раскрыть ветку (2)
Вот подвезут вакцину от кароновируса , уколят и все будут ходить довольные ( обнуленные)
Согласно отчету «Global Wealth Report 2015» швейцарского банка Credit Suisse, в 2015 г. к среднему классу и выше в России можно было отнести 4,1 % взрослого населения или около 5 млн человек, имевших доход от 18 000 USD в год.
раскрыть ветку (195)
раскрыть ветку (40)
раскрыть ветку (7)
раскрыть ветку (6)
раскрыть ветку (5)
Не знаю что такое хеджирование, но на всякий случай сам иди в жопу
А если серьезно, я носочный инвестор самоучка
А если серьезно, я носочный инвестор самоучка
раскрыть ветку (4)
Интересно, что зп в 100 тыс., которую тут так часто любят приводить в пример, тоже уже не является средним классом.
раскрыть ветку (23)
Так бля, 100к это вообще минимум для нормальной жизни. И не надо приводить в пример, что все живут на 20-30, это нихуя не норма питаться из пятерочки и отдыхать в Турции ( если повезет )
раскрыть ветку (19)
Сюда периодически врываются ребята, которые рассказывают, что у них, у всего их окружения, у всех тех, кого они на протяжении дня видят, зп 150к минимум!
А у кого меньше (если вообще такие есть, а то ходят тут, сказки понимаешь рассказывают про зарплаты в 30к), просто ленивые и не хотят нормально работать.
раскрыть ветку (3)
Ну может они правду говорят, типо если это какой-то хороший московский айтишник, то и окружение у него может быть соответствующим с 150+. А на тему заработка дело же не только в лени, государство ОБЯЗАНО обеспечивать приемлемый уровень жизни для тех, кто может получить только образование и работать, не у всех же мозг работает на предпринимательство ( а 200+ в регионах можно зарабатывать только так, ну или пиздить )
раскрыть ветку (2)
Ну судить по своей ситуации - это какой-то детский сад, типа раз у меня так, значит и у всех так.
Я например, зарабатываю сильно больше по городу, но это не значит, что сие обыденная ситуация, а всех, кто зарабатывает меньше, я называю врунами и лентяями.
раскрыть ветку (1)
Именно так. Только меня за такие слова загоняют в минуса регулярно. Мол, для хорошей жизни достаточно и 30 тысяч. Только когда спрашиваешь по фактам, расписать как же можно на эти 30 тысяч нормально жить, а не выживать - лепят минус и кидают в игнор)))
раскрыть ветку (6)
Народ привык просто уже за многие годы, вот и всё. Прикол в том, что 95% хотят ездить на крутых машинах, ездить отдыхать по всему миру, но считают что заработать нельзя, это удел только тех, кто напиздил, а они "нитакие" ( хотя я уверен бОльшую часть пусти к бюджету, будет ровно тоже самое что и сейчас )
раскрыть ветку (5)
Однако это не отменяет того, что государство обязано обеспечить достойный уровень жизни тем, кто не может в предпринимательство, или карьерный рост
Не, ну всё же можно ездить по миру и на 30к (по себе сужу), вот только такое получается не чаще 2х раз в год и далеко не в пятизвездочных отелях. В том то и цемес, что народу дают минимальное количество радостей, т.е. "Вон ты даже в отпуск съездил, поел еды, чтото одел на себя, технику какую-то купил. Ну и всё, че тебе еще надо то? Ты - средний класс" ага, и вроде бы всё складно... вот только разница с развитыми странами - в уровне жизни земля и небо. Покушать ведь можно по-разному, тоже самое и с остальным.
раскрыть ветку (3)
Извини, а каким образом ты ездишь на 30к по миру, когда ипотека отъест тысяч 10, а съем еще больше? Я просто не представляю как можно вообще существовать меньше чем на 40
раскрыть ветку (2)
Вообще ответ на этот вопрос заложен в самом вопросе - у меня нет ни ипотеки, ни съёма - живу в своём доме (наследство). Съём у нас, впрочем, тут подешевле - от 5к. Доход вообще у меня как раз 40к, но на двоих (жена не работает), т.е. по 20к/чел. Как езжу - последние разы брал просто горячие туры, в 2019м это была Черногория 5 дней за 38к за двоих, в 2018м Кипр 8 дней - 32к за двоих, до этого летал лоукостами, билеты обходились в 29-49 евро внутри европы, так и летал сразу по нескольким странам Прага-Барселона-Стокгольм, бронировали всё самостоятельно, не шиковали особо, конечно, так 3 звезды средней паршивости. Курс правда был ещё не 80, это да :) Там, конечно, с учётом доп. расходов на месте в 400-500 евро на сувениры/пожрать/погулять немного выходит за пределы моего месячного дохода, но с других месяцев деньги на счетах скапливаются ибо живу в жопе мира и тратить тут особо не на что. В феврале думал в Китай брать горячий он тоже в пределах 40к за двоих выходил, но - кроновирус-с. Когда живёшь там, где многие и 20к не получают, то и уровень расходов не большой, т.к. понтоваться не перед кем - все нищие.
раскрыть ветку (1)
раскрыть ветку (7)
Пятерочка собирательный образ поиска "подешевле", туда-же дикси и им подобные. А чем плоха пятерочка? Сыр там-говно, мясо-аналогично, молочные продукты вообще по-хорошему брать домашнее ( но тут если точно знаешь у кого ) и.т.д Так долго можно перечислять, но если вы думаете, что "азбука вкуса" это понт для "тупых мажораф", то нет, в большинстве своём продукты там на порядок качественнее.
раскрыть ветку (6)
У нас вроде азбук вкуса то и нет (и ничего аналогичного), но буду в Мск зайду куплю хоть гречку какую, чтоб сравнить. А мясо да, с фермы наверное лучше и чаще дешевле. Но вот хорошо ли их контролируют?
ещё комментарии
А если вы с регионов, то тем-более непонятно нахуя пятерочка, ну кроме круп, по-любому в пригороде есть рынки с нормальными продуктами.
раскрыть ветку (4)
ну рынки это 18век какой то, если мы говорил про молочку/мясо то еще можно поспорить, а обычные товары типа печенье, кофе, майонез итд итп какая разница где покупать? вот только в пятерке они скорее всего будут дешевле.
раскрыть ветку (3)
печенье? небо и земля где покупать; кофе без разницы где покупать? ну если покупать самое дешевое,то да, а так в пятерке не будет просто хорошего кофе физически) про майонез я вообще молчу, небо и земля говно за 1000р или нормальный маойнез.
раскрыть ветку (2)
возможно в азбуке продают эти товары топ качества, но точно не на рынках в регионах:)) а какой кофе хороший? и майонез? как нибудь сравню:)
раскрыть ветку (1)
на рынках продаётся молочка настоящая ( если знать где брать, а не то, что покупается в городе и перепродается бабушками ). Майноез не помню бренд, там ребенок нарисован. А кофе молинари точно
ещё комментарии
Такая же фигня. До 2014 моя зп в долларовом эквиваленте была 1200. В 2019г. я почти дотянулся до 1000$ (960 с премиями) и вот наступил 2020 и у меня снова зп скатилась. И начинается всё сначала.
Подъем с колен называется...
Подъем с колен называется...
раскрыть ветку (117)
Ну так и есть.
Людям вдолбили в головы (а они и рады) что средний класс - это старая иномарка и копить пару лет на неделю в Турции по горящей путевке, а по факту это низший край бедности, еще не нищета, но близко.
раскрыть ветку (86)
Хуясе я нищий,мне на б/у иномарку никогда не накопить -200-300 т.р.
а там ведь ещё её и ремонтировать надо ,страховка ,бензин,
а там ведь ещё её и ремонтировать надо ,страховка ,бензин,
раскрыть ветку (37)
Бу иномарку в японии ты купишь за 150 неплохую. Но потом надо еще любимому государству отдать тысяч 400 чтоб ездить на ней
раскрыть ветку (33)
Вот пока для людей 150к это "неплохая б/у иномарка", страна, мягко говоря, не очень) неплохую б/у иномарку можно купить от миллиона
раскрыть ветку (22)
а никто не говорит что страна "очень", за 150 к ты купишь машину лучше чем любой высер автоваза. и не забывай что если иномарка здесь стоит миллион, то большая его часть - пошлина на ввоз.
раскрыть ветку (21)
10 лет назад машина 2000-го года производства была "еще свежая". И теперь снова "еще свежая". Сразу видна разница в сторону улучшения ситуации.
раскрыть ветку (1)
У меня сейчас 2000 года, езжу пока. Заказал с японии 2009, пока шла пошлина где то на 50 тыр скакнула. Збс. Теперь надо с таможни вызволять.
раскрыть ветку (18)
раскрыть ветку (16)
раскрыть ветку (15)
раскрыть ветку (14)
Да при чем тут здесь и там, нахуя заниматься этой еболой с тасканием машин с японии, если можно взять нормальную официальную б/у здесь.
раскрыть ветку (13)
Нормальная б/у, была собрана в японии (или германии в вашем случае) и по русским дорогам не ездила, русским бензином не заправлялась. Вот и таскают.
раскрыть ветку (12)
бред и стереотип, обслуживание может быть хорошим или хуевым что там что тут, но проще найти тут хороший экземпляр, чем ебаться с покупкой, завозом и растаможкой извне
раскрыть ветку (11)
Обслуживание?) у вас зимой бензин не замерзал в топливной системе наверное?) про дороги вообще молчу. Машине не очень полезно по колдоебинам ездить при любом обслуживании.
раскрыть ветку (10)
Охуенная логика. Если у вас так, значит у всех так? Я в крыму, прикинь, не замерзал) брат в москве, тоже не жалуется на дороги, при том, что у него не особо высокий CLA 45
раскрыть ветку (9)
раскрыть ветку (8)
свой регион с другими тоже не надо сравнивать) тачку надо искать по состоянию,везде есть говно и живые
раскрыть ветку (7)
Я уже тоже думаю что лучше б здесь на дроме нашел, проблема в том что машина идет около 20 дней, а за это время как показала практика экономику рф можно порвать как бумагу жопную
раскрыть ветку (5)
ну конеееечно, в японии все святые, ушатов попиленных 5 раз с японии никто не гонит, то-ли дело наши говномобили
раскрыть ветку (4)
В японии на аукционе ее проверят и выставят соответствующую оценку. Пиленые ушаты с поддельными листами везут как раз граждане рф.
раскрыть ветку (9)
раскрыть ветку (8)
раскрыть ветку (7)
раскрыть ветку (6)
раскрыть ветку (5)
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
если собираешься брать б/у, то обратись к специалистам
например таким как Асафьев Стас, если ты в москве или рядом
Все. Во первых йена выросла к рублю. Во вторых евро уже под сто рублей. А пошлина русская считается в евро за см кубический двигателя. Моя машина пока с японии шла на 50 тыр где то подорожала.
раскрыть ветку (1)
глупость ляпнул... что такое "средний класс" по твоему? как ты думаешь средний класс Швейцарии и средний класс Никарагуа или Мозамбика одинаково живут? средний класс - это средний класс отдельно взятой страны, у нас средний класс - это старая иномарка и летом в Турцию. Средний класс с Сан-марино это новый Ролс-Ройс и на своей яхте вокруг Африки)) так что ты не сравнивай... радуйся тому что имеешь, скоро и этого не будет.
раскрыть ветку (47)
это вы глупость ляпнули. средний класс везде одинаковый, это определние подразумевает под собой доступ к определенным благам в определенном количестве и к определенным возможностям (также как и нищета, как и бедность и т.д.)
Просто у нас мерзотные лжецы, вроде того же путина, нагло врут про средний класс. А недалекие им верят.
Согласно отчету «Global Wealth Report 2015» швейцарского банка Credit Suisse, в 2015 г. к среднему классу и выше в России можно было отнести 4,1 % взрослого населения или около 5 млн человек
Это реальные цифры.
Так что средний класс у нас и в США могут позволить себе абсолютно одно и то же (но в РФ им для этого надо немного меньше денег, процентов на 10-20. из-за разницы в ценах), только среднего класса в США на порядок больше.
раскрыть ветку (23)
а что это внизу карты? доллары? что эти цифры значат, я разглядеть мелкий шрифт не могу?
кстати, а что по твоему значит "средний класс"? какой айфон должен быть 10 или 9-ого хватит? машина не старше 3-х лет или 5-и летняя котируется?
раскрыть ветку (22)
доход в долларах (в той валюте, в которой во всем мире продаются и покупаются по +- одинаковой цене автомобили, еда, товары народного потребления и т.п.)
что по твоему значит "средний класс"?
Я выше писал. По факту, это люди с возможностью средне-срочного инвестирования.
какой айфон должен быть 10 или 9-ого хватит? машина не старше 3-х лет или 5-и летняя котируется?
может быть хоть нокиа 3310 и дедушкина копейка, вопрос не в том что человек имеет, а в том что может позволить. Средний класс может каждый месяц новый айфон покупать при этом арендуя квартиру и не ущемляя себя в прочих потребностях.
ещё комментарии
У вас всё в мире по одинаковой цене? да вы, батенька, дурачок))) а квартирку вы в Лондоне арендуете или в Жмеринке?)))
раскрыть ветку (20)
дурачок, причем, судя по в сему, не способный даже читать на родном языке, - это вы.
Я написал конкретно про товары, а не про услуги.
"в той валюте, в которой во всем мире продаются и покупаются по +- одинаковой цене автомобили, еда, товары народного потребления и т.п."
научитесь читать, а потом только начинайте строить из себя умного, Ыксперт
ЗЫ: а разницу в стоимости жилья и услуг я учел даже в комменте выше про американский средний класс, там где про 20% разницы. так что прекращайте позориться
раскрыть ветку (19)
в какой валюте? снять квартиру в Лондоне 2-3 тыс евро, снять квартиру в Воронеже, 500. Зарабатывая в Воронеже 1 тыс евро я кормлю семью, содержу квартиру, две машины, жену и ребёнка. В Лондоне на 1 тыс евро только хуй сосать. У кого есть мозг меряет все не абсолютных валютах, а в валюте в пересчёте в ППС. Почитай что это такое. Может дойдёт, что при "одинаковых ценах + -" жизнь везде стоит по разному, и что получая одни и то же количество, допустим, долларов, ты можешь себе позволить далеко не одни и те же траты. Мля... да тот же бензин в странах ЕС дороже х2 чем в РФ... какая одинаковая цена?
раскрыть ветку (18)
снять квартиру в Лондоне 2-3 тыс евро
https://www.zoopla.co.uk/to-rent/details/54493852?search_ide...
Хотя никто и не спорит, само собой, что в Лондоне в целом в несколько раз дороже.
Но это снова не отменяет того момента, что вы так и не научились читать.
ЗЫ: разница в уровне жизни - это не сравнение по ППС, лучшим показателем будет сравнение двух одинаковых людей и свободных денег, которые у них остаются после оплаты всех обязательных расходов.
Но это тоже к теме не относится.
Потворяю, вам снова надо идти в начальную школу. У вас проблемы банально с русским языком, чтением и пониманием прочитанного.
Я написал конкретно, что из-за разницы в цене услуг реальный средний класс в России, в сравнении с США к примеру, реально может зарабатывать несколкьо меньше, прроцентов на 20. Речь осредлнем классе, а не о бедных людях вроде вас, которые на 1000 евро семьей живут (хотя если уже есть своя квартира (наслоедство или уже выплаченная ипотека) - то можно жить боооолее-менее с одним ребенком).
Я вам приведу пример.
Германия. Одна из самых бедных федеральных земель - Тюрингия (бывшая ГДР). Рабочий на самом обычном заводе, без опыта работа, без каких-либо навыков, без образования и буквально даже без знания языка получает около 1700 евро чистыми в месяц (работа посменная, полный рабочий день).
Из них он отдает за арендную квартиру (однушку нормальную. нормальную это значит реально нормальную, а не как у нас зачастую сдают) около 300-400 евро с к/у, 8 евро на телефон, 25 евро на интернет. Расходы на еду такие же как в России, одежда и техника даже дешевле.
А за 10 евро от может слетать на Майорку.
И вот этот рабочий - низший класс. туда идут работать одни мигранты и беженцы.
Понимаете разницу?
Лондон один из исключительных примеров города с бешеной ценой аренды. Так же например в Мюнхене. Т.е. в Мюнхене однушка за 800 евро - большая удача, в Берлине за 400 - норм вполне. Нельзя судить по Мюнхену и Лондону.
ЗЫ: в Мюнхене я прожил больше года, знаю о чем говорю :)
раскрыть ветку (15)
ты меня опять не понимаешь... Есть разные методы расчета и понимания, что такое этот пресловутый средний класс. Допустим (дальше опираясь на википедию), в 2015 году согласно отчёту «Global Wealth Report 2015» швейцарского банка Credit Suisseнужно было располагать $68 800 - что бы принадлежать среднему классу. Получается гражданин имеющий 3-х комнатную квартиру в Воронеже ( в 5 млн точно уместимся) и гражданин живущий в однушке или комнате в Лондоне (если хватит) и добирающийся на велосипеде на работу - один класс? Получается у первого и второго одна и та же сумма по факту.. но живут то они по разному? у первого есть спальня, а второй спит между унитазом и батареей отопления (может и не быть)... и тот и другой = средний класс?
раскрыть ветку (2)
в 2015 году согласно отчёту «Global Wealth Report 2015» швейцарского банка Credit Suisseнужно было располагать $68 800 - что бы принадлежать среднему классу.
Только это не так.
Этот же самый банк установил планку среднего класса для России в 18000 долларов. И в нее попали 4.1%.
Что такое средний класс выше уже неоднократно разъяснено. Это не доходы, это возможности.
Если вы зарабатываете 1 доллар в год, но на него можете позволить себе хорошкую квартиру (по мировым меркам), хорошую машину, инвестирование, хорошее образование мирового уровня, хорошую. медицину мирового уровня, отпуска за границей и т.д. и т.п. - то вы средний класс даже с 1 долларом.
Тот кто в лондоне может позволить себе только конуру и дошираки - не средний класс, сколько бы он ни зарабатывал
раскрыть ветку (1)
Мля, ну ты опять с уровнем своим... ты опять подразумеваешь под "мировым уровнем" Гарвард или Оксфорд, и машину новый мерен или бэху и квартиру метров на 300... ты в итоге всё приравниваешь к самой богатой части населения. Ты одним инструментом меряешь и вес и температуру. Получается "средним классом" называешь самую богатая часть населения земли (исключая экстремально богатую часть) и потом с этой частью ты пытаешься сравнить весь мир? при это оперируешь словом "средний"? средний между Морганом и Рокфеллером?
то, что некоторые страны живут богаче чем люди в России - бесспорно ! но получается, твой "средний класс", если брать в масштабах планеты = не то что не средний, он экстремально богатый. Ты берёшь низ самого верха по доходам и признаёшь его средним... между чем и чем он средний?
раскрыть ветку (11)
В масштабах планеты? Конечно среднего класса очень мало.
А с чего вы взяли что средний класс надо понимать как среднее арифметическое?
И не я беру. Это закрепившаяся формулировка. Как и с бедностью. Как и с нищетой.
раскрыть ветку (10)
получается подмена понятий, я считаю, что средний класс в каждой стране свой, нельзя сравнивать допустим жителя Лихтенштейна с жителем Жмеринки...
раскрыть ветку (9)
нельзя устанавилвать одинаковую планку доходов, но можно и нужно устанаваливать одинаковую планку доступных возможностей для среднего класса, это и есть суть данного определения.
"средний класс мирового уровня определятся, как группа населения способная покупать импортные товары высокого качества, импортные машины, осуществлять международные путешествия, а также имеет доступ и возможности пользоваться услугами международного уровня, включая высшее образование"
в целом никто не запрещает вам использовать определение и так: средний класс в Сомали - это те, комув не приходится пить свою мочу чтобы выжить. Только вот к настоящему среднему классу это имеет ноль отношения. Как и "средний класс" о котором говорил путин
раскрыть ветку (8)
ну вот и я о чём... само понятие "средний класс" натягивание совы на глобус.... если считать "средний класс" по планете то РФ круто живёт, если сравнивать "средний класс" РФ со средним классом Люксембурга - то мы очень проигрываем, считаю, что "средний класс" можно посчитать только по одной стране в отдельности с одним уровнем цен, возможностей, социальных гарантий и т.п. В твоём понимании ты выбираешь самую богатую часть населения земли и называешь её "средней" и потом её берёшь как эталон для сравнения. Считаю это неправильным. Это всё равно что взять три грузовика, выбрать из них меньший и назвать его минивэном, несмотря на то что он возит за собой 20 тонн груза. По этой логике он малолитражная легковушка.
раскрыть ветку (7)
и снова вы все не правильно поняли.
"Средний класс" - это определение, которое имеет конкретное значение. Этому определению в России сосответсуют 4% населения, в развитых странах (к которым Россия не относится) на порядок больше. Во всяких ЦАР и Конго наверное 0.1% и т.д.
Средний класс не значит усредненный показатель благополучия в какой-то стране или мире.
Рсосия живет примерно как благополучная треть африканских стран, как многие страны ЮВА, сильно лучше чем Сомали, ЦАР, Конго и т.п. страны-исключения.
Но все это не имеет отношения к теме.
Речь о том что есть определение средний класс и ему в нашей стране соответсвует 4%, всё.
раскрыть ветку (6)
раскрыть ветку (5)
еще дядя из-за границы сказал, например, что такое компьютер. Вы же не называете бутерброд компьютером. Хотя такие немецкие слова как бутерброд, циферблат и т.п. тоже далеко не наши. Половина слов, которые мы используем каждый день, заимствованы. Есть правильное значение этих слов. Некоторые слова мы заимствовали но теперб испольузем направильно (макароны, например). Также и с терминами.
Этот термин значит определенную вещь. Вы можете называть корову сапогом, но правы вы не будете.
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
перечитайте сообщение. определение "средний класс" не имеет ничего общего с средним арифметическим
раскрыть ветку (2)
Сре́дний класс — социальная группа людей, имеющая устойчивые доходы, достаточные для удовлетворения широкого круга материальных и социальных потребностей.
Главная причина столь широкого разброса оценок проста: общепризнанного научного определения, что же такое средний класс, не существует. И в каждом аналитическом исследовании речь идет о разных категориях граждан, а критерии определяются маркетинговыми целями его авторов.
раскрыть ветку (1)
Я вам уже написал что считается международным средним классом. Десять раз одно и то же повторять не вижу смысла.
Вы можете верить во что хотите, но среднего класса в России нет (практически нет, 5 миллионов человек, с учетом сотни тысяч богатых). Есть бедные и богатые.
ещё комментарии
раскрыть ветку (22)
да вообще понятие "средний класс" бестолковое... он средний, но как бы не средний от слова вообще
раскрыть ветку (21)
он средний, потому что это тот класс на который опирается экономика
это те люди которые формируют самый устойчивый спрос
и на этот спрос опирается основной бизнес
а так же средний класс способен инвестировать и их много (в идеальной экономике в вакууме) поэтому это тоже большой финансовый поток
раскрыть ветку (20)
ну если почитаешь ветку, у нас диспут с гражданином NeGrubi... он уверяет что средний класс в РФ это всего 4% населения... не может же 4 % населения что то формировать? тем более спрос... а по поводу инвестиций в экономику тема отдельная, в РФ народ инвестирует в основном в недвижимость.. акции-шмацкии, фонды-шмонды нашим гражданам не нравятся))
раскрыть ветку (19)
раскрыть ветку (18)
я считаю что есть... пол города в новых машинах едет, кому не лень в отпуск за границу летает... Египет им надоел, Турцию в гробу уже видели, пол города новые квартиры и дома покупает... а среднего класса видите ли нет))) так кто все эти люди?)
раскрыть ветку (17)
я считаю что есть
вас уже с путиным двое
эх заживем...
а зарубежная статистика это всё происки госдепа
раскрыть ветку (16)
давай о тебе поговорим. ты считаешь себя средним классом? машина есть? квартира есть? или ты сам бич и у тебя все знакомые никчёмные за 15 ты сработают и ни кола, ни двора не имеют?
раскрыть ветку (15)
а давай не будем переходить на личности?
я бы не хотел подобную информацию о себе выкладывать в общий доступ
в моем регионе средний класс это либо крупные чиновники, либо директора частных предприятий, либо очень крупные специалисты особых профессий (именно особых профессий, которые доходные как программисты например или продажники или сварщики)
причем после специалисты с каждым годом получают всё меньше и меньше и многие теряют работу, а с таким же доходом найти уже не могут.
раскрыть ветку (14)
а давай перейдём? что мы о ком то говорим, кого даже не знаем? получается разговор беспредметный ... давай вот о тебе и обо мне, если о себе стесняешься, могу о себе рассказать...
и что у тебя за регион такой интересный, что у вас там сварщик или продажник уже "крупным специалистом" является?
раскрыть ветку (13)
раскрыть ветку (12)
сварщик - это не "крупный специалист", это профессия, как слесарь, токарь, фрезеровщик... "крупным специалистом" можно академика или профессора назвать, главного инженера завода, изобретателя... сварщик - простой работяга. А начальник - это руководитель
раскрыть ветку (11)
есть сварщик который 30 000 рублей получает
а есть который 150 000,
количество рабочих часов одинаковое и регион тоже
как думаешь почему такая разница в доходах?
раскрыть ветку (9)
от профессионализма, работодателя, выполняемой работы. Один час в день работает оградки на кладбище варит, второй 8 часов не отрываясь газопровод варит. Оба сварщики.
раскрыть ветку (8)
Есть начальники, а есть руководители, которые только "руками водить могут". То есть пальцем тыкать, что делать.
ещё комментарии
раскрыть ветку (25)
раскрыть ветку (24)
раскрыть ветку (22)
Это в каких странах средняя зарплата 6700$? оО
Даже ДО уплаты налогов 6700 — это очень высокая зарплата, что в США, что в Европе, что везде
раскрыть ветку (8)
Загнивающие Штаты. Медиана 60к долларов в год.
2000 в месяц по безработице.
Германия. Медиана 30к евро в год. Примерно также в Англии.
1500 в месяц по безработице. Но всего до 400 евро в Англии.
Швеция. Медиана 50к евро в год.
3000 в месяц по безработице.
Франция. Медиана 50к евро в год.
2500 в месяц по безработице.
Вы как бы если привыкли, что в России и СНГ вас за рабов считают и кидают кость вместо зарплаты, то не надо считать, что так везде.
раскрыть ветку (4)
Про США стоит отметить что это до уплаты налогов, это раз, а два там все же средняя зп считается примерно 4к до уплаты.
раскрыть ветку (1)
Налоги это нюанс и зависит от нескольких факторов. Я нарочно их не учел. Скажем в Калифорнии, самом дорогом штате, суммарный налог (подоходный, медицинский, социальный) будет всего 30% (против российских 43%, не считая НДС). Но и зарплаты там соответствующие, там средняя на руки (после уплаты) 70к в год, а может и побольше, давно не сравнивал.
Вообще кому интересны реальные зарплаты, а не статейки из инета и комменты пиздаболов с пикабу, есть база: h1bdata.info
Чего блять?
В США средняя, а не медианная, зарплата - 60к в год на домохозяйство. На семью то бишь.
Какая медиана в 60к?))
60к на человека - это хороший средний класс, очень хороший.
раскрыть ветку (1)
Слезай с пони, а то с радуги свалишься. Походу не осталось нормальных стран на нашей планете.
раскрыть ветку (11)
раскрыть ветку (10)
раскрыть ветку (9)
А ну раз прям 6700 нету, то значит хуйня, а не зарплаты, как эти рабы вообще живут на такие деньги. Толи дело наши 30к рублей в месяц.
раскрыть ветку (8)
Никто не говорит, что разницы между зп нет, она есть и в разы. Но пиздеть про космические зп тоже не надо.
Твоих цифр вообще на белом свете не существует, а приближенные к ним у 1.5 государства.
Тебе на твой пиздеж указали реальными цифрами, так что прекращай юлить, смирись и не позорься.
раскрыть ветку (7)
раскрыть ветку (6)
раскрыть ветку (5)
Я тебе дал реальную базу зарплат. А ты мне скриншот википедии. Сам поймешь что глупый или на пальцах разъяснить?
раскрыть ветку (4)
Ты хоть понял на что ты дал ссылку? База топовых профессий прогроммистов, ученых и т.д. котрые могу выйграть лотерею на халявную визу в США.
https://linguatrip.com/blog/h1b1019/
Твоя база - это срез по самым высокооплачиваемым профессиям. В ней нет ни уборщиков, ни продавцов, ни плотников, ни социальных работников .
Твоя база покрывает лишь доли процента самых выскооплачиваемых профессий.
Другими словами ты скинул мне хуйню. Говорил же не позорься, чувак, завязывай, еще можно сохранить лицо. Просто признай, что ты обьебался со средними зарплатами и все. Делов то.
раскрыть ветку (3)
Там все профессии, балда. И уборщики, и продавцы, и официанты, и водители. Тебя в поиск научить? Да у более стремных профессий будет и зп в 2 раза пониже. Для них средняя будет в районе 2,5к в месяц. Но в средней они тоже учитываются. На это она и средняя, что считается и дно и потолок.
Moscow, если что, это город в штате Айдахо. А то вдруг ты глупый подумал, что это наша Москва.
раскрыть ветку (2)
H-1B
неиммиграционный/двойное намерение
Профессора и исследователи со специальными знаниями, в чьей работе заинтересованы академические организации США (например, университеты).
https://rubic.us/polnyj-spisok-viz-v-ssha-ishodya-iz-tselej-...
Где ты тут увидел уборщиц, официантов и водителей? Для них всех есть своя виза, с отдельным индексом. А твой сайт только для H-1B!
Чел, плиз разберись что это за сайт и что такое h1b виза, и какие требования и профессии в списке. Я скинул ссылку на сайт, если лень или не хватает мозгов воспринять, что там написано, то я умываю руки.
Это мое последнее сообщение в этой ветке, ты безнадежен. Удачи, выздоравливай.
раскрыть ветку (1)
Сам лично только что нашел все 3 профессии: уборщицу, официантов и водителей. У кого тут мозгов не хватает в поиск научиться?
Суть вся в чем? Ты мне пытаешься доказать что там нищета? Если там нищие живут, то у нас что? Заебись?
раскрыть ветку (9)
раскрыть ветку (7)
раскрыть ветку (6)
раскрыть ветку (5)
раскрыть ветку (4)
Ну так и я написал,что по такому курсу у меня за 2019 вышло бы 33к долларов. По нынешнему естественно меньше
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (6)
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
Ну так ещё жену не забудь (ну будем честны, суррогатное материнство для отца одиночки или усыновление, довольно редкие варианты), поэтому 54к на 3 троих. Ну а дальше прикидывай сам :)
раскрыть ветку (2)
Ну жене как бы тоже желательно бы работать, не считая пары лет до сдачи ребенка в садик.
Конечно процент женщин, которые нужные $18к в год получают еще ниже, чем в принципе процент населения, но теоретически можно поискать, пошукать по it конторам например)
раскрыть ветку (8)
Что значит некорректно. Это отчет вполне уважаемого заведения и практика подсчета в $ как в "глобальной" валюте оправдана. Что такое ППС?
раскрыть ветку (7)
ППС это когда ты ешь сыр из пальмового масла, заправляется дрянным бензином, катаешься на праворуком самурае, живёшь в протекающей панельке возле полигона ТБО, но по паритету покупательской способности все не так плохо, у британцев не многим лучше
Паритет покупательской способности. В разных странах разный уровень цен на предметы основной потребительской корзинки и соответственно на одну и ту же сумму долларов дохода человек может позволить себе разное количество покупок в конкретных странах. Как пример ещё индекс бикмака
раскрыть ветку (4)
Наверное, глаза все продолбило постами про коронавирус, но где тут https://www.credit-suisse.com/about-us/en/reports-research/g... про средний класс?
раскрыть ветку (9)
Короновирус он такой.
https://www.credit-suisse.com/about-us/en/reports-research/s...
Скачивем пдф. И на 115 странице первый абзац :
To be a member of the middle class in
2015 according to our methodology, an adult needs at least USD 28,000 in Brazil, Chile and
China; USD 22,000 in South Africa and Turkey; USD 18,000 in Malaysia, Russia and Thailand;
and just USD 13,700 in India.
ещё комментарии
Теперь понял, почему все упираются в 2015 год, с цифрой валидность которой сомнительна. В последующих годах, для России нет упоминания среднего класса страны, тогда как глобальный средний класс ткнули from10000usd/year
раскрыть ветку (7)
Получается, что в семье из 3-х человек ежемесячный доход должен составлять приблизительно 200000 в месяц. Далеко ещё до среднего класса мне)))
ещё комментарии
раскрыть ветку (4)
Мне кажется, это не совсем корректно. На ребенка всегда на много больше денег уходит, чем на взрослого, а значит, если не считать на него полноценно доход, качество жизни отдельно взятого человека сильно снижается и по сравнению с семьёй из двух человек, и по сравнению с семьёй из 3 человек без ребенка.
ещё комментарии
Там усредненно считается, что взрослый плюс иждевенец. Так что наоборот, пара без детей имеет преимущества и свободный баланс при том же доходе.
раскрыть ветку (2)
ещё комментарии
ещё комментарий
ещё комментарии
ещё комментарии
Для 2019 года "минимальный" уровень доходов для среднего класса 10к$. Я думаю это в любом случае правильнее, чем бред про 17к рублей в месяц.
ещё комментарии
ещё комментарии
раскрыть ветку (10)
раскрыть ветку (1)
А Обнулённый приумножил.
Шах и мат, либерасты, которые говорят, что доходы россиян снизились!
Да-да! И сразу по просьбе трудящихся простых людей введут прогрессивную налоговую шкалу для среднего класса. Они же просили поднять налоги для среднего класса, получите и распишитесь!
раскрыть ветку (5)
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (2)
Так я почитал)
МРОТ регулируется ФЗ. Указать там можно любую цифру, ничего не мешает завтра выдать новый ФЗ.
МРОТ регулируется ФЗ. Указать там можно любую цифру, ничего не мешает завтра выдать новый ФЗ.
раскрыть ветку (1)
ещё комментарии
Всё бы ничего если бы на МРОТ и только на него можно было жить (как и предполагается в странах где эту методику вводили), тогда это определение еще как то может работать. Сама мысль что средний класс в каждой стране свой в принципе логичная ИМХО. А так да можно понизить мрот и всё так и будет в ботинках уже средний.
