Снова зайти в IT (DevOps или Backend)?

Серия Войти в IT

По следам этой темы: Айтишник в вакууме

Всем спасибо за мнения, советы, да и за едкие комменты тоже)

Я пришел к ожидаемому выводу - текущее бросать не будем, ибо $ (но и дальше сидеть только на работе, которую умею хорошо, смысла не вижу. Мышки подключать и принтеры настраивать "вот где" сидит уже).

Есть желание "самореализоваться снова", делать что-то новое, сложное, интересное.

Меня привлекают 2 направления, они очень разные, но специализации выбраны конкретно, занимают достаточно времени на обучение(от 6мес до 2 лет), и, если обучаться на платформах - стоят нормальных денег. Отчего выбирать приходится основательно:

Инженер DevOps, он ближе к текущей работе(it-аутсоср, системный администратор), скорее всего сложнее в обучении, тот же практикум для старта просит уже владеть всем и вся (времени от полугода в практикуме, до 2 лет в нетологии по fullstack devops).

Backend Python, другой путь, не С++, может full stack, и не 1С ( времени от года до двух).

На практикуме прошел вводные курсы по обоим,.... не понял, т.к. более, вроде как легкий для моих знаний, devops дался сложнее малознакомого питон-а. Шлифую интернет, что голова пухнет.

У меня нет взгляда изнутри, я пытаюсь разобраться, но все еще не знаю актуальный рынок, что более востребовано, например.

Интересны мнения всех вас, в it вы или нет, в этой теме или другой, практические советы от тех, кто через это прошел (по первой теме вижу, что такие люди есть, а сколько еще их мимо ходит)

Снова зайти в IT (DevOps или Backend)?
Автор поста оценил этот комментарий

а может хватит ужо ломится в it сферу? Вроде народу много, а толку мало. Курсы... да нихрена они не дают. Инженер, если он действительно инженер, а не всякие эти новомодные джуны и прочее(не разбираюсь я в этих сортах) - учится самостоятельно. Если не способен освоить сам, то никто тебя не научит.

P.S. ну хоть теперь я понял, как по новомодному моя должность называется :D наплодили сущностей в стиле модно, молодежно... а толку...

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Еще раз прочитал комментарии, обратил внимание на начало Вашего про "а может хватит ужо ломится в it сферу?"

Интересно почему "этот возглас" можно применить ко мне, человеку в ит-сфере, с долгим бекграундом и даже образованием профильным.....

Куда мне, как не сюда, повышать свой уровень?

1
Автор поста оценил этот комментарий

Отлично)) просто бОльшая часть аутсорсных админов не отличают свитч от хаба, не то что такие вопросы, а ведь это база. Дерзай, удачи 👍

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Был бы я котом Мартоскиным, я б сказал: "а я еще и в витую пару могу" )

Спасибо, все по делу, все полезно.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Знаешь что такое AD? Чем TCP от UDP отличается? Что такое syn-ack?


P.S. Софтскилл это навыки общения, если так можно сформулировать. То есть как ты взаимодействуешь с коллегами, как легко с тобой взаимодействовать, можно ли тебя прогнуть, можешь ли ты погнуть кого то под себя и не выглядеть при этом козлом :)

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Актив директори то, я ад поднимал когда еще 80% мидлов и новоиспеченных сеньеров пешком под стол ходили)
тсп от удп отличается для простых людей скоростью) за счет отсутствия подтверждения, юзается где это некритично. syn-ack относится к тсп, как раз для контроля за передачей, а дальше я про него не того, не спец по анализу трафика, так уж.
показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий
В случае бэкенда - скорее всего придется учиться разбираться в бизнес-специфике и логике. Больше вероятность общения с аналитиками/заказчиками. Девопс - более техническое направление.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Спасиб. В таком ключе еще не думал.
К слову работа с клиентом/заказчиком в какой-то мере мне знакома, я 2 года работал в полиграфии. Воспроизводил чужие хотелки.
показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

мое мнение, это просто "заработок" на волне моды it сферы. Маркетинг, мать его так. Люди просто теряют деньги, но это не так страшно, хуже что теряют время.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

У меня другие мотивы..... нет иллюзий как я зайду в it и буду сча сразу без смазки 300к работать....

Мне и заходить то не нужно, может я не потрачу свое время как "люди на волне". Им насцано в уши, как хорошо и богато в сфере, и ничего не нужно делать, сиди в капюшоне, в мак стучи, капучины пей. Еще посмотрим, подумаем.

6
Автор поста оценил этот комментарий

Девопс интересно, но это та самая сфера где надо знать всякого и не по чуть-чуть, а прям таки нормально знать. И ОС, и код, и кучу различного софта, а так же еще свои всякие CI/CD. У профи зп отличная, но прям у хороших профи. У средней руки все-таки поменьше, а знать все равно дохера надо.

Ты пишешь что админ на аутсорсе, если линуксы админишь и тебе это интересно, то тогда вперёд. Будет тяжело. Если не интересно, то лучше смотри в сторону бека на яве, го или питоне.

А вообще рекомендую сменить контору и расти внутри конторы, потом эти конторы меняя. Это даст возможность получать реальный опыт работы, а это плюс в резюме. Если ваш аутсорс мелкий или обслуживает как сисадмин мелкие конторки (читай эникеит), то дальше в этой конторе не вырасти. Курсы конечно хорошо, но это не гарантирует старт, лучше опыт работы, а лучше и то и то. И кстати на просторах инета есть куча сжиженных курсов, что б не платить 100500 денег, а потом понять что не твое.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Спасибо за мнение, полезно.
Да, я работаю в мелкие конторы, уровня когда им еще штатный админ невперся.
Да, там некуда расти.

По девопсу информацию принял. Я никсы только сам для себя и по работе тоже снова доя себя, никому они в моих компаниях не вперлись. Поэтому это будет точно тяжело, но меня это устраивает.
показать ответы
5
Автор поста оценил этот комментарий

Востребован 1С

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Я так часто это слышал из разных источников, что по ходу 1с заполнится уже сейчас. Да и столь частые советы только привели меня к четкому мнению, что нет, и подозреваю что 1С 'наш рынок онли'.
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ну Джуна обычно щупают на системное мышление, философию, подходы.

Но как удобно будет.

Пиши, как будешь уверен, в телеграм (совпающий с ником).

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Конечно, за помощь спасиб👌
1
Автор поста оценил этот комментарий

о, хочешь собес тебе на джуна проведу?

с рассказом, что есть хорошо, а что подтянуть

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Хочу! но после курса, сейчас я подобный тест сразу и завалю.

(почему такая уверенность?, да потому что моя работа все это время замкнута на обычных офисных пк и паре серверов..... не ну я знаю много всякого по мелочи, но у меня "лапки" по ходу)

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Кроме ansible ещё потрогать salt

Используется меньше, но пригодится, плюс другой подход, в некоторых условиях лучше.

В кубе, кроме Хелм и ямлов абстракций ныряй под капот, прям с головой. Что за 5 бинарников, как лечить etcd, виды организации внутренней сетки, авторизация и черты и тд, тд. А то люди (ямл программисты) в основном используют куб как черный ящик, а в случае серьезных проблем такие "у нас лапки"

За базис линукса и сети плюсую. С одной стороны модель оси вроде нахер не упала, но в случае серьезных проблем приходится нырять в самый низ.

Заббикс, не забывай. Двухконтурный мониторинг с шаблонизацией спасает жизнь.

Базы, ещё мать его базы. ДБАшником быть не обязательно, но уметь в репликацию основных (постгре, мускуль) и иметь базис по индексам и понимание структуры (бить разработку ща неоптимизированные запросы надо аргументами)


Блин, торт монент, когда смотришь на объем знаний и картинка с жирафом "го к нам"

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Спасибо. Мне даже читать это страшновато)
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Я кстати после твоего поста решил пройти тестовые собеседования, как итог сегодня оффер прислали на 230к и полным пакетом соцплюшек

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Во! Не зря все, еще ничего не было, а уже польза какая-то)
Успехов в этом деле!
1
Автор поста оценил этот комментарий
Пригодится. Но для devops тебе лучше самостоятельно сделать программу с бэком, фронтом, так лучше поймёшь как они между собой используются
попробуй на сервер Windows поставить docker compose. Нехило так про качаешь свои навыки,заодно и посмотришь для тебя ли это.
Сейчас чаще всего требуются специалисты golang и react. Можешь в эту сторону глянуть.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Я на виндовс 'все поставил' крайний раз еще уже год назад, когда поднимал себе впн у финов)

А на девопс я как раз на курсы и пойду. Уже пошел)
Снова зайти в IT, Выбор сделан! (старт 07.06)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Смотри, если заинтересует, то напиши мне, у меня за годы много материалов скопилось полезных. Да и поподробнее смогу рассказать. @Ovizzer

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Твое сообщение даже в моей вялой теме уже вызывает немалый интерес сообщества ))

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ох... Вот вопрос: а сам ты кодить хочешь или ошибки разбирать?

В моем опыте devoпсины ты настраиваешь работу на 100%, но при переводе заказчику выплывают куча проблем, которые надо решать. То секреты надо создать, то из дженкинса удалили часть кода из-за безопасности.

Да, платят очень хорошо. Но обычно на тебе несколько проектов. А на выше стенде все работает безотказно (сам же настраивал).

Подумай в чем цель твоего обучения - поднять доход? Или нетривиальные задачи?

Как по мне, выбирай любое направление - специалистов не хватает, но учти что все решит опыт - а без него зп будет минимальной.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Вообще лет 10 назад я категорически не хотел кодить. Сейчас тоже склоняюсь скорее к devops, но все меняется. Похоже для себя я начну без курсов и этого всего питона изучать неспеша, пригодится.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

На цифровой завод )) https://intern.zyfra.com

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Я даже не поленился подробно изучить их бесшовную лендинговую страницу)
Неплохая штука для студентов на лето, поработать бесплатно 5х8, так и позиционируется)
Нам там точно не рады 😁
2
Автор поста оценил этот комментарий

Бэкэндер, 9 лет стажу, вошёл в IT из ассистента кафедры ВУЗа в 28 лет.

Поддержу мысль выше: девопс более техническая работа, бэк - больше про реализацию хотелок людей (часто в условиях, когда они сами не знают, чего хотят).

Соответственно, для бэкэндера от мидла и выше важно уметь общаться с людьми: и с бизнесом, и с командой. Если ты весь такой интроверт, то будет сложнее.


Что касается знаний, то стартовый охват для бэкэндера тоже не то, чтобы небольшой: собственно язык и особенности его родного фреймворка(ов); основы баз данных (реляционные, нереляционные); web (модель OSI, htttp методы, коды состояния, JSON/XML, REST); алгоритмы; принципы SOLID, DRY, YAGNI, KISS; архитектурные вещи на базовом уровне (onion, multilayer, чистая), понимание проблем распределенных систем и методы их решения с плюсами/минусами.

А ещё английский. Ибо документация и когда-нибудь нынешний исход западных компаний пойдет вспять.


Ну и да, начинать проходится Джуном, а им сейчас на российском рынке тяжко. Но оно стоит того, удачи !

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Спасибо, полезный срез👍
показать ответы
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Все зависит от твоих целей. От того что ты хочешь добиться.
   Если высокую зарплату, то она будет сопоставимой с зарплатой специалистов из других областей российского рынка. Верхняя планка дохода будет зависить в основном от умения общаться с заказчиками и их сотрудниками, умения себя подать(soft skill) умения организовать людей, а не от технических навыков(hard skills). В общем на верхнем уровне это в практически полностью работа с людьми и бизнес процессами организации, адаптация их к продуктам 1С.

    Если практические навыки разработки, то ты можешь получить более глубокий опыт по работе с базами данных, основы программирования, организационные навыки, но при переходе на другой стек этот стаж не будет учитываться, хотя наличие опыта и примут во внимание. В этом случае выгоднее сразу искать вакансию с нужным стеком

    Если тебе нужно просто найти работу, тогда все норм. Тебя обучат, дадут отличный старт и возможность роста. Дальше все будет зависеть только от тебя. А профессионалы в любой отрасли крайне востребованы и хорошо оплачиваются.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Спасибо..... вечно путаю софт скилы с хард скилами.
Финансовая сторона имеет значение, она, по сути, в некоторой степени, и стала мотиватором....

Но не "просто найти работу", хочу как и раньше (сейчас стало не то), чтоб в отличии от большинства, работать в удовольствие. Работа - отличная штука, когда нравится!
1
Автор поста оценил этот комментарий

Если в других яп откровенно говорят что "джуны не нужны", то в 1с готовы брать всех и обучать, как-то так,по крайней мере так пишет аналитик 1с с которым мы в одной группе на джаву учимся)

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Спасибо за информацию....

А что в 1с берут всех, ну так и результат такой и будет..... среднехреновый. Ибо не надо тащить туда без разбору, но то мое мнение.
1
Автор поста оценил этот комментарий

ну чтож. могу поведать историю, на ступеньке повыше.

сам когда то начинал с интернет клубов. сначала маленький на окраине города, потом самый большой и узнаваемый, работал и в приставах, и в мебельной фирме, и в "агрегаторе" электроэнергии, и в фармацевтике и в обычном ритейле. я бы рекомендовал выбирать не из формата что сейчас востребовано, а то что тебе нравится. это раз! и отрасль компании это два! например какой-нибудь завод по оборонке имеет свою специфику, или например компания по разработке ПО или тот же самый злополучный ритейл. и везде нужны разные компетенции. опять же возвращаясь к тому что нравится, нужно определиться ты хочешь стать инженером или уйти в административный сектор. везде своё говно))). моё личное мнение, что говоря про девопс и разработку ты сокращаешь пул возможных вакансий процентов на 70. в то время как например тот же самый разработчик 1с востребован везде, прям вообще везде. так же как и адекватный руководитель среднего звена, я не говорю про ДИТов. но компетенция должна быть такая что с мануалом ты можешь всё.


ПЫСЫ таблетки хлеб и водку покупать будут всегда) это так. мысли вслух

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Спасиб. Ну дык да, потому и выбор у меня узкий, хоть и разный.

Вот топят за 1С, а я это не хочу и все тут. Востребована это здорово, но когда не нравится то ну его.
2
Автор поста оценил этот комментарий

Смотри, если заинтересует, то напиши мне, у меня за годы много материалов скопилось полезных. Да и поподробнее смогу рассказать. @Ovizzer

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Принял, запомнил, подписался, чтоб не забыть.👌
1
Автор поста оценил этот комментарий

Работать там, где деньги платят.  Ну или где на работу возьмут.
В айтишке дикое количество технологий. Угадать какая и где будет востребована - ну еще та задача. Да и разобраться в очередной технологии без реальных задач , будет очень сложно.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Я уже "там" работаю, вопрос то в другом. Но и на другой Вы тоже ответили, спасиб.
0
Автор поста оценил этот комментарий

кстати, вот например тот же питон. Хотите практики - идете на биржу фриланса. Там штудентов с лабами... Вот Вам и практика, и направят и практику получите. Ну если совсем пойдет, то еще даже в плюсе останетесь. А инфу можно и в инете найти за бесплатно, если поиск идет предметно(а темы лаб это обеспечат).

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Как знать, как знать, может и вариант. Спасибо за мнение.

1
Автор поста оценил этот комментарий

нет, я только даю советы в какую сторону двигаться, ну посматриваю код и направляю. А вот алгоритмы, какие библиотеки использовать и прочее - это он сам.

Go он сам изучил за месяц и сделал опять таки сам, там я даже не вмешивался, свой первый проект. Проект в итоге и пошел ему как дипломная работа и по факту как хороший показатель знаний и умений. Так что схема тут не катит.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Так и я про то, если почтитать негативные (от положительных толку ноль) отзывы о том же практикуме - он тока дает задания и в какую сторону двигаться, иногда ссылки на доки, и дальше ты сам.


Понятно что возникает вопрос - зачем вообще такой практикум сдался,

но когда еще приходится работу работать и про семью не забывать, и нет надежного товарища, что направит. То вот такая платформа и направит.....

Ну то мое мнение всего лишь, могу ошибаться.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

максимализм... ну не знаю, у сына вот месяца три назад он еще был, пока он реально не начал разработку высоконагруженного сервиса под моим чутким руководством :D

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Он Вам должен платить )) собственно подтвердили эту же схему.
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

а зачем мне пробовать? я в состоянии сам освоить тот же pyhton.

ну те кто воют, и чему они научатся? полагаю что на рынок выйдут еще "спецы" с корочкой, заявкой на зарплату over 100500 и абсолютной непригодностью.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Это юношеский максимализм у вчерашних студентов....

Я всеж уже 40+, 20лет работаю на других и себя, я надеюсь, что правильно улавливаю где уместно платить и за что.
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Начнём сначала! Куча учебного материала и огромное комьюнити. ООПшный язык, что позволяет проще понимать структуру. Большинство коммерческого бэка написано на джаве. Зп джун+ начинается от 150к. Большинство вакансий на удалёнке со всеми соц. плюшками. Если ты знаешь современный стек, то hr тебе толпами писать будут

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Спасибо, звучит как "Мийод". Попробую развернуться и джаву посмотреть, уже ее знакомые рекомендовали, но не такими словами))
показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Тогда рекомендую вот такую штуку посмотреть https://roadmap.sh/devops

Здесь реально по делу всё. От себя рекомендую поизучать линуксы: убунта, центось, дебиан. После поковырять ansible, понаписать простенькие скрипты на питоне, научись на питоне работать с файлами. Обязательно для хорошего специалиста docker и kubernetes.

И вот прям начинай искать работу в этой теме.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Спасибо за ценную инфу, обязательно попробую👌
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

корочки нафиг не нужны работодателю. Нужны знания и навыки. Курсы этого не дадут. Бери задачу, не важно какую, и попробуй это реализовать. Вот тогда и появится и опыт и знания и навыки. По дереву задач и обезьянку можно научить, а вот мыслить и решать самостоятельно - у вы нет.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Я подозреваю что Вы не пробовали, но осуждаете.

Как раз 'студенты' того же практикума воют от того, что нужно все делать самому, искать самому, а платформа только задания дает.

Но мнение Ваше принимаю и уважаю.
показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Посмотри в сторону бэка на java

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Плюшки данного направления подскажешь?
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Да, еще добавлю то что к твоей работе ближе или системный администратор (только серьезный, а не эникей) или сетевой инженер. Девопс это сторукий стоголовый шива. Если конечно хороший специалист.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Да, это понятное ожидаемое направление.
Но, количество софтскиллов (или как назовете) на моей работе столь велико оказалось, что сторукий ок, пожалуй, выть буду, ну чтож🙃

Да, на счет "серьезности админа", перед уходом в фриланс работал фабрику мебели (старший админ, хотя нас было всего 2), может то было достаточно серьезно🤔
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Иди на завод.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
👌🥴
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

а может хватит ужо ломится в it сферу? Вроде народу много, а толку мало. Курсы... да нихрена они не дают. Инженер, если он действительно инженер, а не всякие эти новомодные джуны и прочее(не разбираюсь я в этих сортах) - учится самостоятельно. Если не способен освоить сам, то никто тебя не научит.

P.S. ну хоть теперь я понял, как по новомодному моя должность называется :D наплодили сущностей в стиле модно, молодежно... а толку...

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Ну, смотри, там же дело в чем.
Обучалки дают все дерево задач.... Это экономит время, чем сам будешь все собирать. Я думаю пройти все самому конечно не влом и можно, но лет уйдет не 2, а 5.
Поэтому считаю курсы приемлемым вариантом + корочка тоже какая никакая.
показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

По сравнению с другими языками платят копейки

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Когда мы обращались к интегратору за доработками, как-то незаметили, нормально так гребут.
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Людей что изучают питон сейчас как грязи.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Откуда инфа? И почему они все именно его сейчас изучают? А не С или джаву?
показать ответы

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества