133

Вызовы врача\скорой на дом. Пора что-то менять!

Привет. Я участковый терапевт городской поликлиники. Стаж 6,5 лет. Хожу по квартирным вызовам. Часть из них - это тяжелобольные люди разного возраста, которые физически не могут дойти до больницы. Это декомпенсированные хронические заболевания или довольно тяжёлые острые. К этим людям у меня никаких профессиональных претензий, только сочувствие и максимальное содействие.

Есть другая часть людей. Чаще всего, по большей части, это молодёжь, к моему большому сожалению. Их повод к вызову врача обычно максимально безобидный, бессмысленный, до обидного тупой, и является тратой врачебного ресурса (подозреваю, фельдшера скорой тоже страдают от такого). Причины: у меня прыщ на жопе, у меня температура 37,2, у меня воняют сопли, у меня не измерили сатурацию, у меня понос(имея в виду жидкий стул 1 раз в день, а это не понос) в течение МЕСЯЦА, меня только послушать, острая боль (которая прошла уже как два дня на момент вызова, хотя вызовы передаются в течение суток), часто болею (проверить "иммунитет") и т.д...

Когда я хожу по таким вызовам, помимо жопного горения от людской тупости меня угнетает совершенно бессмысленная трата моего времени, которое, говоря о работе, можно было бы перевести в часы приема в поликлинике. Ощущение попользованности, когда ты идешь в снег\град\дождь\лед\буран\жарищу\слякотищу к тупому лицу, которое чисто со скуки и нежелания идти на плановый приём, вызывает на дом по совершенно тупому поводу. Особенный сок, когда заходишь, а человек счастливый, довольный, проходите, пожалуйста, вот он я такой больной, плещет жизненной энергией и на голубом глазу заявляет, что "вчера чё-то поел, покрутило живот, просрался, и в общем-то всё хорошо, но хотелось бы провериться" и моё (не)любимое "узнать, а что же это №@}{$%^#@% было??

***конец ярости.выдох***

А теперь конструктив. Насколько мне известно, после штудирования ФЗ-323, основной закон РФ о здоровье и всем, что с ним связано, после вопросов к начальству итд, вызовы на дом никак не регламентируются. Кроме как внутренним порядком больницы. Например, в ковид, мы не ходили по домам, если не было температуры, людей звали в боксы. В других больницах было по-другому. Кто как рулил.. То есть мы, врачи, как и скорая, не можем отказать в посещении на дому (по любой причине), потому что это зачтется нам как неоказание медпомощи, а это очень-очень плохо. В плане неотложной помощи тоже не очень удобно, потому что прежде чем правомерно заявить, что человеку не нужна срочная помощь, нужно его осмотреть и много чего объективно измерить, например давление, температуру и т.д. То есть можно уйти, красиво хлопнув дверью, но предварительно нужно все-таки прийти. В тяжелый сезон бывает, что не хватает времени на тяжелые случаи, потому что впереди ещё пять двадцатилетних сопляков с температурой 37, а позади уже пять. И рабочий день не резиновый.

Хочется обмозговать коллективным разумом коллег и простых болеющих граждан ситуацию. Разработать какие-то минимальные критерии для вызова на дом. Так чтобы отвадить всяких тупых долбонавтов, которые без ограничений злоупотребляют доступностью медпомощи в России. (Думаю, многие понимают, что в других цивилизованных странах это далекооооо не так). И одновременно организовать всё так, чтобы не обидеть реально болеющих на дому людей, и не оставить их страдать, как бывает, если всё наглухо без оглядки запрещать и ограничивать.

Мне в голову приходит не так много практически применимых идей, но возможно, это от того, что я не сильно представляю возможности функциональных изменений страны:) Например, какой-то персональный рейтинг, когда врач после вызова делает оценку: нужен ли был вызов или можно было прийти в поликлинику. Какие-то штрафы за скуку и баловство на дому. Туда же включить агрессию и насилие по отношению к медработникам. Частоту вызова по одним и тем же поводам, когда это требуется или когда просто лень пойти нормально обследоваться\полечиться, поэтому вызывает на недолеченное одно и то же. Перевод части случаев на телефон (естественно, в разумных пределах, ответственно и безопасно).

Я понимаю, что в огромной статистике всегда страдают какие-то индивидуумы с уникальными проблемами, но верю, в т.ч. из своей практики, что на данный момент у нас в стране сохраняется индивидуальный подход в сложных случаях.

Короче, ребята, товарищи, сограждане, пикабутяне-пикабушники! Накидайте идей, сомнений, размотайте, если это фигня, помогите, если считаете, что важно. Если нароем вместе золото, будет с чем идти в Минздрав, писать и собирать инициативы, запускать движ.

Все о медицине

14.1K постов41.7K подписчика

Правила сообщества

1)Не оскорбляйте друг друга

2) Ув. коллеги, при возникновении спора относитесь с уважением

3) спрашивая совета и рекомендации готовьтесь к тому что вы получите критику в свой адрес (интернет, пикабу в частности, не является медицинским сайтом).

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
8
Автор поста оценил этот комментарий

Чаще всего, по большей части, это молодёжь,

Мы живем уже в другом мире, в мире «доставки», таких вызовов будет с каждым годом все больше и больше, и бесполезно что-то делать, чтобы их «отрезать».

Нужно думать, «а как нам надо изменить свою работу, чтобы справиться с такими вызовами».


Например, какой-то персональный рейтинг, когда врач после вызова делает оценку: нужен ли был вызов или можно было прийти в поликлинику

это превратиться в соц сеть медиков )), достаточно чтобы врач знал "историю предыдущих вызовов"


Какие-то штрафы за скуку и баловство на дому

чтобы был штраф должна быть вина ))


Туда же включить агрессию и насилие по отношению к медработникам

см историю вызовов )), все остальное решается в рамках полиции и УК



Частоту вызова по одним и тем же поводам, когда это требуется или когда просто лень пойти нормально обследоваться\полечиться, поэтому вызывает на недолеченное одно и то же.

У Вас опять звучит то, что Вы не знаете, что было в прошлом.


Перевод части случаев на телефон (естественно, в разумных пределах, ответственно и безопасно).

А может просто внедрить телемедицину???


но верю, в т.ч. из своей практики, что на данный момент у нас в стране сохраняется индивидуальный подход в сложных случаях.

и да Вы не сказали "а сколько у Вас таких случаев"?? 1 из 100??


ps

В общем-то, я Вашу проблему из Вашего текста выделил: «Я не знаю, что было в прошлом с пациком, к которому получил вызов».

раскрыть ветку (5)
2
Автор поста оценил этот комментарий
>бесполезно что-то делать, чтобы их «отрезать».
Штош, вот я и хочу выяснить, что всё-таки можно сделать.
>достаточно чтобы врач знал "историю предыдущих вызовов"
Так я знаю историю. Это никак не поможет отказать в текущем вызове при злоупотреблении.
>чтобы был штраф должна быть вина ))
Я даже не имею в виду материальное возмездие. Какие-то ограничения в критериях самого вызова на дом, чтобы всякую ерунду срезать на подлете. К серьёзным поводам, повторюсь, у меня претензий нет, как нет и такого, что лень идти или не хочется работать. Работать наоборот хочется, пользу приносить, здоровье не упустить человеку.
Про телемедицину - полностью согласна. Поддерживаю всей душой. Но пока это покроет всю страну, мне кажется, должно пройти ещё слишком много лет. Мне нравится идея датчиков здоровья, как у Сбера, когда можно прислонить к груди, а врач онлайн тебе лёгкие слушает. Чтоб такое всем внедрить, как телевизор и радио раньше, вроде продвинутая техника, но - в каждый дом.
Но это, если говорить о полной ликвидации вызовов. Думаю, до этого тоже далеко)) а есть идеи как оптимизировать хотя бы легковесную часть?

Сколько случаев? Хм, ну примерно 3 тяжелых из 10 человек, из них 2м нужно все равно идти на дообследование/или забирать в больницу по скорой. Оставшиеся семь: 3 обычных орви, которым лень идти в бокс, но состояние позволяет, нужен больничный, и последние 5 - лёгкое одноразовое недомогание или вчера-позавчерашнее состояние, которое само прошло. И либо не требует дальнейшего лечения, либо требует дообследования в плановом порядке в поликлинике.
раскрыть ветку (4)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Какие-то ограничения в критериях самого вызова на дом, чтобы всякую ерунду срезать на подлете

Ну вот как и на каком основании мы будем отказывать??? ну это вообще не вариант ну никак.


Мне нравится идея датчиков здоровья, как у Сбера, когда можно прислонить к груди, а врач онлайн тебе лёгкие слушает.

сейчас нет государственной воли, смарт часы есть чуть ли не у каждого пятого, точности при длительном ношении достаточно для прогноза к примеру сердечных заболеваний

Отдельно изготавливать как у Сбера тут пока все грусть ибо санкции


Но это, если говорить о полной ликвидации вызовов. Думаю, до этого тоже далеко)

не будет ликвидации, мало того вызовов будет больше каждый год!!!


а есть идеи как оптимизировать хотя бы легковесную часть?

Она не легковесная, это решение, это выбор, к кому идти, а к кому нет, а если нет, это ограничение, за которым может стоять жизнь.


Надо работать над тем, как быстрее и проще оказывать (теперь уже не услуги) помощь.

Автор поста оценил этот комментарий

откидываем 3-х тяжелых

3-х с ОРВИ легко могла бы взять на тебе телемедицина (но у нас нет доставки препаратов!!)


5 - лёгкое одноразовое недомогание или вчера-позавчерашнее состояние, которое само прошло

и этих на себя забрала бы телемедицина


Надо развивать ее на все случаи как первичное звено отсеивания.

Условно, она приняла 10 пациентов, из них, если отсеет, 4 к ним точно идти не надо, 3 туда-сюда не понятно, надо идти, и 3, к которым надо срочно идти.

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий
Два вопроса: как вы цитатки ставите?)
Какая доставка препаратов? У нас никто никаких лс не носит, кроме соц работников, которые за пожилыми ходят в больницу и в аптеку.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Два вопроса: как вы цитатки ставите?)

копируйте мой текст в свое сообщение, выделяете его и там вслывет менюшка


Какая доставка препаратов? У нас никто никаких лс не носит, кроме соц работников, которые за пожилыми ходят в больницу и в аптеку.

Вот смотрите, есть пациент (без отягощений), банальное ОРВИ, по факту ему в 90 процентах случаев ничего, кроме больничного, не надо, телемедицина отработает, всё ОК.

И такой же, только +39,7, и надо бы сбить температуру, и телемедицина знает, что сбить надо, но гоняет его в аптеку, ну, согласитесь, не очень, вот нужна доставка препаратов по отработке врача-телемедика, это очень бы сильно упростило жизнь.


Я к чему, к тому, что надо не просто скинуть на телемедиков, а чуть более комплексный подход.

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества