие.

Есть другая часть людей. Чаще всего, по большей части, это молодёжь, к моему большому сожалению. Их повод к вызову врача обычно максимально безобидный, бессмысленный, до обидного тупой, и является тратой врачебного ресурса (подозреваю, фельдшера скорой тоже страдают от такого). Причины: у меня прыщ на жопе, у меня температура 37,2, у меня воняют сопли, у меня не измерили сатурацию, у меня понос(имея в виду жидкий стул 1 раз в день, а это не понос) в течение МЕСЯЦА, меня только послушать, острая боль (которая прошла уже как два дня на момент вызова, хотя вызовы передаются в течение суток), часто болею (проверить "иммунитет") и т.д...

Когда я хожу по таким вызовам, помимо жопного горения от людской тупости меня угнетает совершенно бессмысленная трата моего времени, которое, говоря о работе, можно было бы перевести в часы приема в поликлинике. Ощущение попользованности, когда ты идешь в снег\град\дождь\лед\буран\жарищу\слякотищу к тупому лицу, которое чисто со скуки и нежелания идти на плановый приём, вызывает на дом по совершенно тупому поводу. Особенный сок, когда заходишь, а человек счастливый, довольный, проходите, пожалуйста, вот он я такой больной, плещет жизненной энергией и на голубом глазу заявляет, что "вчера чё-то поел, покрутило живот, просрался, и в общем-то всё хорошо, но хотелось бы провериться" и моё (не)любимое "узнать, а что же это №@}{$%^#@% было??

***конец ярости.выдох***

А теперь конструктив. Насколько мне известно, после штудирования ФЗ-323, основной закон РФ о здоровье и всем, что с ним связано, после вопросов к начальству итд, вызовы на дом никак не регламентируются. Кроме как внутренним порядком больницы. Например, в ковид, мы не ходили по домам, если не было температуры, людей звали в боксы. В других больницах было по-другому. Кто как рулил.. То есть мы, врачи, как и скорая, не можем отказать в посещении на дому (по любой причине), потому что это зачтется нам как неоказание медпомощи, а это очень-очень плохо. В плане неотложной помощи тоже не очень удобно, потому что прежде чем правомерно заявить, что человеку не нужна срочная помощь, нужно его осмотреть и много чего объективно измерить, например давление, температуру и т.д. То есть можно уйти, красиво хлопнув дверью, но предварительно нужно все-таки прийти. В тяжелый сезон бывает, что не хватает времени на тяжелые случаи, потому что впереди ещё пять двадцатилетних сопляков с температурой 37, а позади уже пять. И рабочий день не резиновый.

Хочется обмозговать коллективным разумом коллег и простых болеющих граждан ситуацию. Разработать какие-то минимальные критерии для вызова на дом. Так чтобы отвадить всяких тупых долбонавтов, которые без ограничений злоупотребляют доступностью медпомощи в России. (Думаю, многие понимают, что в других цивилизованных странах это далекооооо не так). И одновременно организовать всё так, чтобы не обидеть реально болеющих на дому людей, и не оставить их страдать, как бывает, если всё наглухо без оглядки запрещать и ограничивать.

Мне в голову приходит не так много практически применимых идей, но возможно, это от того, что я не сильно представляю возможности функциональных изменений страны:) Например, какой-то персональный рейтинг, когда врач после вызова делает оценку: нужен ли был вызов или можно было прийти в поликлинику. Какие-то штрафы за скуку и баловство на дому. Туда же включить агрессию и насилие по отношению к медработникам. Частоту вызова по одним и тем же поводам, когда это требуется или когда просто лень пойти нормально обследоваться\полечиться, поэтому вызывает на недолеченное одно и то же. Перевод части случаев на телефон (естественно, в разумных пределах, ответственно и безопасно).

Я понимаю, что в огромной статистике всегда страдают какие-то индивидуумы с уникальными проблемами, но верю, в т.ч. из своей практики, что на данный момент у нас в стране сохраняется индивидуальный подход в сложных случаях.

Короче, ребята, товарищи, сограждане, пикабутяне-пикабушники! Накидайте идей, сомнений, размотайте, если это фигня, помогите, если считаете, что важно. Если нароем вместе золото, будет с чем идти в Минздрав, писать и собирать инициативы, запускать движ.

Все о медицине

14.1K поста41.6K подписчика

Правила сообщества

1)Не оскорбляйте друг друга

2) Ув. коллеги, при возникновении спора относитесь с уважением

3) спрашивая совета и рекомендации готовьтесь к тому что вы получите критику в свой адрес (интернет, пикабу в частности, не является медицинским сайтом).

65
Автор поста оценил этот комментарий

Можно еще составить рейтинг врачей терапевтов. Тоже охуенная тема была бы. А то работать не хотят вообще. Один диагностирует больного с расстояния в 3 метра, другой обострение хронического бронхита арбидолом/кагоцелом лечит, третий ангину бактериальную той же хуетой лечить пытается.

раскрыть ветку (1)
8
Автор поста оценил этот комментарий
Рейтинг врачей давно существует, в т.ч. на местячковых сайтах поликлиники, когда они в наличии.
показать ответы
15
Автор поста оценил этот комментарий
Проблема тс очередной наброс. При советской власти и до ковида ходили на дом и ничего страшного. Потом пришла оптимизация.
живу в Москве , мне 43 года , как бы ни было плохо от ОРВИ с любой температурой робот по телефону отправляет в поликлинику. А там километровая очередь таких же. Знаете, сколько я видела в очереди,когда человек приходит из последних сил, смотрит на очередь и уходит,потому что реально плохо? Напомню, речь идёт о первых днях гриппа (,которого нет) и ОРВИ. Поэтому в первые дни болезни нужно тупо отлежаться дома,если выходной. А когда силы появятся топать в поликлинику - утверждать назначенный самой себе план лечения и открывать больничный. Больничный кстати дают сразу на неделю.это замечательно,но хрен продлят , даже если надо. Я вот летом жаловаться ходила. Сказали,приходите завтра,новый больничный лист откроем. А мне кстати не больничный был нужен, а коррекция лечения,так как жалобы были, а не просто "остаточные явления"
раскрыть ветку (1)
7
Автор поста оценил этот комментарий
Не наброс, скорее острая тема, злободневная, я бы сказала.
- При советской власти.... - были времена и пораньше, когда врач запрягал сани, лошадей и ехал как стоматолог, хирург, акушерка, и прочая. Но сейчас другие времена. В оптимизации нет ничего плохого, когда она грамотная. Сказать вам "раз испугался очереди и ушёл, значит, не так уж и плохо" я конечно не могу. Не из-за этики, а просто по-человечески. Но, раз уж вы вспомнили ковид, там у нас не хватало даже ненормированного рабочего дня (как у всех врачей было), чтобы всех обойти, с учётом дороги, количества пациентов и количества врачей. Так и сейчас: куда легче открыть больше тех же боксов в орви-сезон и принять на 50-70 человек в день больше, чем родить ещё 20 врачей, которые будут ходить и по реально тяжёлым, например, лежачим больным, и по орви, большая часть из которых это открытие больничного на отлежаться.
показать ответы
8
Автор поста оценил этот комментарий

Так всё элементарно, принимать все вызова подряд, выезжать на всё подряд, а после осмотра ставить диагноз и пометку обоснован ли был вызов, а дальше человеку у которого зачесалась попа приходит счёт от ФОМСа 🤗, один раз заплатит, второй раз сам себе почешет и успокоится, чего велосипед то изобретать 🤷.

