11

Продолжение поста «Стадии аудиофилии»3

Судя по комментам, многие поучаствовали в тесте, но особо отбитые аудиофилы нашли отмазки, что тест составлен неправильно, не та музыка, не такие файлы, нет доказательств, что там то, что написано и вообще тест слишком слепой (лол). Давайте разбираться.
Какая бы музыка ни была (знакомая или не знакомая, хорошо или плохо записанная и т.д.) если в ней можно зафиксировать разницу приборами, то разница эта объективно есть. Слышите вы её или нет - это уже вопрос к вам. Мы, инженеры, привыкли доверять приборам. Для этого воспользуемся звуковой картой с LoopBack (возможность пускать системные звуки на дорожку записи), DAW и плагином - анализатором спектра.

Итак, имеем: Arturia Minifuse 4, Ableton Live и Spectrum.

Записываем 3 дорожки фрагментов песни из теста, обрезаем их на одном и том же месте, на каждую вешаем Spectrum:

Дорожка 1

Дорожка 1

Дорожка 2

Дорожка 2

Дорожка 3

Дорожка 3

Внимательно смотрим на линию спектра. В первом случае, явно заметен обрыв до ~18 КГц - очевидно, это наихудшее качество - mp3-128 кбит/сек как раз обрезает до 18 КГц, т.к. подавляющее большинство людей не услышит обрезанного.

Графики 2 и 3 дорожки похожи. Разница заметна только вблизи 20 КГц - на второй дорожке виден почти что резкий обрыв с искажениями, а частоты на третьей дорожке плавно доходят до 22 КГц и там уже обрезаются. Всё в соответствии с теоремой Котельникова - исходник был записан с частотой дискретизации 44,1 КГц, а значит и сигнал закодирован до 22 КГц.

Таким образом аппаратно мы обнаруживаем следующее: 1 трек записан в качестве mp3-128, 2 трек - mp3-320, третий - несжатый формат. Проверяем:

Результат

Результат

Если вы не слышите того, что детектирует прибор, дело явно не в выбранных треках. Посему не засирайте голову другим людям и себе, развивайте критическое мышление и не кормите маркетологов понапрасну.

Автор поста оценил этот комментарий

подайте на него синусоиду

Детализация синусоиды ничтожна, как у белого листа. Она математически идеальна и масштабируется без проблем. Слабое звено - динамик, так как обладает массой и демпфирует.

угадаете 30 из 30

Вы не поняли. Повторяю, если вы прошли слепой тест, значит разница КОЛОССАЛЬНАЯ. Если не прошли, это не значит, что её нет и что вы не устанете от дерьмовости звука после часа прослушивания.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Странная логика. Я говорю, что разница едва уловимая при нескольких прослушиваниях подготовленным человеком, а вы большими буквами пишете, что она колоссальная... Ну окей, спорить не буду.

Автор поста оценил этот комментарий

при обычном прослушивании я бы её не заметил - только внимательно многократно вслушиваясь.

Оно на уровне подсознания слышится если долго слушать. Прохождение слепого теста означает, что разница титанически-колоссальна.

Если у вас потолок слышимости в 16 КГц, то зачем вам библиотека музыки в лосслесс форматах?

А в пределах 16 разве не может быть артефактов? Также обрезка по частоте использует фильтр, который тоже может привносить искажения.

Про Hi-Rez я вообще молчу.

Чем выше частота дискретизации, тем ниже "зернистость" и больше похоже на аналоговость. Дело не в верхнем диапазоне. Но актуально только на динамиках труЪ сверхразрешения.

Думаю, комментарии излишни.

Ну если 5 из 6 угаданы, значит 1 жанр менее чувствителен к сжатию.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Чем выше частота дискретизации, тем ниже "зернистость" и больше похоже на аналоговость. Дело не в верхнем диапазоне. Но актуально только на динамиках труЪ сверхразрешения.

Нет там никакой зернистости. Подключите к выходу звуковой карты осциллограф, подайте на него синусоиду с генератора частот и внезапно обнаружите, что линия на осциллографе будет совершенно гладкая. Повышенная частота дискретизации нужна только на студиях при сведении музыки - но это отдельная тема, которая вряд ли вам будет интересна.

Оно на уровне подсознания слышится если долго слушать.

Не вопрос - сделайте из несжатого варианта своей любимой композиции, которую вы заслушали до дыр, mp3-320, mp3-128 с сохранением громкости и попросите своего друга в случайном порядке их включать раз 30 так, чтобы вы не видели, что он включает. Если угадаете 30 из 30 - тогда можно что-то утверждать. Я уверен, что даже с теми треками, с которыми я работал, я 30 из 30 не определю.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ну, примерно так это и работает с современным искусством.
Но ведь люди, которые оценивают этот предмет (не зрители, а искусствоведы) видят, что это - полный шлак.
Это как купить деревенский сортир типа "очко" за охуллиард рублей, и уйти от налогов. Есть независимая оценка, которая быстро оценит отрицательную стоимость данного Каса де пупу, потому что он в аварийном состоянии, можно превратиться в лупоглазого говняного червяка, и фекальные массы никто не откачивал 10 лет.
И сделка ничтожна.

А тут все в доле?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Эксперты тоже могут быть в доле, да и к объективным критериям оценки искусства есть вопросы - тот же "Черный квадрат" Малевича - это вообще что?)

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

А зачем их разубеждать?

Чем лучше гомеопатия, современное искусство, сумки от Дольче и Габбана? В эту сумку что, АК войдёт?

Люди пытаются придать себе шарм возвышенности и элитарности. Зачем им мешать? пусть будут счастливыми.

А то, что этим кто-то пользуется - следствие их гордыни. Ну вот и пусть пользуются. Нами же не пользуются?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

С современным искусством, я полагаю, вообще дело тёмное. Скорее всего, дело обстоит так:
Хозяин крупного предприятия просит у знакомого художника (того, что от слова "худо") нарисовать "картину" (в кавычках - это важно!). Потом хозяин покупает эту картину за огромные деньги (по бумагам, естессно) и компенсирует художнику все налоги с продаж. Затем эту картину он жертвует в "музей современного искусства", за что получает налоговые льготы. А толпы "возвышенных и элитарных" посещают эти музеи, где восхищаются задумкой автора картины (точнее, хренью, намалёванной за 15 минут, ага) подобно тем придворным, что восхищались платьем короля.

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

Я тоже, в домашних условиях, предпочитаю FLAC. Не потому, что он для меня намного лучше звучит. Потому, что он беспотерьный, и в случае выхода новой версии lame, я могу за ночь перегнать терабайты музыки в формат, который при аналогичном качестве весит меньше, или при аналогичном размере выдаёт больше. Так, для автомобильной флешки. Хотя, в автомобиле никто не отличит 128 от FLAC :) А дома - какая разница, в чём хранить? Терабайтом больше, терабайтом меньше.

Сам же я давно не в состоянии отличить хороший mp3 от FLAC. Это - естественный процесс. Огрубление слухового нерва. Я как-то проходил подобный тест, но там не просто слепой тест, а прерывающийся сигнал на определённой частоте. И нужно было жать на кнопку, когда что-то слышишь.

Я сломался на 16 кГц. Т.е. уже лет 10 назад мой слух был на уровне хорошей хромовой кассеты :). А сейчас, вероятно, до FeO2 докатился. И дело не в аппаратуре, мой 14-летний сын в этих же наушниках прекрасно дошёл до 21 кГц. Просто он слышит, а я - нет.



Многие люди такие. Они "понимают искусство", въезжают в артхаус, слышат обертона и панораму. Просто, со звуком гораздо проще ткнуть человека лицом в какахен. Двойной слепой тест, и он не отличит Электронику 302 от живого оркестра.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Есть сказка про голого короля - тут примерно то же самое. Многие просто не хотят или не могут признать, что они реально не могут отличить mp3 от flac, медный провод от серебряного, "размагниченный" диск от "неразмагниченного" и т.д. - вот и утверждают, что слышат то, чего нет. А маркетологи этим пользуются.

Лично мне уже давно пофиг - flac у меня или mp3. Всё в одной куче.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

после многократного прослушивания определил только 5 из 6

Это доказывает, что разницу слышно. То есть вы пытаетесь проводить тезис о том, что аудиофилы дурят себя и сами его опровергаете.

если в ней можно зафиксировать разницу приборами, то разница эта объективно есть

Если у лосслесса 22КГц, а у мп3 18КГц, то как вы это почувствуете если ваш потолок слышимости 16КГц?

не та музыка

Можно услышать артефакты сжатия, но для этого музыка должна быть "та". Проблема в том, что мп3 иногда звучит мягче оригинала и кажется лучше.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Это доказывает, что разницу слышно. То есть вы пытаетесь проводить тезис о том, что аудиофилы дурят себя и сами его опровергаете.

Не надо вырывать из контекста. Во-первых, у меня есть опыт в сведении и я знаю, на что обратить внимание, во-вторых, я сказал, что разница настолько "на кончиках пальцев", что при обычном прослушивании я бы её не заметил - только внимательно многократно вслушиваясь.

Если у лосслесса 22КГц, а у мп3 18КГц, то как вы это почувствуете если ваш потолок слышимости 16КГц?

О чём и речь. Если у вас потолок слышимости в 16 КГц, то зачем вам библиотека музыки в лосслесс форматах? Про Hi-Rez я вообще молчу.

Можно услышать артефакты сжатия, но для этого музыка должна быть "та".

В тесте представлены 6 произведений различного жанра. Думаю, комментарии излишни.

показать ответы

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества