Школьник-распиздяй? Уважай своего учителя, она за гроши пытается вбить хоть какие то знания в твою тупую бошку.
ещё комментарии
раскрыть ветку (2)
Семантически - верно.
Ты - ученик (под-чин), она - учитель (над-чин).
Ученик должен выполнять требования, указания и распоряжения учителя, особенно если они связаны с учебным или воспитательным процессом. Если нет - можно конечно и залупнуться, но я бы на твоём месте выучил -ться/-тся - прежде чем качать права.
Ты - ученик (под-чин), она - учитель (над-чин).
Ученик должен выполнять требования, указания и распоряжения учителя, особенно если они связаны с учебным или воспитательным процессом. Если нет - можно конечно и залупнуться, но я бы на твоём месте выучил -ться/-тся - прежде чем качать права.
За что конкретно уважать? За то, что человек за гроши работает чтобы компенсировать свои комплксы "из любви к детям" и за это требует подчинения как в армии?
Где конкретно повод для уважения? Не нравится быть учителем - иди в бизнес, зарабатывай в шесть раз болше делая меньше и не переживай что за копейки работаешь.
А то, что ты зарабатываешь нищенские гроши - это ни разу не повод для уважения.
Уважение появляется только в ответ на взаимное уважение, невозможно уважать того, кто от тебя требует подчинения. Хочешь чтобы тебя уважали?
Напиши красной ручкой: "уважай меня, и подчиняйся сука!"
Сделай так, чтобы было интересно, чтобы никто даже не думал не подчиняться.
А не умеешь - ект не мучай жопу, иди работать на нормальную работу и не выпендривайся, что я тут перед вами за копейки танцую, кто виноват-то в этом мы или ты?
Если что - у меня жена учитель французского и английского. Бывший, потому что на 9000р она с тремя другими студентками-училками однушку снимала в Пензе.
Где конкретно повод для уважения? Не нравится быть учителем - иди в бизнес, зарабатывай в шесть раз болше делая меньше и не переживай что за копейки работаешь.
А то, что ты зарабатываешь нищенские гроши - это ни разу не повод для уважения.
Уважение появляется только в ответ на взаимное уважение, невозможно уважать того, кто от тебя требует подчинения. Хочешь чтобы тебя уважали?
Сделай так, чтобы было интересно, чтобы никто даже не думал не подчиняться.
А не умеешь - ект не мучай жопу, иди работать на нормальную работу и не выпендривайся, что я тут перед вами за копейки танцую, кто виноват-то в этом мы или ты?
Если что - у меня жена учитель французского и английского. Бывший, потому что на 9000р она с тремя другими студентками-училками однушку снимала в Пензе.
раскрыть ветку (5)
такие все умные, пипец. а то, что есть малолетние дебилоиды, которые срать хотели на любого учителя, ты уже забыл, женатый человек? или тебе по паспорту жениться еще не положено все-таки? уважать нужно абсолютно любой труд, неважно как он оплачивается. если ребенка в семье не научили уважать старших, тяжко приходится учителям, а не родителям. понятно, что учителя разные бывают, бывают такие, которых действительно уважать не за что, но это встречается не так часто, как орут в интернетах. бедные школьники, правила заставляют соблюдать, рабов делают, ай-яй-яй.
раскрыть ветку (4)
>> такие все умные, пипец. а то, что есть малолетние дебилоиды, которые срать хотели на любого учителя, ты уже забыл, женатый человек
И в чем проблема? Хотели срать? Найди себе в школу, где можно попробовать посрать на учителя(уж школ-то на свете много разных), не знаю как сейчас, а в моё время отчисление было не сильно трудной процедурой.
Я 7 школ сменил и видел сильно за сотню учителей. Хорошие учителя не пишут в дневник о своей неспособности справиться с учеником.
>> или тебе по паспорту жениться еще не положено все-таки?
А с каких это пор разговор обо мне зашел?
>> уважать нужно абсолютно любой труд, неважно как он оплачивается
Труд уважаем, не проблема, а если твой труд заключается в том, чтобы унижать детей и ломать их самостоятельность и нестандартность и требовать подчинения это не труд, а садизм. Интересно в аушвитце надсмотрщиков уважали? Они же, в принципе, правильную работу делали. следили чтобы унтерменши не разбегались по стране, уничтожали их так чтобы они не мучались. Любой труд уважаем, а труд надсмотрщика - еще и труден.
>> если ребенка в семье не научили уважать старших, тяжко приходится учителям, а не родителям.
А теперь фундаментальный вопрос, попробуй на него всерьёз ответить, не цитатой из песенки "старших надо уважать", а основательно -
За что уважать старших?
За то, что они смогли провлачить свое существование до того возраста, в котором они находятся? Я треть века на земле живу, довольно много взрослых есть, которые заслуживают уважения, но есть и абсолютные дебилы, у которых кроме трех десятков испорченых календарей в жизни нет никаких заслуг. За что таких уважать? Чисто за то, что они 30 зим пережили?
Уважение по умолчанию - штука сложная, многие его теряют простым требованием подчиняться, к примеру.
Если моему ребенку учитель прикажет подчиняться, я не поленюсь придти в школу и уточнить на каком основании должно происходить это подчинение.
>> учителя разные бывают, бывают такие, которых действительно уважать не за что, но это встречается не так часто, как орут в интернетах
Я знаю больше сотни учителей. По моим прикидкам как минимум трем десяткам из них нужно запретить приближаться к детям.
>> бедные школьники, правила заставляют соблюдать, рабов делают, ай-яй-яй.
Заставлять вообще нельзя, это антипедагогично. Делай не думай? Нельзя так. Хочешь чтобы человек следовал твоим правилам? Сделай так, чтобы он сам для себя вывел эти правила, объясни ему приоритеты, стимулируй, метод проб и ошибок никто не отменял.
Заставлять можно рабов, свободные люди сами правила выбирают и сами следят за их солюдением. Если ты не умеешь объяснит правила свободным людям, или аргументируешь тем, что у тебя зарплата слишком маленькая, чтобы к детям по-человечески относиться - иди в бизнес, там зарплата больше и заставлять(и подчиняться) гораздо проще, да и результаты нагляднее.
И в чем проблема? Хотели срать? Найди себе в школу, где можно попробовать посрать на учителя(уж школ-то на свете много разных), не знаю как сейчас, а в моё время отчисление было не сильно трудной процедурой.
Я 7 школ сменил и видел сильно за сотню учителей. Хорошие учителя не пишут в дневник о своей неспособности справиться с учеником.
>> или тебе по паспорту жениться еще не положено все-таки?
А с каких это пор разговор обо мне зашел?
>> уважать нужно абсолютно любой труд, неважно как он оплачивается
Труд уважаем, не проблема, а если твой труд заключается в том, чтобы унижать детей и ломать их самостоятельность и нестандартность и требовать подчинения это не труд, а садизм. Интересно в аушвитце надсмотрщиков уважали? Они же, в принципе, правильную работу делали. следили чтобы унтерменши не разбегались по стране, уничтожали их так чтобы они не мучались. Любой труд уважаем, а труд надсмотрщика - еще и труден.
>> если ребенка в семье не научили уважать старших, тяжко приходится учителям, а не родителям.
А теперь фундаментальный вопрос, попробуй на него всерьёз ответить, не цитатой из песенки "старших надо уважать", а основательно -
За что уважать старших?
За то, что они смогли провлачить свое существование до того возраста, в котором они находятся? Я треть века на земле живу, довольно много взрослых есть, которые заслуживают уважения, но есть и абсолютные дебилы, у которых кроме трех десятков испорченых календарей в жизни нет никаких заслуг. За что таких уважать? Чисто за то, что они 30 зим пережили?
Уважение по умолчанию - штука сложная, многие его теряют простым требованием подчиняться, к примеру.
Если моему ребенку учитель прикажет подчиняться, я не поленюсь придти в школу и уточнить на каком основании должно происходить это подчинение.
>> учителя разные бывают, бывают такие, которых действительно уважать не за что, но это встречается не так часто, как орут в интернетах
Я знаю больше сотни учителей. По моим прикидкам как минимум трем десяткам из них нужно запретить приближаться к детям.
>> бедные школьники, правила заставляют соблюдать, рабов делают, ай-яй-яй.
Заставлять вообще нельзя, это антипедагогично. Делай не думай? Нельзя так. Хочешь чтобы человек следовал твоим правилам? Сделай так, чтобы он сам для себя вывел эти правила, объясни ему приоритеты, стимулируй, метод проб и ошибок никто не отменял.
Заставлять можно рабов, свободные люди сами правила выбирают и сами следят за их солюдением. Если ты не умеешь объяснит правила свободным людям, или аргументируешь тем, что у тебя зарплата слишком маленькая, чтобы к детям по-человечески относиться - иди в бизнес, там зарплата больше и заставлять(и подчиняться) гораздо проще, да и результаты нагляднее.
раскрыть ветку (3)
ну вот, все перевернул с ног на голову.
то есть, если ребенок лет этак в 12-14 хочет посылать учителей по известному адресу, то нужно ему найти школу, где можно это делать? а когда ему это не позволят делать, прийти в школу на разборки?
Хорошие учителя не пишут в дневник о своей неспособности справиться с учеником.
в этом есть истина, я полностью с этим согласна. только вот одно современное "НО". сейчас все такие грамотные, чуть что - орут "не имеете права" и тому подобное. учитель ставит в известность родителей о поведении их ребенка, чтобы самому крайним не оказаться. это в голову не приходило?
За что уважать старших?
это вообще обсуждаться не должно. до тех пор, пока у ребенка не сложится другое мнение, о взрослом, причем объективное, а не потому, что эта дура-училка не дает на уроках в PSP резаться и по телефону болтать. и даже если со временем станет ясно, что данный учитель не стоит уважение, это не повод хамить.
вы правы, некоторых учителей к детям лучше не подпускать, но не на все человек может повлиять. я школу не меняла, отучилась все 10 лет в одной, и физичку с химичкой до сих пор с содроганием вспоминаю. но эти две были исключением из правил.
а школьников я виню именно потому, что прекрасно помню таких "звезд", которые у любого учителя могли сорвать урок просто потому, что им не хотелось заниматься таким скучным делом. и плевать эта "звезда" хотела и на учителя, и на одноклассников.
кстати, ЗП я не затрагивала. не знаю где как, но по Москве и Подмосковью учителя получают немало. просто у некоторых детей сбита шкала ценностей - если человек не начальник на крутой машине, значит уважать его не за что. отсюда и проблемы.
то есть, если ребенок лет этак в 12-14 хочет посылать учителей по известному адресу, то нужно ему найти школу, где можно это делать? а когда ему это не позволят делать, прийти в школу на разборки?
Хорошие учителя не пишут в дневник о своей неспособности справиться с учеником.
в этом есть истина, я полностью с этим согласна. только вот одно современное "НО". сейчас все такие грамотные, чуть что - орут "не имеете права" и тому подобное. учитель ставит в известность родителей о поведении их ребенка, чтобы самому крайним не оказаться. это в голову не приходило?
За что уважать старших?
это вообще обсуждаться не должно. до тех пор, пока у ребенка не сложится другое мнение, о взрослом, причем объективное, а не потому, что эта дура-училка не дает на уроках в PSP резаться и по телефону болтать. и даже если со временем станет ясно, что данный учитель не стоит уважение, это не повод хамить.
вы правы, некоторых учителей к детям лучше не подпускать, но не на все человек может повлиять. я школу не меняла, отучилась все 10 лет в одной, и физичку с химичкой до сих пор с содроганием вспоминаю. но эти две были исключением из правил.
а школьников я виню именно потому, что прекрасно помню таких "звезд", которые у любого учителя могли сорвать урок просто потому, что им не хотелось заниматься таким скучным делом. и плевать эта "звезда" хотела и на учителя, и на одноклассников.
кстати, ЗП я не затрагивала. не знаю где как, но по Москве и Подмосковью учителя получают немало. просто у некоторых детей сбита шкала ценностей - если человек не начальник на крутой машине, значит уважать его не за что. отсюда и проблемы.
раскрыть ветку (2)
>> ну вот, все перевернул с ног на голову.
то есть, если ребенок лет этак в 12-14 хочет посылать учителей по известному адресу, то нужно ему найти школу, где можно это делать? а когда ему это не позволят делать, прийти в школу на разборки?
Надо найти корень проблемы. Я не видел плохих детей, и я не видел детей, которые от чистой души и без повода посылали бы учителей просто так чисто поржать. Если такое происходит - что-то в жизни ребенка не так на более глубоком уровне, чем просто грубость в школе. Но, учителям мало платят, пототму они просто игнорируют этот уровень и пишут красненьким, что мол, не подчиняется. не такой как все, накажите его, сделайте чтобы как все был.
И именно про это я и писал, учитель по каким-то своим причинам не может/не хочет уделить внимание ребенку и разобраться почему тот не подчиняется простым правилам.
>> сейчас все такие грамотные, чуть что - орут "не имеете права" и тому подобное. учитель ставит в известность родителей о поведении их ребенка, чтобы самому крайним не оказаться. это в голову не приходило?
Кстати, вполне вероятно, что учитель действительно не имеет права и "грамотные" орут с вескими основаниями. Нарушение прав не оправдывается вопросом пользы. Есть сложная древнеримская поговорка о том, что умереть по закону лучше, чем жить в беззаконии. Сложная потому что понять ее получается не сразу. Без жизненного опыта совсем не получается.
Если учитель ущемляет чьи-то права - тут есть единственное решение - он должен перестать это делать, а не ломать ребенку веру в справедливость приговаривая, мол ты мне ще спасибо скажешь, как вырастешь. Именно такие учителя выращивают людей без веры в будущее.
>> это вообще обсуждаться не должно
o.0 Это как? У нас разве есть темы-табу? Обсуждать, насколько я знаю, можно все... во всяком случае нет правил запрещающих обсуждение чего-то кроме суицида и еще какой-то фигни...
>> до тех пор, пока у ребенка не сложится другое мнение, о взрослом, причем объективное
А у нас где-то есть контролеры сложившегося мнения и оценщики его объективности? Чтобы создать объективное мнение о взрослом, достаточно провести с ним 40 минут.
>> что эта дура-училка не дает на уроках в PSP резаться и по телефону болтать
- Братюнь, у тебя есть PSP и я не собираюсь его у тебя забирать или мешать играть в него, более того, я даже разрешу тебе в него играть, если в начале урока ты выйдешь и объяснишь всему классу как и почему ты решил домашнее задание.
Выбирай:
Либо каждый урок будет начинаться с твоего 10минутного спича по теме (и каждый урок ты получаешь оценку), после чего ты спокойно играешься.
либо
Ты сидишь и делаешь вид, что учишься, как и все в этом классе. Лично я скорее за то, чтобы разрешить тебе выступать перед доской и играть. Но решай сам.
Сложно? Да ничуть! Так у ребенка есть разумный выбор, при этом оба варианта учитывают и его интерес и интерес учителя.
>> и даже если со временем станет ясно, что данный учитель не стоит уважение, это не повод хамить
Ну хамство-то это самое простое и неинтересное. Тут пусть родители лексикон настраивают.
>> прекрасно помню таких "звезд", которые у любого учителя могли сорвать урок просто потому, что им не хотелось заниматься таким скучным делом
Я сам такая звезда, срывать уроки получалось за пару минут, высказыванием типа: "умный любит учиться, а дурак учить". Меня на второй год в первом и пятом классе оставляли. Я выиграл две компьютерные олимпиады и одну краеведческую. Даже нормальные учителя мне прочили карьеру дворника или сторожа (стервы еще старались ее приблизить).
Сейчас я зарабатываю в месяц столько, сколько учитель не зарабатывает в год, мое имя в титрах 7 успешных многомиллионных продуктов.
Что это значит? Это значит одно - таких "звезд" беречь надо в инкубаторе, потому что люди "не как все" добьются того, чего все не добьются. И если ребенок сорвал урок - это значит только одно - он умеет то, чего не умеют оставшиеся 30 человек.
>> если человек не начальник на крутой машине, значит уважать его не за что. отсюда и проблемы.
Это легко можно починить простым честным и человеческим подходом:
- Да, я нищеброд в дырявых ботинках, но в моей власти сделать твою жизнь тут невыносимой. Смотри братюнь, сейчас я не хочу тебе ничего плохого делать, но пошли я тебе небольшой театр у завуча покажу. Не смотря на то, что ты еще ничего плохого не сделал мы зайдем к завучу и в течение 20 минут он будет тебя песочить на ровном месте без какого-либо повода(он пугало и за это зарплату получает).
После чего он вызвонит с работы твоих родителей и они со своей стороны передадут тебе заряд доброты, который им выдаст завуч (заметь ты еще ничего не сделал).
А всего-то чтобы получить этот театр - тебе надо взбесить меня, нищеброда в дырявых ботинках.
Потому сейчас я, как взрослому, предлагаю тебе нейтралитет. На моем уроке ты не выеживаешься, в результате ты не видишь тухлые рожи нашей школьной администрации, не менее кислые рожи твоих родителей (у нас талант родителей против детей настраивать).
Или ты все-еще считаешь, что нищеброда в дырявых ботинках не стоит принимать во внимание? Тогда пошли я прямо сейчас покажу как завуч пилит мозг ни за что.
Коммуникация и честность - вот ключ к взаимопониманию.
то есть, если ребенок лет этак в 12-14 хочет посылать учителей по известному адресу, то нужно ему найти школу, где можно это делать? а когда ему это не позволят делать, прийти в школу на разборки?
Надо найти корень проблемы. Я не видел плохих детей, и я не видел детей, которые от чистой души и без повода посылали бы учителей просто так чисто поржать. Если такое происходит - что-то в жизни ребенка не так на более глубоком уровне, чем просто грубость в школе. Но, учителям мало платят, пототму они просто игнорируют этот уровень и пишут красненьким, что мол, не подчиняется. не такой как все, накажите его, сделайте чтобы как все был.
И именно про это я и писал, учитель по каким-то своим причинам не может/не хочет уделить внимание ребенку и разобраться почему тот не подчиняется простым правилам.
>> сейчас все такие грамотные, чуть что - орут "не имеете права" и тому подобное. учитель ставит в известность родителей о поведении их ребенка, чтобы самому крайним не оказаться. это в голову не приходило?
Кстати, вполне вероятно, что учитель действительно не имеет права и "грамотные" орут с вескими основаниями. Нарушение прав не оправдывается вопросом пользы. Есть сложная древнеримская поговорка о том, что умереть по закону лучше, чем жить в беззаконии. Сложная потому что понять ее получается не сразу. Без жизненного опыта совсем не получается.
Если учитель ущемляет чьи-то права - тут есть единственное решение - он должен перестать это делать, а не ломать ребенку веру в справедливость приговаривая, мол ты мне ще спасибо скажешь, как вырастешь. Именно такие учителя выращивают людей без веры в будущее.
>> это вообще обсуждаться не должно
o.0 Это как? У нас разве есть темы-табу? Обсуждать, насколько я знаю, можно все... во всяком случае нет правил запрещающих обсуждение чего-то кроме суицида и еще какой-то фигни...
>> до тех пор, пока у ребенка не сложится другое мнение, о взрослом, причем объективное
А у нас где-то есть контролеры сложившегося мнения и оценщики его объективности? Чтобы создать объективное мнение о взрослом, достаточно провести с ним 40 минут.
>> что эта дура-училка не дает на уроках в PSP резаться и по телефону болтать
- Братюнь, у тебя есть PSP и я не собираюсь его у тебя забирать или мешать играть в него, более того, я даже разрешу тебе в него играть, если в начале урока ты выйдешь и объяснишь всему классу как и почему ты решил домашнее задание.
Выбирай:
Либо каждый урок будет начинаться с твоего 10минутного спича по теме (и каждый урок ты получаешь оценку), после чего ты спокойно играешься.
либо
Ты сидишь и делаешь вид, что учишься, как и все в этом классе. Лично я скорее за то, чтобы разрешить тебе выступать перед доской и играть. Но решай сам.
Сложно? Да ничуть! Так у ребенка есть разумный выбор, при этом оба варианта учитывают и его интерес и интерес учителя.
>> и даже если со временем станет ясно, что данный учитель не стоит уважение, это не повод хамить
Ну хамство-то это самое простое и неинтересное. Тут пусть родители лексикон настраивают.
>> прекрасно помню таких "звезд", которые у любого учителя могли сорвать урок просто потому, что им не хотелось заниматься таким скучным делом
Я сам такая звезда, срывать уроки получалось за пару минут, высказыванием типа: "умный любит учиться, а дурак учить". Меня на второй год в первом и пятом классе оставляли. Я выиграл две компьютерные олимпиады и одну краеведческую. Даже нормальные учителя мне прочили карьеру дворника или сторожа (стервы еще старались ее приблизить).
Сейчас я зарабатываю в месяц столько, сколько учитель не зарабатывает в год, мое имя в титрах 7 успешных многомиллионных продуктов.
Что это значит? Это значит одно - таких "звезд" беречь надо в инкубаторе, потому что люди "не как все" добьются того, чего все не добьются. И если ребенок сорвал урок - это значит только одно - он умеет то, чего не умеют оставшиеся 30 человек.
>> если человек не начальник на крутой машине, значит уважать его не за что. отсюда и проблемы.
Это легко можно починить простым честным и человеческим подходом:
- Да, я нищеброд в дырявых ботинках, но в моей власти сделать твою жизнь тут невыносимой. Смотри братюнь, сейчас я не хочу тебе ничего плохого делать, но пошли я тебе небольшой театр у завуча покажу. Не смотря на то, что ты еще ничего плохого не сделал мы зайдем к завучу и в течение 20 минут он будет тебя песочить на ровном месте без какого-либо повода(он пугало и за это зарплату получает).
После чего он вызвонит с работы твоих родителей и они со своей стороны передадут тебе заряд доброты, который им выдаст завуч (заметь ты еще ничего не сделал).
А всего-то чтобы получить этот театр - тебе надо взбесить меня, нищеброда в дырявых ботинках.
Потому сейчас я, как взрослому, предлагаю тебе нейтралитет. На моем уроке ты не выеживаешься, в результате ты не видишь тухлые рожи нашей школьной администрации, не менее кислые рожи твоих родителей (у нас талант родителей против детей настраивать).
Или ты все-еще считаешь, что нищеброда в дырявых ботинках не стоит принимать во внимание? Тогда пошли я прямо сейчас покажу как завуч пилит мозг ни за что.
Коммуникация и честность - вот ключ к взаимопониманию.
раскрыть ветку (1)
опять все перевернул, да еще и фразы из контекста вырвал.
и снова напираешь на доход учителя. причем тут это? лично мне не попадались учителя, которые выносили мозг просто потому, что могли это делать. да, были неприятные личности, которые испортили мне аттестат просто потому, что я не могла вовремя заткнуться. на дальнейшую учебу и карьеру это никак не повлияло, кстати. а тебе, видимо, реально не везло, вот ты такой и злой на всех подряд.
кстати, ты сам себе противоречишь. с одной стороны, возмущаешься тем, что ребенка заставляют соблюдать правила, установленные школой, с другой стороны считаешь, что права того самого ребенка, который чихать хотел на школьные правила, должны быть соблюдены. двойные стандарты, не кажется?
и еще. плохих детей не бывает, тут ты прав. бывают избалованные до безобразия. и вот именно они и возмущаются тем, что им не позволяют делать, то, что им хочется. привыкли из предков веревки вить, из учителей не получается-они плохие. я могу привести кучу подобных примеров из жизни детей своих друзей, а так же моих племянников, которых, на мой взгляд, пороть надо три раза в день для профилактики. очень действенный способ, знаете ли. дисциплинирует.
и снова напираешь на доход учителя. причем тут это? лично мне не попадались учителя, которые выносили мозг просто потому, что могли это делать. да, были неприятные личности, которые испортили мне аттестат просто потому, что я не могла вовремя заткнуться. на дальнейшую учебу и карьеру это никак не повлияло, кстати. а тебе, видимо, реально не везло, вот ты такой и злой на всех подряд.
кстати, ты сам себе противоречишь. с одной стороны, возмущаешься тем, что ребенка заставляют соблюдать правила, установленные школой, с другой стороны считаешь, что права того самого ребенка, который чихать хотел на школьные правила, должны быть соблюдены. двойные стандарты, не кажется?
и еще. плохих детей не бывает, тут ты прав. бывают избалованные до безобразия. и вот именно они и возмущаются тем, что им не позволяют делать, то, что им хочется. привыкли из предков веревки вить, из учителей не получается-они плохие. я могу привести кучу подобных примеров из жизни детей своих друзей, а так же моих племянников, которых, на мой взгляд, пороть надо три раза в день для профилактики. очень действенный способ, знаете ли. дисциплинирует.
ещё комментарии