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий
Для объективизации можно ввести вряд ли видео, но хотя бы аудиозапись, как у сотрудников некоторых служб. В случае пометки 'ложный вызов' запись разбирается статистами-медиками или страховой на соответствие конкретным критериям, и по результатам выставляется счёт. Да, было бы неплохо. И хранить записи полгода-год. Поможет и в случае разборок с недобросовествными врачами, и в случае со злоупотреблениями от пациентов.
22
Автор поста оценил этот комментарий
Тут палка о двух концах. С одной стороны, да, алкаш с похмелья вызывает, с другой стороны, инфарктника иногда не берут. Что делать? Не знаю. Я не врач.
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Я врач, я тоже не знаю) слишком много нюансов, поэтому запрашиваю всех заинтересованных. Может, что дельное сообразим.
показать ответы
9
Автор поста оценил этот комментарий

У нас в городе Москве настолько успешно справились с отфутболиванием пациентов, что даже вызвать педиатра к ребёнку по общей линии это целый квест. Те больных детей надо тащить с температурой в отделением орви, записать там, дождаться записи, а в транспорте при этом перезаражать кучу народа, ибо поликлиники не рядом с домом. Тоже самое и ещё хлеще в отношение взрослых. Так что ваше нытье а давайте так сделаем мне не нравится, тк там где сделали это жесть. И вообще не нравится работать медиком на участке, то ищите место в частной клинике. Там придётся ездить к пациентам даже с 36 и слушать их нытье часами, правда бонусом будут деньги побольше.

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий
"Моё нытье" всё-таки предполагает защитить нуждающихся (декретированный контингент: инвалиды, старики, беременные, дети) , а не наглухо все поотменять, вы уж не утрируйте. Оптимизация тоже должна быть с элементом здравомыслия, хоть это слово избили уже на каждом углу, смысл там самый что ни на есть.
показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

И чем же таким ахуенно важным вы будете заниматься, не ходя на приемы ?

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий
А найдите коммент повыше. Мы там считали, что такого ахуэнно важного можно сделать в поликлинике за аналогичное время. Принять больше человек, расширить запись, ликвидировать очереди тех, кто "две недели талоны к вам не могу поймать"! Как такой расклад, не?)
8
Автор поста оценил этот комментарий

Чаще всего, по большей части, это молодёжь,

Мы живем уже в другом мире, в мире «доставки», таких вызовов будет с каждым годом все больше и больше, и бесполезно что-то делать, чтобы их «отрезать».

Нужно думать, «а как нам надо изменить свою работу, чтобы справиться с такими вызовами».


Например, какой-то персональный рейтинг, когда врач после вызова делает оценку: нужен ли был вызов или можно было прийти в поликлинику

это превратиться в соц сеть медиков )), достаточно чтобы врач знал "историю предыдущих вызовов"


Какие-то штрафы за скуку и баловство на дому

чтобы был штраф должна быть вина ))


Туда же включить агрессию и насилие по отношению к медработникам

см историю вызовов )), все остальное решается в рамках полиции и УК



Частоту вызова по одним и тем же поводам, когда это требуется или когда просто лень пойти нормально обследоваться\полечиться, поэтому вызывает на недолеченное одно и то же.

У Вас опять звучит то, что Вы не знаете, что было в прошлом.


Перевод части случаев на телефон (естественно, в разумных пределах, ответственно и безопасно).

А может просто внедрить телемедицину???


но верю, в т.ч. из своей практики, что на данный момент у нас в стране сохраняется индивидуальный подход в сложных случаях.

и да Вы не сказали "а сколько у Вас таких случаев"?? 1 из 100??


ps

В общем-то, я Вашу проблему из Вашего текста выделил: «Я не знаю, что было в прошлом с пациком, к которому получил вызов».

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
>бесполезно что-то делать, чтобы их «отрезать».
Штош, вот я и хочу выяснить, что всё-таки можно сделать.
>достаточно чтобы врач знал "историю предыдущих вызовов"
Так я знаю историю. Это никак не поможет отказать в текущем вызове при злоупотреблении.
>чтобы был штраф должна быть вина ))
Я даже не имею в виду материальное возмездие. Какие-то ограничения в критериях самого вызова на дом, чтобы всякую ерунду срезать на подлете. К серьёзным поводам, повторюсь, у меня претензий нет, как нет и такого, что лень идти или не хочется работать. Работать наоборот хочется, пользу приносить, здоровье не упустить человеку.
Про телемедицину - полностью согласна. Поддерживаю всей душой. Но пока это покроет всю страну, мне кажется, должно пройти ещё слишком много лет. Мне нравится идея датчиков здоровья, как у Сбера, когда можно прислонить к груди, а врач онлайн тебе лёгкие слушает. Чтоб такое всем внедрить, как телевизор и радио раньше, вроде продвинутая техника, но - в каждый дом.
Но это, если говорить о полной ликвидации вызовов. Думаю, до этого тоже далеко)) а есть идеи как оптимизировать хотя бы легковесную часть?

Сколько случаев? Хм, ну примерно 3 тяжелых из 10 человек, из них 2м нужно все равно идти на дообследование/или забирать в больницу по скорой. Оставшиеся семь: 3 обычных орви, которым лень идти в бокс, но состояние позволяет, нужен больничный, и последние 5 - лёгкое одноразовое недомогание или вчера-позавчерашнее состояние, которое само прошло. И либо не требует дальнейшего лечения, либо требует дообследования в плановом порядке в поликлинике.
показать ответы
9
Ангедония это диагно
Автор поста оценил этот комментарий

А может надо не кошмарить людей, а заставить больничное начальство и чиновников от медицины обеспечивать условия работы врачей?

К примеру вести статистику колличества вызовов, приемов и при превышении их количества вводить новые ставки врачей? А при некомплекте врачей драть чиновников что они не обеспечили?

Ввести в обязаловку листы ожидания, куда записывать людей кому не хватило записи к специалистам. (Чтобы было видно что при записи 10 человек еще 110 не попали)

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Так об этом и пост. Что надо изменить условия взаимодействия. Чтоб хватило обеим сторонам.
При ппревышении количества вызовов, есть врач резерва, вопрос в том, чтобы не было такого количества именно неоправданных вызовов. И вопрос в том, какие критерии и как их установить, чтобы отсеять то, что не требует вызова на дом, оставив эти возможности более серьёзным случаям.
И листы есть ожидания есть, и все там записаны)))
показать ответы
6
Автор поста оценил этот комментарий

причем тут нравится или нет если ТС предлагает найти идеи как снизить непрофильную нагрузку на скорые, которым совершенно не обязательно заниматься текучкой и это именно экстренная помощь которую нельзя откладывать


а что кому то надо померять давление/поговорить/испугался температуры в 37.2(бывшей вчера)/и прочее прочее прочее, на что вызывают просто потому что так проще, чем самому дойти до врача - так это проблемы таких вызывателей, пусть платят, любой каприз за ваши деньги, как говорится

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Вот про капризы согласна, это уже индивидуальное сопровождение, по сути личный врач для любых потех: посмотреть спинку, ручку, ножку, посидеть послушать итд. Такое оплачивать по рыночной цене👍
0
Автор поста оценил этот комментарий

Только большинство комментариев про изменения отношения к больным, а не изменения в поликлинике/скорой.

А так в поликлинику хрен попадёшь, как вспомню поход туда так вздрогну сидеть до обеда если повезёт без записи или месяцами можно запись ловить. Так почему бы не вызвать врача на дом если в поликлинике полный треш (еще и можно не попасть из-за очередей)? Уверен многие кто там был обходятся без врача или вызывают. Сделайте возможность в поликлинике быстро открыть больничный или посетить консультацию без часового сидения в очереди среди чихающих и тд людей + сделать сложнее (нет температуры и тд + если отсутствует показания к вызову то 100 р) вызов врача на дом, чай не скорая.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Почему очереди? Простой пример. У меня 8-часовой рабочий день. Из них 4 часа это приём в поликлинике, по 12 минут на человека, 20 за день ± внеплановые. Ещё 4 часа это вызовы. За время, потраченное на дорогу и дозвоны, я могла бы принять ещё ±20 человек, а принимаю только 2-5-10 на дому. Понимаете, да? У нас есть врачи с разделением часов поликлиника/вызовы 6/2, 4/4, 8/0 и наоборот.
1
Автор поста оценил этот комментарий

Так откуда простому человеку знать, дрянь серьезная или не очень? Ой, ну в груди колет, полежу и пройдет, чего деньги платить.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Как тут где-то недавно пост был про инфаркт в 40. Типа, если ты звонишь своим знакомым или спрашиваешь родных: "а что это со мной, а такого раньше не было, а что делать??", то это серьёзно.
А вот если жопа зачесалась, козявка в носу не того цвета, один раз чихнул и не можешь сам себе парацетамол выпить от темпера, то тут совершенно другие вопросы.

Здесь разговор даже не о том, чтоб всё отменить, а чтобы как-то подумать и убрать лишние/безумные/бездумные нагрузки. И таким образом освободить и поликлинику, и дежурных, и бокс, чтоб не создавать очереди из тех, кому на самом деле нужна помощь.
1
Автор поста оценил этот комментарий

Судя по тому, что меня активно минусят за этот комментарий, мысль что давление и сахар им придет померить фельдшер, а не врач, людям не понравилась.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Я агрессивно плюсую! Окружающие меня медсестры, 45+ лет придерживаются мнения, что во всех других крутых странах никто врача на дом не гоняют, и живут люди, и как бы не получше нашего, значит надо вообще все вызовы убрать, и голову не морочить.
1
Автор поста оценил этот комментарий
Это ведь хорошо, что можно вызвать врача на дом. Притом на дом вызывают, когда опасности для жизни не видят, а в поликлинику пойти нет возможности. Голова может кружиться, температуру люди по-разному переносят. Опять же диарея или рвота, не всегда человек уверен, что сможет 3-5 часов провести вне дома без аварии. Если угроза здоровью и жизни значительная, вызывают не вас, а скорую. Это ваша работа, вы ее себе выбрали. Я в деревне живу, у нас только ФАП, фельдшер по вызовам ходит после обеда. Обычно к пожилым людям давление померять, какие-то рекомендации дать. Она же посещает новорожденных после выписки, консультирует. Она же придет по вызову с температурой к кому-то. К нам приходила, когда нас с сыном из роддома выписали, сейчас ему 16, я ей иногда звоню проконсультироваться, если он болеет. И она всегда спрашивает: может мне прийти? Я отказываюсь, за 16 лет я уже сама умею лечить его простуды. И никогда от нее никто не слышал претензий, что повод к вызову недостаточно серьезный. Вы не можете дистанционно определить, нужна ваша помощь человеку или нет. Зачем выбирать себе профессию лечить людей, если вы этим заниматься не хотите?
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Под моим началом было 5 ФАПов с фельдшерами со средним расстоянием по лесам и долам в 20-25км, я понимаю о чем вы говорите. Работа фельдшера как раз и заключается в том, чтобы быть на земле с людьми, это его прямая задача: делать так, чтобы не доводить людей до больницы, то есть максимально помогать, чтоб больницы не требовались. Естественно, в тяжелых случаях, они в больницу и везли. Или меня на дом из больницы.

И я в первом же абзаце писала, что лечение и помощь людям - никаких проблем нет, работаем.

Вопрос в том, как бороться со злоупотреблениями вызовов. Не в ситуации, когда человек не знает, насколько это серьёзно, а в ситуациях из серии "мне просто провериться" и тех именно бесполезных/глупых поводах, которые я описывала выше.
1
Автор поста оценил этот комментарий

ну, к примеру, вызов скорой к совершеннолетнему оплачивается страховой, если не было госпитализации - страховая компенсирует себе затраты за счет вызывавшего

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Вызов скорой не предполагает обязательной госпитализации, это не только доставка человека в больницу. В большинстве случаев помощь оказана, больной стабилизирован на месте. И это тоже неплохо. А вот например, оценку вызова я бы как-то создала. Не только же пациентам выставлять врачам звезды в рейтинге. А показать карту вызова медстатистику, где повод к вызову: плохо пахнут слюни. И вот за такое страховая бы драла. Можно не обязательно даже пациентов, можно например, операторов, которым предварительно дали список конкретных поводов и состояний, а они пропускают всякое, или главврачей, которые не оформили те же критерии для своей больницы, например, или всё-таки пациентов, за то что используют неотложные службы при отсутствии неотложных состояний.
7
Автор поста оценил этот комментарий

Не знаю, про какой регион вы пишите. В Москве к населению 18-60 лет перестали на дом ходить. Температура? Сбивайте и шагайте в поликлинику.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Работала в сельской местности в глубинке. Сейчас про СПб и ЛО, ситуация одинаковая абсолютно.
9
Автор поста оценил этот комментарий

Бесплатно к узким специалистам талон не получить. Или ждать непонятно сколько. А если боль в ухе? Или седалищный нерв защемило? Или глаза начали болеть?

К эндокринологу вообще не попасть.

Дурацкая система, когда к терапевту талончик только за 1-2 недели дают, сам терапевт пытается кривое лечение назначить, лишь бы талончик специалисту не давать (не знаю как в других клиниках, но у нас реально кривое лечение назначают).

В итоге просто идёшь платно сразу к нужному специалисту и оперативно решаешь все вопросы и получаешь профильное адекватное лечение.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Не могу сказать за всю страну, но по поводу специалистов, которые нужны для узкого осмотра типа уха (лор) и женских по (гинеколог) есть направления по цито ф057у. И у нас пациент идёт к такому врачу день в день, по сути, внеплановым срочником, и да, его принимают. Окулист так же. Либо формально с бумажным направлением, либо по договорённости врачей между собой. Защемление же, либо купируется скорой, либо госпитализируется в неврологию, либо лечится терапевтом по мкб Боль в спине (кто будет диагностировать защемление конкретного нерва врач или пациент? :) и тд. Уж точно никто не будет ждать для этого планового невролога, потому что он всё-таки больше специалист планового приёма. Если есть возможность, у нас терапевты консультируются сами с неврологом.
12
Автор поста оценил этот комментарий

Была после ДТП, выписалась из травматологии домой. Дали больничный.

В руке спицы (остеосинтез). Срок установки спиц был известен, когда их примерно снимать - тоже.

Бонусом была перебитая спина (два позвонка сломаны). Раз в четыре дня поход в поликлинику, стояние в очереди давались очень тяжко.

Прием хирурга длился минуты, пришла, жива? -ок, иди домой


Перевязки вообще дома себе сама делала.


Еще тогда мне государство на живом примере объяснило, что за эти больничные дни придётся повоевать.


У нас люди по МСЭК подтверждают регулярно отсутствие конечности, чего хотеть то?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Я лично ходила к женщине на дом после костной реконструкции стопы (ей сломали и попилили все пальцы стопы) в течение месяца, потом обязательно нужен осмотр травматолога, больше месяца без специалиста мы профильные болезни не можем наблюдать. И потом ещё полтора месяца ходила к ней. Осмотр, продление, осмотр, продление, раз в месяц травматолог с рентген контролем. Через полгода она сделала вторую ногу. То же самое. Хирург может выходить на дом в случае маломобильности или к лежачим. К тем, кто может ходить - обычно нет, но у нас зависит от региона.
показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Что лучше кривое лечение без осмотра или осмотр через две недели?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Из моей практики, назначение, когда ситуация очевидная и понятно, что можно делать. При сомнениях - по цито к специалисту в тот же день. При словах "доктор уже месяц болит", ну штош, месяц ждал, подождешь ещё две недели)
5
Автор поста оценил этот комментарий

потому и не хотят идти к вам ногами
километровые очереди, хамоватые тетки в регистратуре и прочее прочее.
(п.с. встречал и хорошие поликлиники , да )
детям только платного врача вызываю, в детскую поликлинику только за справкой хожу

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
У нас хорошая регистратура ^^
3
Автор поста оценил этот комментарий

в первый раз хотела оставить отрицательный отзыв на врача и мне подобный сайт не дал. только положительные.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
У нас люди творческие. Меня обругали в 2Гис😂, видела кучу отзывов на врачей прям в яндекс картах, прям под плашкой больницы.
7
Автор поста оценил этот комментарий
Или к спецу тебя записывают через неделю, две....
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Два раза я была потрясена этим фактом. Первый раз, когда услышала, что в Европах врача ждут по 3-6 месяцев, и это норма для них. И второй раз, когда в процессе работы поняла слова главного врача о том, что узкие специалисты на амбулаторном приёме не требуются срочно вотпрямсейчас. К ним и смысла нет идти сразу. Потому что неотложную и экстренную помощь выполняет либо скорая, либо стационар, а к узкому специалисту идёшь уже более менее стабильным, со всеми предварительными анализами и обследованиями. Врачи первого уровня: терапевт, травматолог, хирург, стоматолог, педиатр. В некоторых местах другие врачи доступны, в зависимости от поликлиники, можно самим попасть без записи. Но вот эти срочные, а остальных - можно и неделю-две (да по факту и дольше) ждать. И опять же, по факту, сколько раз было, назначишь предварительное лечение, остроту снять, а потом уже оказывается и не надо к узкому, вот такие дела. Понятно, что это не всегда и не у всех, я говорю про статистически значимое большинство, под которое всё и заточено.
показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий
ТС, иди в ординатуру, бессмысленно разливаться мыслью по древу , вызова на дом кончатся тогда, когда их некому будет обслуживать
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
А чем ординатура поможет? У нас есть терапевты-вопы после ординатуры, так же ходят. Совсем терапевтов убрать не выйдет) мы типа диспетчерской)))) и справки выдаём всякие >_<
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
А на следующий раз с серьезной дрянью побоится вызывать и сдохнет
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Когда дрянь серьзная, уже не думаешь ни про деньги, ни про то, что кто подумает.
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Порвал связку на руке, нужно направление на операцию. Пришёл в травму, в регистратуре вопрос - а не проще было скорую вызвать? Через полчаса очереди захожу к травматологу, тот - не буду смотреть ни тебя, ни мрт. Если тебе нужно, могу скорую вызвать.

Т. е. ваши же коллеги используют скорую как такси, и как способ избавиться от больных, а вопросы почему-то к пациентам.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
К сожалению, тут вам не повезло с травматологом. Он должен был госпитализировать. С любой травмой госпитализирует скорая, они же могут привезти к этому же самому травматологу или уже в отделение. Но это с улицы или из дома. Если самообращение в травму, то от и до разгребает сам травматолог.
4
Автор поста оценил этот комментарий

В моем случае смысл в том, что я решила взять больничный (была работа на часть ставки, хотелось оплаты листка).


Фактически я делала все сама, перевязки. Платные снимки потом. Советовалась с разными врачами, хирургами, в интернете искала информацию. Вытребовала физио: магниты, хирург просто так не направил.


Тут система ОМС через ж сделана. Я и не требовала врача на дом.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
После операции на костях больничный обязан дать любой травматолог или хирург на все время лечения. Смотря, к кому первому обратитесь.
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

А вы когда-нибудь видели у нас "оптимизацию с элементом здравомыслия"? Я вот нет. Чиновники тупо закрывают больницы, отделения, на врачей набрасывают горы бумаг, уменьшают время приема до 6 минут и т.д. Никогда чинуши не делали что-то для блага медиков или больных. Отменят вызовы - инвалиды будут просто умирать дома.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Без осуждения, мне интересно: как живут инвалиды в других странах, без вызовов? Как там работает их соц служба? Как берегут население? Не для души, ясное дело, для экономики, для статистики, и проч. Про "раньше как без вызовов жили" не спрашиваю, ибо раньше умирали все. А вот сегодня, очень интересно.
показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

а что чаще на практике происходит: вызов врача из-за какой-то мелочи или вызов врача когда уже всё совсем плохо?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Чаще по мелочи (это не оч) или когда сам неделю болел, лечился, а потом стало резко хуже (это норм повод). Когда совсем-совсем плохо тоже вызывают, но для меня это уже не трата времени, а трата здоровья. Когда надо подумать, а чем тебе поможет врач, который придёт с одним тонометром и на бумажке напишет назначения, а может тут надо сразу ехать уже в больницу.
показать ответы
11
Автор поста оценил этот комментарий
Разработать закон. а далее инструктировать население вместе со списком симптомов и болезней, при которых показан вызов скорой помощи, неотложки и в каком случае показан самовыгул до больницы. В случаях когда он не показан выписывать счет на оказание услуг платно, который прилетает на госуслуги. ВСЕ! мне за неоплату проезда случайную прилетел штраф 2,5 к в течение месяца. Но мы разрабатываем законы против пидорасов и неверующих
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Вывести вызовы на дом из системы омс? Хм... Интересно, но не уверена, что прокатит. Либо всё сделают платным, либо оставят полностью как есть.
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

откидываем 3-х тяжелых

3-х с ОРВИ легко могла бы взять на тебе телемедицина (но у нас нет доставки препаратов!!)


5 - лёгкое одноразовое недомогание или вчера-позавчерашнее состояние, которое само прошло

и этих на себя забрала бы телемедицина


Надо развивать ее на все случаи как первичное звено отсеивания.

Условно, она приняла 10 пациентов, из них, если отсеет, 4 к ним точно идти не надо, 3 туда-сюда не понятно, надо идти, и 3, к которым надо срочно идти.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Два вопроса: как вы цитатки ставите?)
Какая доставка препаратов? У нас никто никаких лс не носит, кроме соц работников, которые за пожилыми ходят в больницу и в аптеку.
показать ответы
7
Автор поста оценил этот комментарий
Ну кстати насчёт температуры 37. Этой осенью словил ковид, так у меня температура выше 36,6 вообще не поднималась, но я при этом до кухни дойти не мог. И да, ко мне на дом приехал врач, открыл больничный, взял мазок на этот самый ковид. К счастью, не по ОМС, а то тоже бы вой до небес стоял, что с температурой 36,6 в поликлинику не пошел
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Дело не в иранском йогурте. Температура 37 тоже бывает разной, у кого-то её нет, но это не значит, что нет проблемы. Здесь обобщение в попытке показать, что есть более лёгкие случаи, которые не требуют вызова, и рады какие-то критерии оценки. Ту же беременную с 37 я бы осмотривала дома, а не в бокс приглашала.
1
Автор поста оценил этот комментарий

Если вы действительно врач, то должны знать, что такой больничный выдают при выписке в больнице, и продлевают в поликлинике.

Ну и в целом диалог, про Фому и Ерему.

Будто материал заученный повторяете.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Я действительно врач, поэтому ваши слова звучат особенно смешно. Случаев разных миллион. У меня сейчас пациент, которому операцию делали на праздники, больничный он не брал по своему желанию. Но в будни, естественно, будучи нетрудоспособным, обратился с вызовом на дом для открытия бл уже после операции.
4
Автор поста оценил этот комментарий

А вас не смущает, что у вас же из зп берут часть денег, чтобы к вам домой врачи ходили? Тогда давайте отменим омс, пусть люди платят за мед помощь в любых случаях?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
К этому придёт всё, но позже, чем уже в некоторых странах, во многих, причём сильно развитых. Не в любой форме это удобоваримо, но (!) рождаемость и смертность в некоторых получше нашего бесплатного и вседоступного.
1
Автор поста оценил этот комментарий
В больницу тоже просто так не примут, только по направлению врача, может только у нас так... Вот такой квест, приезжаешь в стационар, неотложка при нем же, а оказывается все поменялось, и в дневное время они не принимают, езжайте в поликлинику по месту привязки %) если своего терапевта нет, дежурный пишет направление и обратно в стационар. А если тебе прям очень не хорошо, но и сознание ты вроде ещё не теряешь, вроди и скорую вызывать стремно, напрягать ребят, но тебе надо это всратое направление...
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
По мне проще зайти, получить направление, дойти до лора того же, потратив один пусть и целый тяжёлый день, чем получить кривое лечение без осмотра, и потом ещё неизвестно когда попасть по записи.
показать ответы

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества