777

Теневые швы вместо плинтуса

В современных интерьерах стараются избегать любых рамок и окантовок - наследия традиционной архитектуры. Заменой плинтуса стал теневой шов - узкая графичная щель между полом и стеной, стеной и потолком:

Существует множество вариантов, как можно выполнить этот стык, например, используя стандартный алюминиевый профиль:

Либо можно применить различные готовые профили:

Я в своих интерьерах готовые профили не использую: они рассчитаны на толщину гипсокартона, и из-за этого у них небольшая глубина шва, которую я считаю недостаточной.


Так теневые швы выглядят в моём интерьере:

Больше решений по этой квартире:

Скрытые петли для стеклянных дверей

Душевая со скрытым трапом

Другая кухня

Розетки и выключатели без рамок


Теневые швы применяются для стыков между любыми плоскостями и материалами, в том числе для стыков в одной плоскости. Если очень нужен плинтус, то и он стыкуется через теневой шов.

Строительство и ремонт

10.9K постов48.6K подписчиков

Правила сообщества

Правила оформления постов.

Посты видеоролики должны обязательно иметь описание о чём видео. Если видео длинное, то крайне желательно указать время, когда и о чём рассказываете.


В случае нарушения пост выносится из сообщества.


Правила общения.

Запрещено регулярное хамское и неуважительное обращение к другим участникам сообщества в рамках общения в комментариях. В случае первого нарушения бан в сообществе на 2-3 недели. В случае повтора постоянный.

Про нейросети

Тексты сгенерированные нейросетью, выносятся из сообщества, пользователь блокируется на неделю. При повторном нарушении перманентный бан для пользователя.

Про рекламу
Рекламные посты от платных/бесплатных аккаунтов запрещены. За первое нарушение блокировка на 7 дней. За второе перманентная блокировка.

Только для профессиональных участников рынка строительных услуг. (публикующихся регулярно)


Пост должен быть основан на личном опыте.


Должен быть информационно-познавательным (разъясняет/ объясняет что-то связанное с материалом/работой/организацией/и.т.д.) или  пищей для ума (Взгляд на проблему, с другой стороны)

Запрещается публикация видео длиной более 5 минут  без текстового таймлайна. ( надо указать где и о чём вы рассказываете в видео)

Не злоупотребляйте тэгами. Количество своих тэгов не более 4х шт. Тэги проставляемые системой не учитываются. (Длиннопост, видео, и.т.д.)

4
Автор поста оценил этот комментарий

@0rdnung,

да, не зашел народу пост судя по оценкам в коментах.


особенно расстраивает то, что подробные ответы автора в комментариях расценивается остальными как обидчивость и излишняя утонченность автора, а не как въедливый, скурпулезный профессионализм, к сожалению.

Хоть возможно от этого и опускаются руки,

пожалуйста, не прекращайте подробно разжевывать  некоторые моменты, не смотря на минусы от большинства, обязательно найдутся те, кто с благодарностью впитает вашу информацию.

раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий

спасибо, да, я стараюсь отвечать даже на самые странные вопросы и сомнения, предполагая, что отвечаю не только задавшему вопрос собеседнику. Руки не опускаются, нет)

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
И сколько это все стоило в вашу квартиру?
раскрыть ветку (1)
8
Автор поста оценил этот комментарий

точно сейчас не вспомню, ориентировочно:

вентустановка - где-то 150-200 тыс

трубы, клапаны и соединения Lindab - где-то 100 -150 тыс

канальник - где-то 50-100 тыс

монтаж около 200

всякая мелочёвка (шумоизоляция, вентиляторы и т.д.) - 100-150 тыс

итого 600-800тыс. Что-то забыл, так что, вероятно, примерно 1млн.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Узкую щель?
Флизелин, вернее стеклохолст - на основной потолок
Мы делали подобный дизайн 20 лет назад, я знаю о чем говорю
Англичане называют это shadow gap
раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

совершенно верно, именно так это и называется, shadow gap, shadow joint. Появился этот приём у модернистов ещё в начале 20-го века, в 60-е годы получил распространение. Сейчас сложно представить приличный современный интерьер уровня Red Dot Award или Mies van der Rohe Award без применения этого решения.

показать ответы
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

И если на полу не ламинат, вы же как профессиональный архитектор его не используете, то откуда повторяющийся рисунок на досках пола?

раскрыть ветку (1)
8
Автор поста оценил этот комментарий

не знаю, где вы увидели повторяющийся рисунок, но, надеюсь, эти фото вас порадуют

Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

@0rdnung, я извиняюсь, что возможно под топовым! А где можно посмотреть больше фото интерьера этой квартиры, кроме вконтакта, если можно? Так как здесь нет лички, такой ещё вопрос, сколько стоит у Вас взглянуть на 2D план/чертеж квартиры и подумать над расположением точечных светильников и розеток с выключателями?..

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

фото этой квартиры есть в других моих постах на пикабу, в общей сложности около 20 фотографий. Ссылки есть в конце этого поста. Кроме них других фото этой квартиры в сети я не размещал.

Проекты я веду комплексно - от эскизов до реализации. Вне рамок общего проекта отдельно за проект по электрике я не возьмусь.

Могу дать общие рекомендации - бесплатно. Тут на пикабу или если вы напишете на почту consart@gmail.com

1
Автор поста оценил этот комментарий
Есть такая в России тенденция в сфере дизайнеров, когда создается дизайн ради дизайна и упускается его основная суть, дизайн должен учитывать все ачпекты жизнедеятельности и быть максимально практичным, т.е. совокупность эстетики и инженерии. В варианте исполнения с теневой отбивкой очень много погрешностей и неудобств.
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

в россии это решение (shadow gap, теневой шов) для стыка пол-стена применяется крайне редко, в отличие от Европы, где оно появилось в 20-е годы 20-го века, а в последние пару десятилетий стало одним из обычных элементов лексики минималистичных интерьеров.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Почему не надо?) (обдумываю вариант ночную подсветку сделать у пола в коридоре)

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

очень декоративное решение. Крайне сложно сделать так, что бы это не смотрелось так же неуместно, как подсветка под днищем автомобиля. Fran Silvestre иногда удаётся, и то не всегда. И даже его студия, везде используя светодиодную подсветку, нижнюю подсветку применяет крайне редко.

1
Автор поста оценил этот комментарий
Здравствуйте, недавно пережил дома ремонт, после чего задумался о подобном решении относительно плинтусов
Возникло сразу же несколько вопросов: что с начала устанавливается? Наполние покрытия или стены?
Если устанавливать пол первым, то в процессе отделки стен можно испортить покрытие
если делать стены, то как потом монтировать тот же паркет?
спасибо
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

паркет монтируется так же, как обычно, только у последнего продольного ряда подрезается замок, по трём сторонам помещения наличие шва укладке не мешает. Но вот плавающие покрытия (ламинат, паркетная доска на подложке) исключены. Только покрытия, клеящиеся к основанию.

Так же в последнюю очередь укладывается плитка или мрамор - для укладки плитных материалов швы не мешают.

В некоторых случаях, например, если полы выполнены из шлифованного бетона, их можно сделать до отделки стен, но так очень редко делается.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

С этой технологией соответственно должны быть скрытые двери? Если с традиционными наличниками, то как их устанавливать около пола? Дайте рекомендацию, скрытые двери дорогие

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

двери со скрытой коробкой должны быть, конечно. Ещё и до потолка, желательно. Дверные наличники, конечно, установить можно (снизу у наличников в этом случае будет отрыв от пола на высоту теневого шва) но смысла делать теневой шов а потом ставить двери с наличниками практически нет.

При наличии большого желания и организационных способностей двери со скрытыми коробками можно недорого заказать, купив отдельно профиль для скрытых коробок в виде погонажа, отдельно заказав дверные полотна, отдельно - врезку скрытых петель и замка, но это, конечно, не самый простой путь. Если у вас нет в этом отношении опыта и острого желания, то проще купить готовые.

Ещё вариант на изображении - установка дверей со стандартной коробкой без наличников

Иллюстрация к комментарию
0
Автор поста оценил этот комментарий
Ну моё мнение - на потолках, примыканиях на плоских поверхностях, типа дверных коробок без наличников и стены - смотрится интересно и практично
Для пола вместо плинтуса всё таки это достаточно спорное решение в плане эксплуатации.
Варианты для пола мы делали со скрытым каналом вместо трапа в душевых, там да, это отличное и необычное решение, при условии если для качественной эксплуатации есть доступ к коммуникациям на потолке нижнего этажа
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

со скрытым каналом в душевой у меня есть пост, да.


В плане практичности теневого шва - вот, допустим, поставили вы плинтус заподлицо со стеной в цвет стены. Как на картинке ниже. Крашеный или ламинированный. Стык с полом - вплотную, между плинтусом и стеной - шов. В чём практическая разница между напольным теневым швом? Прочность покрытия у плинтуса не выше хорошей моющейся краски на стене. Прочность плинтуса меньше или такая же, как прочность алюминиевого профиля на стене. Теневой шов (в котором, якобы, будет пыль, на самом деле нет, в таких интерьерах нет пыли) - присутствует. И если с пола гипотетическую пыль смести не проблема, то из стыка на стене уже сложнее. А вариант накладного плинтуса мы вообще не рассматриваем, он-то как раз крайне непрактичен - ничего к стене не поставить.

Так что в плане практичности теневой шов ничуть не хуже плинтуса. И всё-таки разница есть: если пачкаться будет плинтус, то это привычно, а если стена, то - неприятно. Так что это вопрос не практичности, а привычки и эстетики. И вот в плане эстетики для минимализма (где имеет значение каждая деталь) плинтус вообще вещь недопустимая.

Иллюстрация к комментарию
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Очень странно, а можно ссылки на "более-менее" приличный плинтус в сравнении с алюминиевым профилем подобной конструкции.

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

плинтус шпонированный МДФ либо дерево стоит 100-200 руб мп. Алюминиевый профиль (уголок, тавр, швеллер) подходящего сечения стоит 10-20 руб мп и меньше, если вы его не в строительном супермаркете покупаете.

5
Автор поста оценил этот комментарий

В квартире, фотографии которой я разместил - установлена система непрерывного воздухообмена с фильтрами, таким образом пыли и грязи в квартире нет.

А можно поподробнее про эту систему?

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

стоит приточно-вытяжная установка с фильтрами и рекуператором, типа как на изображении. Воздух с улицы попадает только через неё. От её - разводка притока и вытяжки по всем помещениям. Плюс ещё канальный кондиционер со своими фильтрами.

И, конечно, плюс вытяжка в общедомовую вентиляцию - из санузлов и кухни.

Иллюстрация к комментарию
показать ответы
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Фотографии, что вы разместили 3Д графика, а не реальное фото.

Так что пыли и грязи там не будет.

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

всё - фото. в конце - фото моего объекта.

показать ответы
42
Автор поста оценил этот комментарий
Очень интересное решение. Только строители должны быть супер профи для реализации. Идеальная заливка пола и укладка паркета. При узкой щели явно будут видны даже малые отклонения по ее толщине.
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

да, подобные решения предполагают очень высокую точность работ и хороший инструментарий, в т.ч. измерительный.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Это значит "паркетная доска", а не "паркет", если есть готовое покрытие. Да и "бамбук" это верхний декоративный слой, а не весь массив изделия как у паркета. И Бамбуковая паркетная доска от SmartFloor это как раз она и тут, если я не ошибаюсь имеет не просто паз-гребень, а именно "замок".
Второе: как вы "загнали" 1,5 см. тут под стены? Везде резали замок?!

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Паркетная доска - это основа(фанера, мдф, древесина хвойных пород)+ламель. Или многослойная основа+пиленый шпон. А паркет - это массив. "Массив" бамбука изготавливается путём прессования бамбука с клеем. Получившийся прессованный массив затем уже пилят на паркетины. Никакой основы из фанеры или МДФ у применённого в проекте материала нет, поэтому и называется он не паркетная доска, а паркет. Наличие или отсутствие финишного покрытия на наименование материала не влияют.


Нет необходимости замок резать везде. Только по одной стене только нижний сегмент замка последнего ряда. И только в том случае, если теневые швы есть по всему периметру помещения. В коридоре, если вы приглядитесь - по одной из сторон - шкаф. Соответственно - по той стене, куда примыкает задняя стенка шкафа в теневом шве нет необходимости. Его там, за шкафом, и нет. Как нет его и за всеми другими стенами, где установлена встроенная мебель. Впрочем, даже если бы встроенной мебели нигде не было - укладке паркета это бы не помешало.

показать ответы
5
Автор поста оценил этот комментарий
Супер. Стены словно парят.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Именно так, спасибо за ваш комментарий. Действительно, возникает ощущение единого пространства, воздуха, лёгкости.

показать ответы
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Да! Радуют!

на фото коридора доски пола содержат повторяющийся рисунок, присмотритесь. На паркетке недолжно быть такого.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

образец паркета, извините, выкинул, сфотографировать не могу. а вот фото коробки ещё есть. Надо? Это как раз она, коробка, вверху слева

Иллюстрация к комментарию
0
Автор поста оценил этот комментарий

А можно я еще раз спрошу Вашего совета? Хочу сделать примерно по такой же схеме, как на этом изображении. Поставить уголок, на него опереть штукатурные маяки и вывести в плоскость. Но вопрос как правильно наклеить флизелин, чтобы избежать растрескивания в месте примыкания штукатурки с профилем? Толщина алюминия каких-то 2мм, достаточно ли этого будет, чтобы флизелин надежно приклеился, или его надо будет завести внутрь, в сам шов?

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

стык профиля со штукатуркой ничем не отличается от стыка скрытой дверной коробки со штукатуркой.

на моей практике флизелин просто подрезается снизу по месту, трещин нет, и флизелин не отклеивается, но можно дополнительно поставить армирующую ленту как на изображениях примыкания дверной коробки.

по ссылке разные варианты стыков дверной коробки. Кто-то просто шпаклюет, кто-то клеит дополнительно сетку, кто-то ещё и на стыке шпаклёвку использует высокопрочную или клей типа perlfix

https://www.google.com/search?q=скрытая дверная коробка разрез&tbm=isch&ved=2ahUKEwjh1qv1oqD0AhVQCHcKHULjBQEQ2-cCegQIABAA&oq=скрытая дверная коробка разрез&gs_lcp=CgNpbWcQAzoGCAAQBxAeOggIABAHEAUQHjoICAAQCBAHEB46BggAEAgQHjoECAAQEzoECAAQHlDUCVi4OWCIPGgAcAB4AIABuwGIAdYJkgEEMTQuMZgBAKABAaoBC2d3cy13aXotaW1nwAEB&sclient=img&ei=6mqVYeG5J9CQ3APCxpcI&bih=858&biw=1540&client=firefox-b-d#imgrc=rSuGjYUw50dI0M&imgdii=r4r5ikhQcr9t7M

что касается профиля, то я последнее время предпочитаю п-образный (схемы во вложении)

Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Тогда можно я тоже задам возможно, что дурацкий вопрос? Не совсем понятно как и в каком порядке устанавливается профиль и напольное покрытие. Если сначала профиль, делаем и выравниваем стены - то как тогда потом укладывать напольное покрытие? Подсовывать его под стену? А если сначала кладем напольное покрытие, аккуратно все выравниваем, подрезаем, заполняем швы пробковым компенсатором, а затем ставим профиль и делаем "нависание" стены, то в процессе отделки стен можно легко убить все напольное покрытие.. Объясните, плз, как делать по-правильному?))

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

последовательность работ зависит от типа применяемого профиля (п-образный, z-образный, т-образный, г-образный), необходимости стяжки, типа перегородок (лёгкие из гипсокартона или тяжёлые из блочных материалов).

В некоторых случаях удобнее сначала поставить профиль, затем оштукатурить, используя профиль как направляющую, затем сделать стяжку, тоже используя профиль как направляющую. Этот вариант не подходит для z-профиля.

В других случаях удобнее оштукатурить стены по маякам без учёта стяжки и профиля, а затем пройтись штроборезом по готовой штукатурке и установить профиль. Этот вариант возможен только в случае, если толщина будущей стяжки позволяет установить штроборез.

Стяжка обычно делается после штукатурки. На Западе наиболее распространён z-образный профиль, он ставится после штукатурки до шпаклёвки. В РФ использовать европейский профиль затруднительно (везти под заказ долго и неоправданно дорого), проще ориентироваться на стандартный погонаж. Стандартный погонаж чаще всего проще установить до штукатурки.

Напольное покрытие всегда в самую последнюю очередь (подсовываем под стену, да, это несложно для любых видов покрытий), если только у вас не полированная бетонная плита.


вот тут чуть более подробно:

#comment_202931080

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Подскажите, какие профили используются? Скрытых плинтусов куча куда ни плюнь. Профилей для теневого зазора не найти (
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

можно использовать профиль для приямка грязезащитных покрытий

например этот:

https://plintus-hall.ru/novosibirsk/catalog/porogi/antiskolz...

их много, продают их компании, занимающиеся грязезащитными ковриками

но смысла в этом немного, общестроительный профиль на порядок дешевле и номенклатура общестроительных профилей больше.

Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Подскажите, какие профили используются? Скрытых плинтусов куча куда ни плюнь. Профилей для теневого зазора не найти (
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Для устройства теневых швов я использую общестроительный алюминиевый погонаж: тавр, швеллер, уголок.

Автор поста оценил этот комментарий

Как всегда бред дизайнера который ни одной извилиной не думает как людям в этом жить, а думает только о том как это будет выглядеть на статической картинке. Ну и не совсем вменяемые хозяева которые ведутся на бред этого "художника".

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

да, я учёл что в следующий раз необходимо делать посты с гораздо более подробной информацией, чтобы комментарии содержали меньше бессмысленного сора.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

А вот эта перегородка с отверстиями из чего делаться будет?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Это фото, не рендер. Всё уже сделано.

Изначально я предполагал отлить сегменты из гипсоакрила и смонтировать на месте. Так и нужно было делать, но по некоторым причинам я переиграл на фрезерную резку сегментов из МДФ. В итоге с МДФ было много проблем при финишной обработке: МДФ "дышит", на стыках появлялись микротрещины, пришлось стыки расшивать.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Я пощупал вживую двери ягуар, шведа (они же порталле, не могут определиться, под италию косить или под швецию :), у нас тут в жопе мира выбор не очень. У шведы порадовали торчащие из задней стенки ручки двери саморезы. То есть, заказчик будет каждый день дверь открывать , браться за ручку и вспоминать меня :)

В наш бюджет наткнулся на дорскастомс, решили рискнуть. Бюджет около 120+ замок сяоми пуш-пулл с отпечатком, ну и доставка тоже прилично добавит. Но оценивал только по фото - ни одной такой двери в красноярске не видел.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

С дверями везде не очень. Хоть производство дверей открывай. Я сколько ни смотрел - всё не то, кроме Sleek

Так что выбирал последний раз просто что-б были скрытые петли и приемлемое общее качество изготовления.

Замок с отпечатком я ставил, samsung, но внешний вид этих замков мне ну совсем никак. Если уж делать замок с отпечатком, то, по моему, он должен быть полностью встроенным, заподлицо с плоскостью двери. Или вообще не в двери, а на стене панель управления. И ручка у входной двери тогда лучше не нажимная, а вертикальная. Допустим, левой рукой прикасаешься к панели, правой - дверь открываешь. Но приходится приоритеты расставлять. Делать свою входную дверь руки не дошли)

на фото - Dierre Sleek

Иллюстрация к комментарию
показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Ну, если буду в питере (вы же оттуда?), приглашаю пересечься где-нибудь. Как минимум, будет что обсудить.

Я, например, на сегодня знаю, что могу любую задачу по плитке, электрике или сантехнике выполнить. Но буквально год назад только дозрел до того, что начал понимать смысл проектов, типа вашего, или того, что Шапошников из хотволлс делает. Просто раньше не обращал внимания или просто не знал, что такая мелочь вроде теневой щели на стыке двух поверхностей может так влиять на общую картинку.

Только в этом году я наконец-то взял проект, в котором будут и щели потолок-стена, стена-пол, и вынос плитки для создания псевдообьемных конструкций, и продуманная система вентиляции. Да блин ,я потратил две недели рабочего времени на поиск приточки с реально работающим каталитическим фильтром, и еще две недели - на поиск входной двери. Оказалось, даже при бюджете 200т +- красивых дверей хрен найдешь.

Поэтому я лично, когда смотрю на ваши рендеры фото интерьера, я ,во первых, понимаю, зачем так сделано то или иное примыкание, и, во вторых, сколько времени и нервов ушло на то, чтобы найти людей и реализовать все это :)


ЗЫ приболел, поэтому не на обьекте, а сижу дома и и пытаюсь из говна и палок китайских комплектующих собрать систему, которая при каждом смывании унитаза впрыскивает в бачок 3 грамма Ника экстра-м профи :)

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

СПб, да. Буду рад. Ваш подход к работе мне очень импонирует.

Входная дверь - вы смотрели Dierre Sleek? - скрытая коробка, без наличников, полотно без окантовок, скрытые петли, хорошая деталировка, на мой взгляд, это сейчас лучшее, что есть на рынке. Но дорого. Для моих заказчиков - тоже дорого.

Нервов и времени - да...Я когда-то на несколько лет вообще перестал этим заниматься, потому что устал бороться с тем, что это всё мне одному нужно. Заказчикам почти всё равно, строителям обычно - тем более))

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

По вашей логике: и фанера "массив" и OSB.Посмотрите процесс производства на сайте SmartFloor и сами убедитесь.
Если откинуть маркетинговую лапшу, то это "паркетная доска из бамбуковой фанеры". И укладывается(по технологии от производителя) именно ламинатным(если можно так выразится) "плавающим" способом на замок Замок Uniclic™( вы же пишете что "Линолеум, паркет и остальные покрытия - клеятся к основанию.")#comment_163073950. А не как наборной паркет на мастику.
Соответчвенно я не зря вам скидывал картинки и спрашивал как уложить эту доску под стену(в теневой шов). Получается что вы режете замки и забиваете доски в замки вместо защелкивания. Потому как чтобы защелкнуть замок: доску надо приподнять. Высота же вашего "шва" это не позволяет.
Как разовый, выставочный образец- наверное можно "наляпить". В нарушение всех технологий. В процессе же эксплуатации все ваши "нововведения" вылезут.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Вы вправе считать наименование продукта "маркетинговой лапшой" и назвать его хоть паркетной доской, хоть утюгом, если вас не устраивает общепринятое определение что такое паркетная доска.

Замок сделан производителем для того, что бы пол можно было уложить пол в том числе и плавающим способом. Так же, как и линолеум можно не клеить. При профессионально выполняемых работах плавающий способ не используется.

Если вам недостаточно моих объяснений по технологии укладки, вы всегда можете найти паркетчиков, которые вам расскажут подробнее.

0
Автор поста оценил этот комментарий

От такого архитектурный оргазм получить можно!

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

оххх, благодарю))

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Сдаюсь-сдаюсь - я статистик, а не дизайнер. Вопрос был без намерения задеть творца, просто из интереса.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

так я и не задет, я вполне серьёзно ответил: задача и отделить кухню, и, одновременно, не отделять. И сохранить стену (ось), идущую вдоль всей квартиры, и убрать её (стену).

Если отвечать - почему именно круглые отверстия, а не, например, квадратные, продольные или вертикальные, то - круглые в наибольшей степени сохраняют (не разрушают)плоскость стены. Недостаток их, правда, в том, что излишне декоративны.

1
Автор поста оценил этот комментарий
Это прекрасно! Узловые решения в этой квартире - объедение) Ещё!
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

благодарю)

4
Автор поста оценил этот комментарий
Выглядит божественно. Строителей бы где таких найти, чтоб сделали красиво и без всяких "гы гы что за хуйня чтобы мусор ногой смахивать в щель?"
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

хорошие строители и для меня всегда актуальная проблема, хотя именно со штукатурами на рынке не так и плохо. Но контролировать и перепроверять надо. Вот прямо каждый шаг. Не только штукатуров - всех.

2
Автор поста оценил этот комментарий

Пардон, а крутой линолеум это что? У меня кругозора в этой области маловато просто и в моем понимании линолеум это самый дешман или удел офисов

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

натуральный линолеум погуглите

в этом интерьере на полу - линолеум

Иллюстрация к комментарию
0
Автор поста оценил этот комментарий

Насчет одежды не для тепла — это вы скажите человеку, идущему по улице в −30°. А в −50° вам будет уже даже плевать на внешний вид, утилитарность станет тождественна функции.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

−50° вам будет уже даже плевать на внешний вид

посмотрите на традиционную одежду народов севера

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Насчёт цены техники вы кажется загнули.

Посудомойка 30

Микроволновка 10

Варочная поверхность 30

Холодильник 50

Вытяжка 15

Духовка 40

Стиралка 30

Пара телевизоров 100 (хотя с трудом представляю, кому нужен телевизор вообще, а тем более 2)

Сушилка 30 (скорее всего за 60 можно взять стриралку с сушкой)

Кофемашина 50

Итого 385 за нормальную, брендовую технику. За 1 млн уже точно можно взять не самые дорогие модели Miele.


В остальном оспаривать не берусь, уверен, что хороший дизайн и сопровождение может стоить столько.и больше. И намного больше. Просто, разумеется, это не для всех.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Это так кажется, пока вы не столкнулись с необходимостью подбора техники не по цене, а по каким-нибудь критериям.

Скажем, для посудомойки критерием будет высота установки наружной панели. Только несколько посудомоек на рынке дают возможность установки наружной панели на минимальном расстоянии от пола. И, конечно, это самые дорогие из них (Miele, AEG)

Или, например, допустим, вам нужен встраиваемый холодильник максимального объёма, высотой не менее 180см, с открыванием двери таким образом, что бы не требовалось место для торца двери, с возможностью установки скрытой горизонтальной ручки. Ок, найти можно, будет около 80тыс. А теперь - шириной 80 см. А это уже от 300 тыс.

Или линейка техники, в которой будет в том же дизайне кофемашина. У вас будет выбор из 3-4 брендов средне-высокого ценового диапазона.

Или линейка техники с полностью стеклянными фасадами (Smeg, AEG, Miele)

Или духовка без ручки (Smeg, Miele, V-Zug) - то есть такие есть только в самом высоком ценовом сегменте

и т.д.

Так что в реальности придётся либо закрывать глаза на дизайн, выбирая по стоимости, либо брать в средне-высоком ценовом диапазоне

Автор поста оценил этот комментарий

плинтус 2,5 м стоит 70-120 рублей ...  сколько стоит ваш профиль???

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

#comment_163075663


Хотя это вообще не вопрос стоимости. Это вопрос эстетики.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

А как выглядит узел примыкания такого шва к коробке скрытой двери?

Или его доводят до коробки и не парятся что пару см от полотна не будет теневого шва?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

предпочтительно поднять коробку от отметки чистого пола на высоту теневого шва.

отрыв полотна двери от чистого пола тоже делается равным высоте теневого шва.

конкретное решение необходимо принимать, учитывая конфигурацию конкретной коробки (они для скрытых дверей очень разные).


отрыв коробки виден на последнем фото.


ситуация, если пару см от полотна не будет шва абсолютно недопустима.

0
Автор поста оценил этот комментарий

спасибо вам! вы дали мне сил это сделать)

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

вариации на тему монтажа П-образного профиля.

я не сторонник монтажа любых перегородок на стяжку вместо монтажа на перекрытие, поэтому показаны 3-и варианта монтажа лёгких перегородок.

стяжку в большинстве случаев предпочтительно делать после штукатурки, а не до неё.


уточнение по поводу сказанного ранее:

- на клей можно монтировать почти любое напольное покрытие, даже ламинат. В особенности ламинат без МДФ. Но недостатки ламината не только в том, что он в норме предназначен для плавающей укладки, но в в отсутствии ремонтопригодности.

При плавающей укладке он просто демонтируется по истечению срока эксплуатации.

- сложность теневых швов не в монтаже, а в необходимости точных расчётов и большом количестве вариантов решений, что требует заранее знать все толщины всех материалов и клеевых слоёв и прорисовке всех стыков и разрезов.

Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
0
Автор поста оценил этот комментарий

спасибо вам! вы дали мне сил это сделать)

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

на мой взгляд (в данном случае это моё личное мнение) наиболее технологичное решение на изображении.

В отличие распростанённого варианта с использованием уголка - это решение допускает любую последовательность работ, имеет большие допуски для точного монтажа, обеспечивает жёсткость профиля, что позволяет легче выставить его максимально точно. А большое количество стандартных размеров и доступность в продаже п-образного профиля позоляет подобрать нужный размер для любой толщины напольного покрытия.

Иллюстрация к комментарию
0
Автор поста оценил этот комментарий

спасибо вам! вы дали мне сил это сделать)

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Буду рад, если поделитесь потом результатом)

Будут вопросы в процессе - пишите.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Большое спасибо, после вашего совета окончательно решил уйти от ламината, сделаю все в керамограните 60х60.
В один слой креплю ГКЛ
Укладка керамогранита, защита его под мдф (или что то подобное), матового черно серого цвета.

Установка профиля, 15 мм планкой
Прокраска угла шва и гкл черной краской для более темного шва, банально баллончиком.

Установка второго слоя ГКЛ (высота шва планирую 5 - 7 мм), керамогранит будет как 0 тока для профиля, более ровный шов получится.
Выравнивание ГКЛ под покраску.

Окраска стен в белую краску.


Пока только вопрос по поводу затирки швов керамогранита, когда ее делать, сразу или потом.
Выполнять буду все руками мастеров по этапам, то что некоторым мастера это не удобно это их проблемы))) если бы все делали ремонт как удобно мастерам, такие работы как у вас никогда бы не получились.

Если у вас есть пару советов то прошу сказать, последовательность буду стараться фотографировать что бы потом поделиться технологией (В случаи успеха, в случае провала "заебеню" классический плинтус)

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

с керамоганитом проблем в укладке, долговечности и эксплуатации нет. Но под керамогранит крайне желательно делать тёплый пол.

керамогранит, как и любые другие виды напольных покрытий, совершенно без проблем можно уложить после выполнения теневых швов. Тем более, что за счёт допусков в толщине клеевого слоя соблюсти точность укладки по высоте тоже не составляет проблем. Сложности с тем, чтобы сначала делать пол, а только затем отделку стен - совершенно излишни. Сделать так можно, но практического смысла, кроме усложнения работ я не вижу. Профиль в норме устанавливается не на напольное покрытие, а, наоборот, напольное покрытие перекрывает нижнюю часть профиля.

Высота профиля не равна высоте теневого шва. Т.е. при высоте профиля 15 мм нужно отнять толщину профиля (допустим, 2мм, но можно использовать и профиль толщиной 1.5 мм) и небольшой допуск на перехлёст напольного покрытия, допустим, тоже 2мм. Таким образом при высоте профиля 15мм максимальная высота теневого шва составит (15-2-2) 11мм.

Высоту теневого шва желательно принимать равной высоте отрыва дверей от пола. Обычно 10мм, минимально 7мм (5мм для отрыва дверей можно сделать, но немного маловато), макс 15мм, но 15 это уже многовато.

Чёрной краской профиль при глубине шва ок 25 мм красить излишне - шов и так будет тёмный. При меньшей глубине - можно.

во вложении - различные схемы выполнения шва. Общее требование - с внешнего угла обязательно должен быть край (торец или угол) профиля.

Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Добрый день, не могли бы вы рассказать как и в какой последовательности получить такой теневой плинтус.
Начинаю делать ремонт с черновой.
Планирую:
Возвести перегородки и стены.
Положить ламинат, хорошо его закрыть картоном или мдф.
Прикрепить алюминиевый уголок (исходя из высоты ламината) на блок.
устанавливать гкл на уголок, после чего его шпатлевать, красить.

Возможно ли у вас запросить совет как правильно это сделать?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Добрый день.

Прежде всего - ламнат - это плавающее покрытие, для плавающего покрытия нужно расстояние от стены ок. 10мм. Паркетная и инженерная доска, штучный паркет и многие другие виды напольных покрытий приклеиваются к основанию, и расстояние от стены может быть минимальным (ок 5мм), а в некоторых случаях вообще отсутствовать.

Кроме того, подложка плавающего покрытия заметно прогибается под тяжестью мебели и нагрузками.

Плавающие покрытия предназначены для быстрой укладки на неподготовленное основание, не требующей дорогостоящих материалов и высокой квалификации исполнителей и не не предполагают высокой точности работ.

Поэтому я сам никогда не использую ламинат и не рекомендовал бы его использовать вместе с теневыми швами.


По поводу последовательности:


напольное покрытие в большинстве случаев (кроме плиты из полированного бетона) делается после стен и перегородок.


1. нужен проект, включающий планировку, решения по всем узловым примыканиям, в первую очередь должны быть выполнены чертежи стыков напольного покрытия с дверными коробками, потолком, встроенной мебелью, точно определена отметка "0", определены точные отметки высот.

2. На объекте должны быть сделаны точные реперные точки, для чего используется профессиональный измерительный инструмент (нивелир + постоитель плоскостей), после чего все работы ведутся от отметок реперных точек, а измерительный инструмент должен быть постоянно на объекте.

3. в большинстве случаев теневые швы делаются за счёт штукатурного слоя. В каталоге типовых решений Knauf есть узлы для теневых швов при возведении гипосокартонных перегородок, в этом случае основное отличие в том, что гипосокартонные перегородки считаются лёгкими и устанавливаются на стяжку, а любые другие перегородки - на перекрытие. Для гипсокртонных перегородок шов выполняется из нескольких слоёв гипсокартона, уложенных горизонтально. Фактически - делается ростверк. При таком решении есть множество нюансов, в каталогах Knauf никак не показанных. То есть - это решение требует профессионального проекта.

4. оптимальная глубина шва - 25мм, то есть это 2-а слоя гипсокартона. Шов глубиной 13 мм не обеспечивает достаточной глубины, для того, чтобы скрыть стык напольного покрытия. Но технически может быть выполнен либо штукатуркой, либо наклеиванием гипсокартона. Последовательность работ - сначала профиль, потом штукатурка или сначала шткатурка, потом штроборезом делается паз и ставится профиль или паз выполняется одновременно со штукатурными или облицовочными работами - зависит от выбранной конфигурации профиля. Некоторые виды профиля, наример Т-образый, могут быть установлены только до штукатурных работ, а Z-образный профиль - только после них.


В целом:

Теневой шов - это профессиональное решение, если вы не профессиональный строитель или не владеете инструментами для проектирования, или не планируете их освоить, или не заказываете проект, то выполнить их самостоятельно крайне сложно.

Предлагаемая вами последовательность работ теоретически возможна, но только если вы сами будете всё делать своими руками. Для наёмных работников это решение нетехнологично

показать ответы
0
Верь мне, я инженер.
Автор поста оценил этот комментарий

Они не всё вычищают к сожалению.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

все опасения беспочвенны. Теневые швы применяются начиная с 20-х годов 20-го века, в последние десятилетия стали стандартным решением для минималистичных интерьеров.

Конкретно в этой квартире, сделанной более 2-х лет назад я пару дней назад был. Все швы в исходном состоянии, потёртостей нет, пыли нет. В квартире проживает 5 человек (из них - один ребёнок и один подросток) и собака. Но, конечно, установлена приточно-вытяжная вентиляция с фильтрами, так что пыли в квартире вообще нет.

Без ПВУ пыль в воздухе, конечно, будет, и на пол будет оседать, но вот с ней как раз робот пылесос и справится вполне. Для забора пыли из теневого шва никакой сверхмощности пылесоса не требуется.

2
Автор поста оценил этот комментарий

Это что за логика такая? В чем различия, поясните.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

У плинтуса несколько функций.


утилитарные:


- плинтус выполняет функцию нащельника и предназначен для удобства монтажа напольного покрытия, для эконом-ремонта это актуальная функция, в остальных случаях нащельник не нужен, поскольку щелей легко избежать.


- плинтус предназначен для удобства уборки и защиты от царапин, но это тоже для эконом-ремонта, если используются прочные интерьерные краски, например керамические, то прочность таких покрытий выше, чем прочность покрытия любого плинтуса, а грязи и пыли в таких интерьерах практически нет, поскольку в более дорогих интерьерах устанавливается системы воздухообмена с фильтрами. И грязной напольной тряпки там тоже нет.


эстетические:


Плинтус - элемент тектоники стены, как база у колонны. База у колонны призвана демонстрировать вес, тяжесть колонны. А вся современная архитектура, с начала 20-го века - атектонична, то есть демонстрирует лёгкость либо отсутствие веса, отсутствие давления.


Кроме того, плинтус, как и любая рамка - это подчёркнутая граница объекта. А в современной архитектуре (и не только архитектуре) границы принимаются условными, их как бы нет а от существующих границ пытаются избавится.


Если пол и стены рассматриваются как независимые друг от друга плоскости (а именно так они в модернизме с начала 20-х годов и рассматриваются), то плинтус становится неприемлемой, мешающей деталью. Особенно это актуально для минимализма, в котором каждая деталь должна иметь значение.


Теневой шов, наоборот, подчёркивает и демонстрирует эту независимость плоскостей друг от друга. Стены как бы висят между плоскостями пола и потолка. Визуально это даёт ощущение лёгкости и расширяет пространство, поскольку оно уже как бы не ограничивается периметром одного помещения.


хороший дизайн может быть (не должен, но может) предельно непрактичным и исключительно нетехнологичным, это не тот случай, но практичность вообще ничего не говорит о его достоинствах или недостатках. Один из возможных, но не обязательных аспектов, не более. Пластиковый плинтус - очень практичен.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Есть куда более практичное и не менее красивое решение премыкания стен и пола без плинтуса в общем его понимании.

Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Да, об этом в заглавном посте в конце написано. И в комментариях несколько раз с фотографиями.

Решение допустимое, но гораздо менее чистое с точки зрения логики формообразования.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Мне просто было любопытно, какую потрясающую историю про банальные штаны (про которые, кстати, я писал изначально) вы откопаете на просторах интернета. Как оказалось, никакую, использовали достаточно распространенный полемический прием — просто уклонились от ответа и предложили мне искать подтверждение вашим словам. Как-то это очень скучно и банально, не находите?


Ну а в качестве вишенки на тортик вы продолжили путать символику и идею — как в том послании про крышу на офисном здании эппла.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

На архитектурные вопросы, если у вас таковые появятся, я с удовольствием отвечу. А ответы на интересующие вас вопросы по одежде и обуви вы можете гуглить самостоятельно, тем более, что вам кажется, что гуглить для этого достаточно.


Я дам вам пару подсказок - в каком направлении искать:

Со сноубутсами всё просто - все они пытаются казаться не тем, чем они являются. Одни имитируют(символизируют) покрой кожаной обуви, другие - элементы кед или кроссовок, третьи - армейские ботинки и тд., часто всё это перемешано в одной модели и добавлена ещё какая-нибудь бестолковая чушь. Всё это вы вполне можете увидеть сами.

Штаны достаточно сильно различаются в различных культурах в разные периоды - тут вам будут и обтягивающие чулки, и широченные шаровары, и составные шоссы из двух частей, по одной на каждую ногу, и средневековые типа обмоток и японские типа юбки - основное отличие это силуэт, другое отличие - карманы. Карманов нет, кажется, ни в одной культуре, кроме европейской. Соответственно - поищите с чем связан и какое значение имеет тот или иной силуэт в современной ему культуре. Так по аналогии вам проще будет понять значение силуэта в современных банальных штанах.



Речь шла вот об этом сооружении. Это не офисное здание. Что именно вам показалось путаницей между символикой и идеей (концепцией)?

Иллюстрация к комментарию
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Я вам уже предлагал поискать считываемый символизм в теплых спортивных штанах на лямках. Или в флисовых перчатках. Или в сноубутсах. В том, что так хорошо греет в минус 50. Ответа не увидел, обнаружил лишь резонерство.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Вы по каждому предмету одежды будете интересоваться? По сноубутсам было бы проще всего - форма, в отличие от парки, не устоявшаяся, в каждой модели коряво понапихано столько символики, что, при желании, вы и сами справитесь. Я же полагаю, что приведённых мной примеров достаточно для понимания, если бы у вас было такое желание.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Нет никакой "эпохи функционального абсолюта". А вот рационализм, действительно, со времён Просвещения занял прочные позиции.


Рационализм можно понимать по-разному:

- как утилитарность,  тогда ценностью будет прочность (или, наоборот, одноразовость), удобство, доступность. Это как раз ваш пример утилитарной функциональности. В применении к частному строительству - это натяжные потолки, ламинат, пластиковые окна, плинтусы, нащельники и прочие одноразовые пластиковые стаканчики. Куртка-аляска, носимая повседневно, уже в начале 80-х, приобрела в США статус "одежды для бедных" как раз из-за своей практичности.


- как логику формообразования, тогда ценностью будут ясные минималистичные формы, очищенные от всего лишнего, в т.ч.  от явно-выраженной функциональности. Это мой пример с теми же теневыми швами.


- как технологичность. Или, например, экологичность.


- как символичность, когда необходимо донести некое сообщение зрителю, невзирая на затраты. Так, например, строятся head-квартиры крупных корпораций. Например театр Стива Джобса стоил, кажется, 3 миллиарда долларов.


- как эффективность, в этом случае технологичность может быть крайне низкой а стоимость - чрезвычайно высокой. Так делается военная техника.


и т.д., в каждом конкретном случае рациональным может быть признан различный подход или их сочетания.


вы защищаете первый подход, я - второй.


при этом и дизайнер, и потребитель находятся в некоем культурном поле, вне которого никакой дизайнер ничего придумать не способен, поэтому смысловые слои в любом случае присутствуют.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

дополнение: связь рационализма и символичности неочевидна и может вызвать споры и непонимание, поэтому я и привёл пример театр Джобса: парящая крыша выглядит очень символично, сооружение в целом кажется рациональным и простым, на самом деле для реализации этой парящей крыши применены уникальные материалы и технологии и её стоимость и стоимость несущего стекла запредельна.

0
Автор поста оценил этот комментарий

О да, мех на аляске ныне - это для устрашения. Утратившее актуальность и не считывающееся тождественно равно отсутствующему. Просто украшение, традиция и ничего более.

Не нужно искать кошку в темной комнате, особенно если ее там нет.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

"просто традиций" не существует. У всего есть причины. Как и в примере с плинтусом: в архитектуре база - элемент тектоники, в эконом-ремонте это просто нащельник. Без первого не было бы второго.

надеюсь, я ответил на ваши вопросы.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

То есть вы затруднились, понятненько.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

дополнение к сказанному ниже: мех на военной форме встречается сплошь и рядом - от римских вексилляриев до французских гренадёров. "Витязь в тигровой шкуре" - не для тепла, разумеется, а для устрашения противника своими воинскими навыками. Сейчас эта традиция уже не актуальна и почти не считывается, мех сильно потерял и статусную, и воинственную символику.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Народы севера нынче одеваются в современную теплостойкую одежду. Это я как человек, имевший родственников в Сахе.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

любая современная одежда, в т.ч. теплостойкая, также формируется под влиянием культуры и несёт не меньше смыслов и сообщений, чем узоры, покрой и форма на традиционных одеждах. Причём тем, кто производит эту одежду совершенно не обязательно считывать эти смыслы, достаточно просто принадлежать к культуре. Так же, как и прибивающий плинтус не задумывается о значении тектоники в архитектуре.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

в наш бюджет вписались доорс кастомс из ульяновска. Я долго думал, что это рендеры, но нет, ребята реально делают красивые вещи. В понедельник отгружают нам заказ. можете мне скинуть почту или какой контакт - как приедет дверь сделаю реальные фотки

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

не сталкивался с доорс кастомс, интересно, да.

consart@gmail.com

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Получается финишная отделка происходит после ламината? Шлифовка, покраска и тд.Можете озвучить порядок работ????

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Плавающий пол (ламинат, паркетная доска на подложке) не используется. Только покрытия, клеящиеся к основанию либо наливные покрытия.

В случае укладки паркета либо инженерной доски у последнего продольного ряда вдоль одной стены срезается часть замка, в остальном укладка не отличается.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Не будем критиковать но сами пишите небрежно о том, что уж такое бы никогда не спроектировали, это негативный окрас как минимум. Лучше пояснили бы людям как такое нормально за 4тыс.р а не евро сделать, тогда была бы ценность, а за 200тыс в любой даже проектный институт можно обратиться где по снипам и гостам всё спроектируют. Почему человек должен пойти именно к вам? При подобных бюджетах выбора достаточно и не только среди российских бюро.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

я привёл пример работ с чрезвычайно высокими трудозатратами. Не касаясь эстетической стороны вопроса для меня проектное решение с такими трудозатратами было бы неприемлемо, но если делать самому, то стоимостью трудозатрат можно пренебречь.

Большое количество дорогих решений (двери до потолка со скрытой коробкой, отсутствие пластиковых деталей и ламината в интерьере, встроенные смесители, душ в уровне пола и т.д.) можно реализовать при больших трудозатратах за относительно небольшие деньги, но для этого нужно сначала захотеть душ в уровне пола и пол без ламината. 

В своих работах я тоже всегда нахожусь в режиме жёсткой экономии, потому что многие комплектующие стоят действительно запредельных денег и нужно их чем-то заменять. Но я свою задачу вижу не в том, что бы рассказывать как экономить, а в том, что бы показать - как может выглядеть результат. А путь для реализации может быть разным.

Что касается выбора проектировщиков, то, поверьте, он кажущийся.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Насчёт цены техники вы кажется загнули.

Посудомойка 30

Микроволновка 10

Варочная поверхность 30

Холодильник 50

Вытяжка 15

Духовка 40

Стиралка 30

Пара телевизоров 100 (хотя с трудом представляю, кому нужен телевизор вообще, а тем более 2)

Сушилка 30 (скорее всего за 60 можно взять стриралку с сушкой)

Кофемашина 50

Итого 385 за нормальную, брендовую технику. За 1 млн уже точно можно взять не самые дорогие модели Miele.


В остальном оспаривать не берусь, уверен, что хороший дизайн и сопровождение может стоить столько.и больше. И намного больше. Просто, разумеется, это не для всех.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

да, без телевизоров уже проще. Я их считал не по 50, а по 100+ каждый (большая диагональ). Сам я телевизором не пользуюсь, но люди на нём кино смотрят, насколько мне известно)

по остальному ответил ниже, но даже если выкинуть встраиваемую кофемашину (150+), оба тв (200+) и отдельную сушилку, всё равно набежит около 500. Бойлер ещё добавить нужно. А вы говорите - 1млн всего на всю стройку.

6
Автор поста оценил этот комментарий

Вам от лица отделочника спасибо. К сожалению, ситуация у нас такова, что люди живут в условных бабушкиных ремонтах, и чего-то красивого в жизни не видели. Поэтому первая реакция - да нах это надо, извращения для богатых. Но, простите, если ты в жизни ничего слаще лимона не видел, как тебе судить о вкусе мангостина.

Следующий этап - когда люди начинают выезжать из бабушкиного ремонта в отели, хотя бы турции или тайланда. И понимают, что окружающее их жилье может выглядеть по другому.

Ну, а когда люди начинают ходить на выставки, читать журналы, да хотя бы в пинтересте делают подборку - это уже высший пилотаж :)

Собственно, если у тебя перед глазами нет образцов, чему учиться - откуда возьмутся знания, что можно не только пластиковый плинтус вдоль стен пускать.

Кстати, заблуждение, что все надо сделать так, чтобы и через 20 лет все было непокоцано - тоже от бабушкиных ремонтов. Любой ремонт должен рождаться, жить, покрываться коцками, умирать. Нормальный процесс.

Но, сцуко, стоимость некоторых решений даже у меня, во всем этом варящегося, просто изумление вызывает. Типа приточной установки - по сути ящика с вентилятором, нагревателем и тряпками фильтров, стартующими от 100К и ввысь, или скрытой инженерки, когда просто кусок пластика нужной формы стоит 200 евро... Это прям печаль, потому что на квартиру в 100 квадратов этого добра требуется на миллионы.

при этом кофе заваривать приходится самому, и в магаз самому :)

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо. Посмотрел ваши посты. Аккуратно. Был бы я в Красноярске - мы, возможно, могли бы сработаться

показать ответы
10
Автор поста оценил этот комментарий

Хех..), плинтус - это в первую очередь нащельник. Во-первых, это и так понятно и очевидно, а во во-вторых, есть более или менее четкое определение этому термину. То же самое можно сказать и о галтели. В интерьере, будь то классический или современный, эти элементы характеризуются через отличную друг от друга геометрическую форму, что дает представление о стиле.


Мне, как дизайнеру интерьеров, в общем то тема зашла, но замечу, как и большинство эдесь присутствующих, тема спорная из-за необходимости легкой уборки. У меня объекты не дешевые, даже так - дорогие, и подобные решения у заказчика вызывают недоумение: пусть красиво, но непрактично. 1. Для пыли и мусора идеально 2. Влажная уборка или пылесосом оставляют следы на стенах.

Подобное решение отлично подходит когда стены выполнены панелями или присутствует подсветка.

Т.е. , подытожу: данное решение чисто естетическое, стилевое, и может считаться приемом, но никак не инновация или достижение, при наличии которого плинтус можно считать атавизмом.


Для чистого решения и дверей невидимок - плинтус скрытого монтажа.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

если вы декоратор, то ваше понимание стиля достаточно для решения тех задач, которые перед вами стоят.


но вы можете заинтересоваться вопросом, откуда, например, взялись двери без наличников - их же гораздо сложнее монтировать. Или почему ручки и петли, да и вообще любые функциональные детали делают скрытыми - так же сложнее, дороже, ненадёжнее.


эстетические идеи всегда очень близки к этическим. Визуальная чистота, логика, отсутствие лишнего, открытость, свободное пространство, лёгкость, простые и ясные формы - это всё следствие соответствующих этических ценностей.

функция тоже всегда вторична.

показать ответы
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
7 высота 15-20 глубина?
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

да, верно

0
Автор поста оценил этот комментарий

Порекомендуете кого—нибудь в Санкт-Петербурге, кто потолок так натянет? Вместо традиционного «выдерни шнур, выдави стекло».

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

прошу извинить, я не использую натяжные потолки

Автор поста оценил этот комментарий

Ну, если одна вентиляция стоит под 1 млн -- понятно. А если весь ремонт стоит примерно столько же? Или на ваших проектах такого принципиально не может быть? И делаете ли вы дизайн в стиле лофт?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

вот сейчас, наверное, может показаться, что я такой стяжатель, хочу зарядить и ремонт подороже, и свои услуги впарить. Это не так. Просто у любой вещи есть стоимость, ниже которой её не сделать. Посчитаем, например, бытовую технику на всю квартиру: посудомойка, микроволновка, варочная поверхность, холодильник, вытяжка, духовка, стиралка, пара телевизоров. Может быть ещё сушилка и кофемашина. Это минимум. И это уже около 1млн, если брать не самую дешёвую, но и далеко не самую дорогую технику. Не Miele, не V-Zug. Можно дешевле? - можно, но тогда это будет Китай и ни о каком дизайне речь идти не будет. Или не будет чего-то важного, например духовки.


Для меня общий бюджет - это не стоимость ремонта, это стоимость под ключ, со всей мебелью и техникой.

А адекватный бюджет ремонта со всей мебелью и техникой, в среднем (есть исключения) примерно равен рыночной стоимости недвижимости. Можно ли дешевле? - можно, но тогда не будет чего-то важного и делать придётся самому. Вот, например, человек сделал себе душевой поддон

Акриловый душевой поддон своими руками

не будем критиковать стыки и выбор материалов, человек старался и, для самоделки, достаточно неплохо. Стоимость 4тыс руб. Если бы я спроектировал что-то подобное (нет), то стоимость реализации, включая трудозатраты, организацию работ и материалы оказалась бы около 200 тыс.

То есть, самому, наверное, за 1млн сделать ремонт можно. Но при организованной работе, сроках, проекте и привлечённых строителях меньше, чем за 1000евро м2 что-то вменяемое сделать проблематично.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Какая должна быть глубина и высота щели возле пола? Щель за счет штукатурки на стене? А можно  листы гипсокартона непосредственно клеить на стену, предварительно  поставив его на эти уголки?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

высота шва от 5 до 10мм, хотя иногда, как на изображении, делают и высокий профиль, но тогда это, фактически, плинтус получается. Глубина от 10 до 20 мм.

Оптимальные на мой взгляд размеры 7х15-20мм

Клеить, поставив на уголки или специальный профиль - можно.

Иллюстрация к комментарию
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

А где искать такой профиль?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

готовые профили можно в поисковике по запросу "теневой шов" или shadow gap". посмотреть. Другой вариант - у меня на схемках в посте показано - как можно применить общестроительный профиль - уголок, швеллер, тавр. Если вы об этом.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Вот тут становится интересна примерная цена дизайн-проекта за м^2.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

я не берусь за дизайн-проект отдельно от рабочего проекта, организации и контроля работ на всех этапах и комплектации объекта. Иначе проект - это просто картинка, а мне нужна реализация.

Стоимость - от 10 до 30% от общего бюджета.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Ок, уже завтра
Нужно спать)
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

да, конечно, не горит, когда вам удобно

0
Автор поста оценил этот комментарий
ВК найду возможность посмотреть, найду контакт, там телефон есть?
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

телефон там есть, и он не скрыт (сейчас проверял), но, если не найдёте - напишите.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Кстати, вариант накладного плинтуса и проблему - ничего к стене не поставить - считаю неправильной, как раз задача архитектора, в том числе, предусмотреть сопряжения встраиваемой и отдельно стоящей мебели и плигтуса
В плане эксплуатации, при повреждении, накладные плинтуса гораздо проще заменить, это их большой плюс
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

у архитектора совсем другие задачи) То, о чём вы написали в РФ ещё называется "обыграть".

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Да, так и работаем, только ВК у меня нет, к сожалению
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

а ссылку тогда какую-нибудь - как с вами связаться при необходимости

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Видите ли, я не дизайнер и не архитектор, я знаю как сделать то что предусмотрено проектом, но так получилось что нарабатывал опыт у архитекторов высокого уровня, похожие решения мы реализовали в проектах Mary Fox Linton, в принципе, в России в то время кроме нас, наверное, никто ничего подобного не делал
Так вот, мне сложно судить с дизайнерской точки зрения, поэтому и говорю с точки зрения строителя, ну и эксплуатации, поскольку все объекты сдаются службе эксплуатации заказчика
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

вы в области строительства продолжаете работать? Мне контакты хороших строителей в Мск или СПб, а также в Европе не помешали бы. В остальных моих постах внизу в конце есть ссылка на мою страницу ВК.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Очень интересно! Вы написали: ..."Я в своих интерьерах готовые профили не использую"...

А какие тогда профили используете? Может есть пример узла? Если не хочется на пикабу светить чертежи, можно на почту 9266622800@mail.ru

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

а я-ж разместил схемки с применением различных профилей - тавр, уголок, швеллер

они, разумеется, тоже готовые, просто это общестроительные профили, а не специализированные.

специализированнные вы можете посмотрить, например, по запросу "shadow gap". Я их и назвал "готовыми профилями"

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий
Маляр убьет вас за такую подсветку щели, там шпаклевать устанешь, что бы был нормальный вид)
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Шпаклюется по флизелину. Я использовал это решение (тонкий край профиля), но без подсветки. Не заметил, что бы это как-то отразилось на скорости малярных работ. И возражений от маляров по этому поводу тоже не слышал.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Кстати на рисунках именно ламинат(м.б. паркетная доска, но вряд-ли: слишком швы заметны)

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

паркет загнан не на пару мм, а на 1.5 см. Для укладки у последних в ряду паркетин с одной стороны помещения частично срезается замок (шип-паз). Паркет SmartFloor, бамбук, размер паркетин 13х90см (насколько помню). У готового паркета с финишным покрытием всегда есть фаски, поэтому швы и видны.

Иллюстрация к комментарию
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
На картинках в посте
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

на самой первой схеме, там как раз написано: "штукатурка/сухая штукатурка". И в конце "теневые швы применяются для стыков между любыми плоскостями и материалами"

Но не суть. В-общем - ГКЛ совершенно не обязательно использовать.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Ламинат и линолеум по технологии не должны доходить до стены. Как решается этот вопрос?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ламинат - это эрзац-материал. Для плавающего пола на подложке, будь то ламинат или дешёвая паркетная доска - плинтус обязателен. Профессиональными архитекторами плавающий пол не применяется.

Линолеум, паркет и остальные покрытия - клеятся к основанию. Но не доходят до профиля - там в глубине ставится уплотнитель. Это видно на схеме.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

А как при таком шве укладывать напольное покрытие? Ламинат, паркет, доска- чтобы их защелкнуть в замок, нужно один край приподнять. Если теневой шов низкий, то приподнять доску не получится.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

этот вопрос уже был. Например - тут:

#comment_163220094

1
Автор поста оценил этот комментарий

Поскольку у вас тоже не очень получилось в чужую точку зрения, отпишусь и я. Так вот, даже если принять во внимание эту чудную историю (а как большинство подобных красивых историй, она скорее всего является чистой маркетинговой сказочкой), сейчас на дворе - 2020 год, эпоха функционального абсолюта. Куртка - неважно, аляска это или ещё что, - предельно утилитарная вещь, не имеющая никаких смысловых слоёв, кроме банального обеспечения тепла. Точно также и с пуховиками, и просто спортивными и спец-куртками, столь популярными в холодных местах - там все нужно с определенными целями. Ну вот будете вы знать, что треугольники подмышками - это для влагоотведения, а молнии по бокам снизу для возможности присесть, их расстегнув, ну и упрощенич доступа к карманами штанов. Какой смысл вы собираетесь здесь считывать? Или будете искать смысловые слои в паре нашитых цветных полосок, которые и добавлены-то исключительно из дизайнерских соображений? Ну успехов на этом поприще.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Нет никакой "эпохи функционального абсолюта". А вот рационализм, действительно, со времён Просвещения занял прочные позиции.


Рационализм можно понимать по-разному:

- как утилитарность,  тогда ценностью будет прочность (или, наоборот, одноразовость), удобство, доступность. Это как раз ваш пример утилитарной функциональности. В применении к частному строительству - это натяжные потолки, ламинат, пластиковые окна, плинтусы, нащельники и прочие одноразовые пластиковые стаканчики. Куртка-аляска, носимая повседневно, уже в начале 80-х, приобрела в США статус "одежды для бедных" как раз из-за своей практичности.


- как логику формообразования, тогда ценностью будут ясные минималистичные формы, очищенные от всего лишнего, в т.ч.  от явно-выраженной функциональности. Это мой пример с теми же теневыми швами.


- как технологичность. Или, например, экологичность.


- как символичность, когда необходимо донести некое сообщение зрителю, невзирая на затраты. Так, например, строятся head-квартиры крупных корпораций. Например театр Стива Джобса стоил, кажется, 3 миллиарда долларов.


- как эффективность, в этом случае технологичность может быть крайне низкой а стоимость - чрезвычайно высокой. Так делается военная техника.


и т.д., в каждом конкретном случае рациональным может быть признан различный подход или их сочетания.


вы защищаете первый подход, я - второй.


при этом и дизайнер, и потребитель находятся в некоем культурном поле, вне которого никакой дизайнер ничего придумать не способен, поэтому смысловые слои в любом случае присутствуют.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

То есть вы затруднились, понятненько.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

самостоятельно не получилось у вас? - ну, ок:


мех на плечах, накинутая шкура, шубы (их носили в т.ч и летом) - признак статуса, поскольку мех до начала 20-го века стоил дорого (некоторые виды меха веке в 10-м - буквально по весу на золото меняли). Меховой воротник - оттуда же. Признак статуса. Пиетет к меху восходит, вероятно, к отождествлению племенем себя с тотемным животным или к меху как показателю сильного охотника.


Парка (аляска) - это военная форма американских лётчиков 50-х годов, покрой частично заимствован у эскимосского аткука, частично у эскимосской парки. Но в оригинале у них нет оторочки. Эскимосская одежда к статусу отношения не имеет - у них как раз из шкур всё делается - больше не из чего. Аткук состоит из 2-х слоёв - один мехом внутрь (летний) другой - мехом наружу (зимний). Зимой их носят вместе. По краю выреза для головы торчит мех. Вырез для головы может иметь удлинение типа капюшона. Тоже с торчащим мехом.


Так вот американцы совместили традицию мехового воротника (который ещё до 70-х годов 20-го века воспринимался как признак статуса) , и элементов эскимосской одежды, функционально обосновав мех защитой лица. Без актуальной на тот момент традиции меха на воротниках - никакого бы меха не было


а уж енот там или кто - не важно.

Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Это талант - найти смыслы и сообщения в, скажем, спортивных теплых черных штанах на лямках. Или обычной аляске. Расскажите, вот если оторочка енотом - какие потаенные мысли открыты вашему взору?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

что бы получить ответ на ваш вопрос вы можете перечитать моё сообщение выше, на которое вы ответили, столько раз, сколько вам потребуется, что бы понять смысл написанного

показать ответы
8
Автор поста оценил этот комментарий

ну товарищ прав в том, что на пикабу не та аудитория в среднем, чтобы такое оценить

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

В среднем - да. Но вообще тут очень разные люди встречаются. Пикабу как улица - кто-то идёт пешком, кто-то рядом проехал на Ламбо.

Но вообще мне любая обратная связь интересна. Не только мнение владельца Ламбо. Я, наоборот, по первым постам был приятно удивлён достаточно тёплым приёмом. Ожидал больше классовой ненависти)

И потом, пусть многие решения и детали для большинства и дороги и не совсем понятны, но общая стилистика более-менее воспроизводима и при бюджетном ремонте. Глядишь, при моём скромном участии народ будет чуть меньше колхозить.

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий
Я бы туда первым делом светодиодную подсветку жахнул)
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

делают готовые профили для теневых швов с подсветкой.


но - не надо))

Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
показать ответы
7
Автор поста оценил этот комментарий

Нихерасебе!1!1! Плинтус -элемент архитектуры 0_0 вот Это дейсивительно ересь. А то что я именно выписал в "..." - это продукт википедии. Скажи вы такое моим преподам по истории архитектуры и искусств, на пересдачи устали бы ходить.

Еще раз, функция - это первое, красота - второе. В дизайне так. В ХУЁВОМ дизайне наоборот! Икона дизайна прежде всего или многофункциональна, или технически проста, или мегарациональна. Как хотите можете переставить или скомпоновать.

Это аксиома - то, что проектируется, само собой, талантливым дизанером, уже на 99,9% - красиво! Вот где ваша эстетика.


Все, все что пишите бред, вода и... только ваша точка зрения. Почитал и понял. ЭТО - вам очень нравится. Я про минимализм. Мне он тоже по душе, ровно как и все другое. Но что бы так "упираться" в стиль и трактовать его основы - это, считаю, обычная неграмотность. Как говорится, идите поучитесь еще...)

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

приложите знакомое вам определение "функция-конструкция-материал" в котором функция первична к, например, павильону Миса в Барселоне. Его функция - показать логику формообразования, а вовсе не защитить посетителей от дождя. Хотя и от дождя он защищает.

Функция, безусловно, важна. Ради неё предмет и делается. Но вы путаете функцию и утилитарность. Одежда не только и не столько для тепла, вокзал Калатравы в Льеже - не только и не столько для защиты от дождя и ветра. А пресловутый плинтус - не нащельник. Хотя может и щель закрывать.

Растите, вы молоды, вам стоит более критично отнестись к словам ваших (плохих) преподавателей и больше интересоваться вопросом, раз уж вы считаете себя дизайнером. И уж совсем не стоит бездумно копировать всякую ересь, явно перенесённую в Вики из БСЭ

показать ответы
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

@0rdnung, а как можно с вами связаться, чтобы пообщаться о стоимости решений и дизайна?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

https://vk.com/consart или

consart@gmail.com

4
Автор поста оценил этот комментарий
А как кабеля тянуть? В плинтусе кабель-канал есть
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

ох)) Ну это всё-таки решение не для такого эконом-ремонта, где ещё и кабеля в плинтусах))

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

ужас какой)

0
Автор поста оценил этот комментарий

А стена с круглыми дырками имеет какой-то практический смысл (например, для хранения коллекции сумок/кроссовок) - или просто для красоты? Дичайше странная конструкция, хочется предысторию узнать.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

практический смысл стены в том, что она отделяет кухню, оставляя её, тем не менее, видимой и не превращая в отдельное помещение. Кроме того, её практический смыл в том, что бы сохранить осевую линию, вдоль которой сформированы объёмы помещений квартиры. А выкладывать там коллекцию бесполезных предметов или нет - это несущественно.

Странной конструкция может показаться лишь в случае, если вы не знакомы с этим приёмом.  Запрос в гугле "decorative partition" либо "декоративная перегородка" покажет множество примеров использования этого приёма

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Почему такой большой срок между постами? Пишите чаще, расскажите уже все про вашу чудо квартиру)))
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

да я по швам давным-давно схемки сделал, но знал, что на Пикабу эта тема не зайдёт. потому и тянул)) Ок, постараюсь чаще. И, возможно, не только по квартире (но пока не обещаю, как пойдёт)

показать ответы
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Вы дизайнер или мастер который делает ремонты?
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

я архитектор

показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий

А собственно почему невозможен?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

потому что современная архитектура - атектонична. То есть - все приёмы призваны показать лёгкость, невесомость конструкций. Традиционная архитектура, напротив, демонстрирует вес, тяжесть сооружения. Плинтус - это в первую очередь база, основание тяжёлой стены, и только затем - функциональный объект.

База у античных колонн существует не затем, что бы скрыть щель, а что бы показать вес, давление колонны.

Если конструкции воспринимаются как не имеющие веса, то и база им не нужна.

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий
Все стены из ГКЛ делать o_O
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

где это написано? Я профиль ставлю при штукатурных работах.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Черт, я только закончил ремонт, сегодня как раз ставят плинтус(((
А что по деньгам подобное решение?)
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

алюминиевый профиль значительно дешевле любого плинтуса, но отделочные работы чуть сложнее, соответственно дороже. И укладка напольного покрытия чуть сложнее, хотя на стоимости укладки это может не сказаться - тут уж как договориться. В целом, по сравнению с более-менее приличным плинтусом примерно то же самое.

показать ответы
7
Автор поста оценил этот комментарий

Я не декоратор. Вы неправильно понимаете роль плинтуса в интерьере и несете "свое понимание" другим. Просто не прошел мимо.


Второй абцац: это очевидные вещи, стиль определяет форму.


Третий абцац: с началом согласен. Функция не вторична, а, сорри), первична. То, о чем вы написали пост - это продукт дизайна, а дизайн "не только призван к художественному конструированию, но и должен участвовать в решении более широких социально-технических проблем функционирования производства, потребления, существования людей в предметной среде, путём рационального построения её визуальных и функциональных свойств"


Иными словами, дизайн - это поиск путем проектирования оптимального решения, функции. Стиль решения является условием этого процесса. Работает дизайнер в классике - плинтус неотьемлимая часть с акцентом на  декор. Работает в минимализме - простые чистые линии поможет создать то, о чем вы сделали пост.


И в завершение, замечу, что использование профиля на стыке [потолка и стены] более логично, чем [пола и стены] (за исключением, как я написал ранее, если применяются стеновые панели) потому как зачастую именно линия сопряжения плоскостей потолка и стены вызывает у отделочников наибольшую сложность в "чистом" исполнении. А так... линия получается идеально.

К тому же, для полов есть ограничения по отделке. Некоторые материалы нужно или прижимать плинтусом или скрывать кромку.  Конечно, ничего невозможного нет, но судя по вашим комментам и ноткам перфекционизма, лупите вы за ремонт, думаю, немало)

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

в эконом-ремонте плинтус - это, безусловно, нащельник. А в архитектуре плинтус - это элемент тектоники, независимо от того - есть технологический зазор у напольного покрытия или его нет. И появился плинтус в эконом ремонте потому, что ранее использовался (в совершенно иных целях) в архитектуре.

дизайн призван участвовать [.....] путём рационального построения её визуальных и функциональных свойств

это откуда вы эту ересь выписали? Лично я ничего не имею против даже примитивно-понимаемой рациональности, но есть множество примеров блестящего дизайна, бесконечно нерационального в утилитарном смысле. Взять хоть дизайн одежды, хоть спортивных автомобилей. Хороший дизайн - это внутренний порядок. Поэтому, например, Палладио и сегодня будет образцом хорошего дизайна.


Очень хороший дизайн - это внутренний порядок, отражающий значимые для общества в целом ценности. И совсем прекрасно, если получившийся продукт ещё к тому же удобно и комфортно использовать. Хотя, например, для дизайна женской одежды удобство далеко не на первом месте.


Функция в утилитарном понимании всегда вторична по отношению к смыслам, знакам, традициям, ценностям.


Простая линейная логика приведёт вас к тому, что ценности, благодаря которым сформировался, например, классицизм - мертвы, а потому дизайнер, "работающий в классике" или стилизующий галтель "в стиле модерн" никогда не получит Red Dot Design Award, а будет лишь ремесленником, без смысла и понимания лепящим стилизации.

показать ответы
39
Автор поста оценил этот комментарий

Вы видимо чутка перепутали народный пикабу и рекламный проспект для миллионеров...

Вот вы пишите, что подобный шов это не особо дорогое решение, ну не лукавьте, не дорого это как минимум для состоятельных граждан коих несколько процентов населения. Строители за такую индивидуальщину запросят раза в 3-4 выше средней и это надо учитывать, многим по маякам просто не по карману сделать стены...

По самому решению, решение для тех кто без детей и собирается без них и остаться, любые нормальные дети превратят ваши стены в непотребство.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Я - архитектор. Я пишу о том, что знаю и что умею. Не в последнюю очередь в целях просвещения. Не писать же мне про то, как прожить месяц на одной капусте, тем более, что этого я как раз не знаю.


По теме: вы переоцениваете антивандальную роль традиционного плинтуса. Дети в таких интерьерах тоже живут. И конкретно в этом - тоже.

показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий

на всех фотках выглядит как плесень между плитками ванной

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

вероятно, вы часто видели плесень, раз у вас такие ассоциации.

33
Автор поста оценил этот комментарий

Не, вы не поняли. Допустим краска хорошая и профиль правильный, но половая тряпка сама по себе не очень чистая, соответственно она будет мазюкать стену, пусть немного, но будет. Разумеется эту грязь можно будет стереть. Но это же придётся строго регулярно ещё и по всем углам с тряпочкой ползать. Как этот момент решается?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

В квартире, фотографии которой я разместил - установлена система непрерывного воздухообмена с фильтрами, таким образом пыли и грязи в квартире нет. Пыль не попадает с улицы. Пыль не задерживается в воздухе. Так что и тряпка - не грязная.


Но вообще, теневые швы часто применяются не только в минималистичных, но и в лофт-интерьерах, где никаких фильтров нет.

А для минимализма это вообще не вопрос выбора - делать плинтус или не делать. В хорошей современной архитектуре плинтус-нашлёпка невозможен. А если предполагается много грязи, то просто шов делается повыше или, в самом крайнем случае, плинтус делается заподлицо со стеной. А теневой шов - над плинтусом.

Иллюстрация к комментарию
показать ответы
41
Автор поста оценил этот комментарий
а как себя чувствуют светлые стены, в месте примыкания,после шорканья мокрой тряпкой по ним
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

если всё сделано правильно, т.е. поставлен алюминиевый профиль, стены хорошо покрашены хорошей моющейся краской, то проблем не будет. А если и профиль пластиковый, красил Джамшут валиком и краска из соседнего супермаркета, то всё будет печально)

показать ответы
447
Автор поста оценил этот комментарий

Мыть охуенно. Особенно, если в квартире живет что-то шерстяное

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

это распространённое возражение. На самом деле мыть и убирать точно так же.

показать ответы

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества