Цензура1

Вопрос вот такой: цензура - это хорошо или плохо? Какие есть доводы в ту или другую сторону?

Мое мнение - наличие цензуры улучшает творчество писателей, поэтов, артистов. При этом свои выводы я строю исключительно на статистике. В 90-е годы цензуры у нас по сути не было, но и каких либо великих произведений этого периода я не помню. Эпатажное творчество - было, а вот великого - нет. Цензуры так же не было с 1917 по 1922 года. Какие великие или хотя бы известные произведения были созданы в это время?

В мире существует понятие великой русской литературы. Толстой, Достоевский, Тургенев, Чехов и другие. И, когда эти люди творили, цензура была. И, судя по результату, совсем неплохая царская цензура.

То же самое можно сказать и о великих писателях других стран. Оказывается без цензуры не было бы и произведений Шекспира в том виде, которые мы сейчас знаем. Цитата из Шекспироведии:

Во времена Шекспира необходимо было получить на постановку, а с 1607 г. и на издание каждой пьесы разрешение от *распорядителя королевских увеселений. Согласно указу 1559 т., цензуре подлежали фрагменты произведений, касающиеся "религии и власти, ответственной за благосостояние общества". Отсутствие сцены свержения с престола короля в первых трех *кварто *"Ричарда II", возможно, являлось делом рук цензуры. В 1606 г. вышел указ, призванный "ограничить бесчинства актеров", известный как "Указ о богохульстве", который гласил: "Любой человек или люди, которые в спектакле, интерлюдии, представлении, игре или уличном зрелище шутливо или с хулой произносят или используют святые имена Господа или Иисуса Христа, Святого Духа или Божественной Троицы" должны будут "заплатить за каждое такое оскорбление по десять фунтов".

Этот указ, несомненно, повлиял на дальнейшую творческую деятельность Шекспира. Так, в тексте *фолио *"Виндзорских насмешниц" (1623) слово "Бог" (многократно встречаемое в кварто той же пьесы за 1602 г.) везде заменено на более нейтральное "небеса". Кроме того, все пьесы Шекспира, написанные после "Указа о богохульстве", в основном повествуют о дохристианской эпохе.

К великой французской литературе это тоже относится (Оноре де Бальзак, Виктор Гюго, Александр Дюма (отец), Гюстав Флобер). Особенно доставалось Гюго, который даже судился по поводу пьесы "Король забавляется" (проиграл). Что интересно, цензура во Франции пропала в 1870-е годы, после проигрыша франко-прусской войны, но новых известных писателей от этого не появилось. Совсем как у нас в 90-е.

Из всего выше написанного делаю вывод: цензура творческим людям необходима. Она делает их самих великими творцами, а их произведения - бессмертными.

Книжная лига

28.3K постов82.1K подписчиков

Правила сообщества

Мы не тоталитаристы, здесь всегда рады новым людям и обсуждениям, где соблюдаются нормы приличия и взаимоуважения.


ВАЖНЫЕ ПРАВИЛА

При создании поста обязательно ставьте следующие теги:


«Ищу книгу» — если хотите найти информацию об интересующей вас книге. Если вы нашли желаемую книгу, пропишите в названии поста [Найдено], а в самом посте укажите ссылку на комментарий с ответом или укажите название книги. Это будет полезно и интересно тем, кого также заинтересовала книга;


«Посоветуйте книгу» — пикабушники с удовольствием порекомендуют вам отличные произведения известных и не очень писателей;


«Самиздат» — на ваш страх и риск можете выложить свою книгу или рассказ, но не пробы пера, а законченные произведения. Для конкретной критики советуем лучше публиковаться в тематическом сообществе «Авторские истории».


Частое несоблюдение правил может в завлечь вас в игнор-лист сообщества, будьте осторожны.


ВНИМАНИЕ. Раздача и публикация ссылок на скачивание книг запрещены по требованию Роскомнадзора.

вуглускр
Автор поста оценил этот комментарий

Какая цензура была при Шекспире?

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

приведенной цитаты мало, развернуть данную тему шире?

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Высказывание одно, раньше Михаил Ефимович такие темы не обсуждал.

Ясен хуй, когда этот старый пидор был замминистра культуры, в кинотеатрах вовсю показывали фильмы Тинто Брасса.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Значит его высказывание сформировано на личном опыте, что повышает его (высказывания) ценность.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ну, Хаксли точно был учителем французского у Оруэлла, а его дед Томас Гексли, ярый сподвижник Дарвина, был то ли учителем, то ли воспитателем Герберта Уэллса (уже не помню). Вот такие тесные связи в те времена можно было найти. Что касается Замятина — они, скорее всего, оба читали как раз «Когда спящий проснётся» Уэллса, одну из первых, если не первую, антиутопию в классическом понимании.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Первой всегда считал Мора "Утопия" и Кампаннелу "Город солнца". Хотя да, у них - Утопия, у Уэлса антиутопия.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

разрешите доебаться вообще, текст тоже не стоит трактовать буквально, как бы смешно это не звучало) лавкрафт начинает повесть с "заклинаю вас избегать неизвестного и опасного" а потом ктулху фхтагн. лолита начинается с того, как гг рассказывает, что он самый добрый и никогда не приченит вреда. ведьмак часто описывается как человек с паскудной рожей, а потом становится ясно, что так его оценивают только те люди, которые хотят дать ему в морду, но не могут)) а если в частности про "мы", то я читала лет *дцать назад и детали не помню, извините))

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

значит не выдающая книга раз не помните.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Так её из-за этого отказались печатать. Это во-первых. Во-вторых, это не касается ситуаций, когда трактовка читателя противоречит даже не трактовке автора а тексту произведения. Замятин буквально пишет этот мир живёт по заветам Тейлоризма и если мы пойдём по этому пути то докатимся до такого. Цензоры и многие современные читатели: "это же литерали критика СССР и тоталитаризма, прям как "1984"".

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Вот это меня всегда и удивляло. Книга "1984" написана англичанином про свое, наболевшее, а все в ней видят критику СССР. ЗАмятина еще не читал, но сижу смотрю его биографию. Оказывается он молодость в Англии провел. Не удивлюсь если они с Хаксли одни книги читали.

показать ответы
0
Всё пройдёт...
Автор поста оценил этот комментарий

Да нафиг бы мне нужна была ваша личность, которая даже не понимает значение слова "цензура", но рьяно берётся о ней судить.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

т.е. вы мне отказываете в высказывании собственного мнения в котором нет клеветы, мата или обычной лжи? Ну и кто вы после этого?

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

О, кто-то вспомнил "Мы".

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

сам заинтересовался, надо будет посмотреть.

0
Всё пройдёт...
Автор поста оценил этот комментарий

Ммм, вы окончательно расписались в своём непонимании термина "цензура". С этого стоилио бы начать, дабы не тратить чужое время.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

третья стадия дискуссии: переход на личность оппонента.

показать ответы
1
Всё пройдёт...
Автор поста оценил этот комментарий

Заголовок новости: Стивен Кинг гордится тем, что его книги запрещены в школьных округах.

Это реклама, а не цензура, и Стивен Кинг это отлично понимает, в отличие от вас.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Когда у человека нет доводов "против" он начинает цепляться к мелочам. А что вы скажете по поводу второй ссылки?

2
Всё пройдёт...
Автор поста оценил этот комментарий

по данным же организаторов антицензурной недели, — самым запрещенным. Роман «Кэрри» был изъят за безнравственность из двух студенческих библиотек Невады и Вермонта

мм, цензура, это, оказывается, две студенческие библиотеки Невады и Вермонта. Да, простите, я неодоценил всю степень глубины наших глубин.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Довольно неплохой пример экранизации книги Кинга. https://iskatel.livejournal.com/680147.html

показать ответы
2
Всё пройдёт...
Автор поста оценил этот комментарий

по данным же организаторов антицензурной недели, — самым запрещенным. Роман «Кэрри» был изъят за безнравственность из двух студенческих библиотек Невады и Вермонта

мм, цензура, это, оказывается, две студенческие библиотеки Невады и Вермонта. Да, простите, я неодоценил всю степень глубины наших глубин.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Это не наша страна, понятия цензуры там могут быть другими. Посмотрите вторую ссылку.

показать ответы
1
вуглускр
Автор поста оценил этот комментарий

Ок, давай тогда Дюма

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Вы выбрали самого без конфликтного писателя. Про Гюго я бы вам ответил быстрее. Но, оказывается у Дюма тоже был в жизни эпизод с цензурой. Цитата:

А. Дюма написал «Путевые впечатления в России», которые с интересом приняла французская публика. Несколько лет они печатались в журналах «Монте-Кристо» и газете «Конститусьонель». Несмотря на всю популярность Дюма в России, переводить первое из этих сочинений на русский не стали, ибо цензура не пропустила бы его. Да и во Франции цензура Наполеона III запретила это издание.

Путевые очерки Дюма впервые были полностью переведены на русский язык и изданы в 1993 году.

показать ответы
6
Всё пройдёт...
Автор поста оценил этот комментарий

какие великие или хотя бы известные произведения были созданы в это время?

Хм, а как вы определяете степень величия произведения? У вас есть критерии?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

да. Для литературного произведения, писателя - известность в наше время. Так же хороший критерий, последняя дата переиздания.

показать ответы
0
Всё пройдёт...
Автор поста оценил этот комментарий

Стивен Кинг - великий, не так ли? Вот только я подозреваю что значение слова "censorship" он до конца не воспринимает.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Самому интересно стало. Полез в интернет. Как оказалось, Кинга очень даже цензурировали и запрещали. Цитата:

В сентябре 1986 года в рамках проводившейся в США Недели запрещенных книг Стивен Кинг выступил перед участниками ежегодной книжной ярмарки в Виргиния-Бич. Кинга пригласили по двум причинам: по опросу участников, он был назван самым популярным писателем 80-х, по данным же организаторов антицензурной недели, — самым запрещенным. Роман «Кэрри» был изъят за безнравственность из двух студенческих библиотек Невады и Вермонта, «Куджо» — из двух городских библиотек, а также исключен из списка межбиблиотечного абонемента в Брадфорде и Хейверде за откровенную эротику, «Воспламеняющая взглядом», «Кристина», «Сияние» были запрещены в некоторых публичных библиотеках Ванкувера и Вашингтона из-за грубых выражений и описаний сексуальных сцен, о чем и сообщили организаторы ярмарки, представляя Стивена Кинга.

Ссылка на источник цитаты: https://www.kommersant.ru/doc/2284658

А вот еще ссылка на ту же тему но на англоязычном ресурсе: https://www.yahoo.com/entertainment/stephen-king-expresses-p... Заголовок новости: Стивен Кинг гордится тем, что его книги запрещены в школьных округах. Обратите внимание на дату. 2024 год, а все еще запрещают. Спасибо за отличный пример, подтверждающий мою гипотезу.

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Даже если и есть здравое зерно, то слишком категоричное и поверхностное суждение его напрочь убивают.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

вам никто не мешает высказать свое глубокое и толерантное суждение на эту тему. С удовольствием прочту ваши аргументы.

6
Автор поста оценил этот комментарий

Я считаю что цензура - тормозит прогресс.

Но! Ладно мат, начилие и прочее... Тихо чтобы гетвызывало желание, можно понять.

Но сексуальный контент, только детей удивляет. И на мой взгляд ПОТОМУ-ЧТО - ЗАПРЕЩЕН. Был он свободным, зуй бы они на него клали. Запретный плод - всегда сладок.


Цензура нужна касательно пропаганды чего либо.

Но вот наркотики допустим, есть прекрасный фильм на эту тему "Реквием по мечте", и уж он ТОЧНО не подсадит кого либо на наркоту.

Но нет, считается что такое показывать - плохо.

С цензурой у нас ебланство. Да во всём мире.

Причём это никто не хочет менять, и для полной цензуры нет запрета на обсуждение даже в открытом доступе как я делаю сейчас.

Это всё чисто.... Цепляемся за прошлое.

Со временем даже сексуальная цензура - пропадет. Она то сделана для того, чтобы школьники рано не плодились. Не более того.

Но они и так ебаться хотят, им для того чтобы это понять не нужна порнуха)) И заканчивается... Только хуже.


Касательно секса, нужно убирать этот запретный плод и давать по нему нормальное образование.

Один хуй, все девственность до 16 потеряют. Лучше бы готовили к этому, а не ЗАПРЕЩАЛИ.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

«Я не согласен ни с одним словом, которое вы говорите, но готов умереть за ваше право это говорить» (С) английская писательница Эвелин Холл.

А по сути, частично согласен, с цензурой в мире жопа почти в всех странах. Не согласен что цензура тормозит прогресс. То что не смогло пройти цензуру почти всегда какашка. Помню как первый раз смотрел "Интервенцию" с Высоцким. После просмотра было мнение: ну и нахрена "это" "сняли с полки"?

показать ответы

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества