Великая степь⁠⁠

Возможно ли, что сам Чингизхан считал своими родными землями, не то место где он родился?

здесь маленько не понял. территория юга Забайкалья, как и Бурятии, при определенных условиях могли вполне сейчас входить в состав Монголии. при анализе исторических хроник (Сокровенного сказания и Рашид-ад-Дина, разумеется) становится ясно [могу ссылку скинуть на соответствующую работу], что подавляющее большинство непосредственно монголов (дарлекинов и нирунов, в состав которых входят борджигины, тайджиуты, барласы, чоносы, хонгираты, олхонуты, урянкаты, хатакины, салджиуты, уруты, мангуты и т.д.), а также меркиты, баргуты и хори проживали именно на пограничье между Забайкальем и Монголией. некоторые этнонимы совпадают с современными племенами и родами, которые живут на территории России и считают себя бурятами. поверьте, я это знаю, так как у самого львиная доля булагатской крови)

а на территории Монголии жили татары (восток), кэраиты (центр), найманы (запад), ойраты (северо-запад), онгуты (вдоль Великой стены). довольно грубая карта в конце.

вообще, российская территория Хакасско-Минусинской котловины, Прибайкалья и Забайкалья в древности входила в кочевые империи сяньби, жуаньжуаней и киданей, которые считаются монголоязычными - протомонголами, либо родственниками монголов (кидани).

поэтому не вижу ничего удивительного в том, что родина Чингисхана вполне могла быть на территории России. а то, что там в будущем оказалась Россия - это уже вопрос 17 века, когда дракон и медведь делили монголов.

У меня есть некие сомнения в мнемоническом анализе, мы ведь знаем всю сложность восстановления древних названий - возможно слово утеряно, либо трансформировано?

вот про это не скажу с уверенностью, так как не лингвист. скажу только, что частенько с топонимикой сталкиваюсь, и ничего особо из ряда вон мне в глаза неправдоподобного не бросилось. гидронимия в частности сохраняется на очень долгих промежутках времени, и надо полагать, что большинство названий рек и озер в Монголии и Забайкалье носят немонгольское происхождение. хотя согласен с тем, что то, что мне кажется, не обязано быть правдой.

По поводу монголов и их притязаний, они безусловно имеют несколько атрофированные взгляды, впрочем, как и греки, и англичане, на свою исключительную роль в истории. Иногда это переходит границы разумного и становится просто смешным, но это в целом присуще любому народу, чья история более величественна, нежели их настоящее, я снисходительна к таким вещам и понимаю их несерьезность, и понимаю их мотивы и желания.

с этим согласен абсолютно. можно еще поляков добавить. могу лишь предположить, что среди всех вышеперечисленных народов у монголов самое великое прошлое и самое печальное настоящее. но и тому есть логическое объяснение - при научно-техническом прогрессе кочевники остаются на обочине.

существовала, как монолитное общество, социальные различия колоссальны.

вот здесь зато несогласен в корне, потому что монолитное общество в кочевой среде на более-менее длительной дистанции невозможно. грубо говоря, любая степная нация в древности и средневековье - это лоскутное одеяло, причем некоторые части из которого просто разных цветов, другие из разных материалов, а частично вообще матрац пришили. начинается кризис, одеяло рвется, лоскутки пришиваются к новому одеялу, причем зачастую насильно. иногда вообще все пол-одеяла в новый цвет перекрашивается, а ядро прошлого одеяла, его центр, истребляется поголовно, либо бежит в разные стороны. вот такая аналогия.

даже сейчас монголы неоднородны. вообще, сами такие большие объединения как "казахи", "монголы", "буряты", "алтайцы" - это скорее политические объединения, в которых однажды лингва-франка стала общим основным языком, а эти объединения кристаллизовались к современности, но не факт, что они бы не развалились в условиях древности и средневековья.

тюрки, иранцы, самодийцы, монголы, китайцы, и, возможно, некие другие компоненты активно смешивались с самого начала. неудивительно, что хори подозревают в тюркском происхождении, а Чингисхан был рыжим.

например, для характеристики такого вот кочевого беспорядка можно привести тот факт, что названия древневенгерских племен совпадают с названиями башкирских и казахских родов. а такие монгольские племена как кэраиты, найманы и хонгираты оформились своей частью как рода в составе очень многих тюркских народов, типа казахов и каракалпаков.

даже сейчас в состав монголов входят, например, ойраты, чахары, хорчины, харачины, арухорчины, авга, баарины, му-мянгаты, найманы, аохане, оннюты, дурбэн-хухэты, ураты, горлосы, ордосцы, хонгираты, джаруты, узумчины, хучиты, монгоры, дауры, дунсяне, баоань. и многие имеют различное происхождение. не удивлюсь, если в будущем выяснится каким-то чудом, что часть из них - потомки телэ, часть - потомки шивэй, часть потомки - шато, часть потомки тоба, часть потомки байырку и т.д.

единство таких кочевых народов заключается не в генетике или антропологии, а в языке и частично религии. ну, и в принадлежности к одной стране (двум).

Можно я иногда, буду задавать какие - то вопросы, которые мне интересны, время от времени, в каком - нибудь из постов?

конечно можно, даже нужно) я и сам многое узнаю и осознаю, когда придумываю ответ.

стиль такой, будто с очень важным лицом беседую) "признательна, с уважением", прямо хочется не сплоховать)

1. понятно, что популяция человека беспрерывно растет, и это уникальный случай во всей истории планеты. рост численности одного вида в принципе плохо сказывается на биоразнообразии. в случае с человеком это еще более ярко выражено, потому что человек 1. разумное существо, темпы развития культуры которого в последние 3 века зашкаливают, 2. способен контролировать свою эволюцию, сопротивляясь адаптивной радиации, чем не может похвастать никакое другое существо на планете, 3. интенсивно изменяет ландшафты во многих плоскостях - от загрязнения среды и вырубки леса до масштабного строительства, рытья каналов и скважин и выбросов в атмосферу.

другое дело, что никакими трастами это дело пока не заткнешь. вообще, такую картину мира можно было ожидать со времени величайшего изобретения (как я это называю), то есть, с появлением производящего хозяйства в нижнем голоцене. с тех пор человек заполонил всю планету, а научно-технический прогресс усилил это распространение.

эффект от призывов к сокращению рождаемости в целом по планете может быть достигнут только когда выравняется уровень жизни в большинстве стран, а до этого момента как до Киева на карачках. англичане могут призывать к чему угодно, но рождаемость будет сокращаться только в развитых странах, и при появляющемся возрастном дисбалансе и недостатке молодежи к ним так и будут течь мигранты из условных Нигерии, Афганистана и Бангладеша.

в целом идея неплохая, и она в ближайшие столетия найдет большее распространение, имхо, а ее создатели уже в какой-то мере внесли свое имя в историю как пионеры борьбы с перенаселением. но с другой стороны там, где раньше могло кормиться 200М человек от силы, сейчас неплохо живет миллиард, и, вероятно, с прогрессом в инженерии (типа постройки нового типа городов и зданий), в генной инженерии и селекции (выработки новых сортов более плодоносных культур или вообще питании какой-нибудь биохренью, отдаленно похожей на привычную еду) и других сферах у человечества потенциально имеется некий запас в плане размножения. авось дотянем до межзвездных перелетов без большой крови :)

но вот животные и растения вымирают, и с этим вряд ли что-то поделаешь, да и в целом такая проблема мало кого волнует, как это ни печально. возможно, палеонтологи будущего назовут это "шестым великим вымиранием" (вроде уже назвали)..

2.

3К до н.э.

- Эн-Мебарагеси - лугаль-гегемон Киша, один из первых людей, чье имя найдено не только в царских списках, но и археологически.

- Уруинимгина - шумерский Ленин, первый известный реформатор, которого выбрали горожане Лагаша, восставшие против расслоения, для уравниловки.

- Саргон Древний - "первый император в истории", создал Аккадское государство от Турции до Ирана, которое не распалось после его смерти.

- Джосер - объединитель Египта, хозяин первой известной пирамиды.

- Ур-Намму - царь четырех сторон света, положил начало первому судебнику и великому зиккурату в Уре.

2К до н.э.

- Хаммурапи - самый заметный законник своего времени.

- Эхнатон - создатель домейнстримной монотеистической религии.

- Рамзес Второй - одним из первых осознал силу истории и пропаганды.

- Чжоу У-ван - продолжил традицию, добавив новое, стал во многом основателем Китая.

- ну и какой-нибудь ассирийский царь, например, Тукульти-Нинурта или Тукульти-апал-Эшарра I.

1К до н.э.

из правителей

- Тукульти-апал-Эшарра (Тиглатпаласар) III - величайший ассирийский царь.

- Куруш (Кир Великий) - из грязи в цари царей и отца народов, основатель иранской традиции.

- Александр Македонский - с папкиным войском захватил полмира.

- Цинь Шихуан - уничтожил шесть царств и стал первым хуанди Китая .

- Цезарь - эталон политика.

варианты: Навуходоносор II (величайший царь Вавилона), Ашока Маурья (величайший царь Индии по совместительству архат), Модэ (создатель первой кочевой империи), Селевк Никатор (от телохранителя до сильнейшего царя мира за 30 лет), Ганнибал (красиво пытался согнуть несгибаемое) и т.д.

из других

- Архимед/Платон/Аристотель

- Сиддхартха Гаутама (при условии что он был)

- Конфуций

- Геродот/Фукидид

- Сыма Цянь

1К.

- Иисус (при условии что он был)

- Мухаммед

- Карл Великий

- Тан Тай-цзун

- Аттила

2К

- Гутенберг/Ньютон/Лютер

- Колумб

- Чингисхан

- Гагарин

- Наполеон/Ленин/Дэн Сяопин

по-быстрому накидал, не факт, что сам с собой через месяц соглашусь. это вопрос довольно смутный в некоторых позициях.