68

Про экономику

Пикабушная логика:

1. Итотека под 10 % - это грабеж, ты покупаешь банку вторую квартиру!

2. Вклад под 10 % никуда не годится - он даже инфляцию не покрывает!

Противоречия между этими двумя высказываниями среднестатистический пикабушник не видит.

Вместо 10 % можете подставить любую цифру, хоть 20, как сейчас.

Очень жаль конечно, что элементарную экономическую грамотность в школах не преподают...

UPD:

Пост не несет цели кого-то оскорбить или назвать дураками, но, тем не менее, как это и всегда бывает, оскорбившиеся таки нашлись.

Самый главный посыл поста изначально, что не могут быть оба утверждения верными одновременно. Если ставка не покрывает инфляцию, то ипотека - не грабеж, а манна небесная (отрицательная реальная стоимость кредита). Если же ставка сильно больше инфляции, то ипотека - грабеж, но при этом депозиты очень даже выгодны (большая реальная доходность).

Доходы-расходы

3.1K поста8.3K подписчиков

Правила сообщества

1) Не добавлять в сообщество посты на тему инвестиций, торговли акциями, ресурсами и т.д. Для вас есть Лига инвесторов;

2) Запрещается кидать понты;

3) Не высмеивать заработную плату, профессию и место жительства участников;

4) Если затрагиваете политику, обязательно поставьте соответствующий тег. Для того чтобы специалисты в этой категории обязательно высказали свое экспертное мнение и оценили ваш пост;
-

Пост про нищету России станет достаточно обсуждаемым, но будет заминусован. Если конечно не написать его очень изощренно, только отдаленно упоминая проблему;
-

За пост про нищету других стран получите глубокое одобрение от быстрореагирующих пользователей)

3
Автор поста оценил этот комментарий

Я имел ввиду вклады под 10 это нормально при ставке ипотеки 10?

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Это очень хорошо, если собираешься копить) Но, глобально, в нормальной экономике такого быть не должно. Ипотека должна быть дороже вклада.

3
Автор поста оценил этот комментарий

А вот эти 10 процентов на вклад и ипотеку банк в одно и тоже время даёт? Или между ними лаг года так два?

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Бывает даже лучше (для экономики на самом деле - нет): когда ипотека под 6 %, а вклад под 15. Хорошо, что это безобразие наконец прикрыли.

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

деньги - это не про чувства. деньги - это про расчет

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Это если вы реплилоид с миллиардами баксов. А обычным обывателем управляет жадность и страх, с которыми остается только пытаться справиться. Поведенческая экономика - это не про рациональность, а как раз наоборот: про решения, принимаемые подавляющим большинством людей под действиями эмоций.

2
Автор поста оценил этот комментарий
А я с ТС согласна. Конечно время покажет ошибку я сделала или инвестицию.
В прошлом году купила квартиру по цене ниже рынка. Люди уехали из страны и паспродавали своё имущество.
Квартиру я брала под сдачу, вложила немного денег в ремонт и сдаю уже год.
Теперь по цифрам. Москвичам и жителям миллионников просьба не удивляться, такие цены тоже бывают.
При рыночной стоимости квартир 2-2.2 млн я купила квартиру за 1.6. Миллион с небольшим у меня был, ипотеку я брать не стала, взяла кредит на 700 тыс.
Разница между кредитом и ипотекой была 1 тыс, а головняка с ипотекой больше.
Квартиру я сдала сразу как только закончила ремонт. Аренда 20тыс + комуналка.
Так вот если бы я положила деньги на счёт под %, сейчас бы имела приличную сумму на счету. С другой стороны цены на квартиры выросли до 2.5 - 3.
Так вот лошара я или нет? Пока у меня нет ответа на этот вопрос, покажет время.
Квартира покупалась с расчётом сдавать посуточно, но пока я работаю такой возможности у меня нет.
раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Покупать что-то ниже рынка - всегда хорошее решение, ведь потом же можно продать по рынку и очень быстро заработать)

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Вы, простите, донкотствуете.

Потому что те, кто желают разобраться с управлением личными деньгами, легко это делают при нынешней доступности информации.

А тех, кто не хочет, коих большинство, цифрами не смутишь.

Если человеку нравится чувствовать себя жертвой, жалкие факты его не остановят.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

В целом я с вами согласен. Но что такое "донкотствуете"?)

показать ответы
5
Автор поста оценил этот комментарий

А ты суммы сравни. Десятимиллионный вклад под 10% -- это заебись, но люди, которые могут его сделать, ипотеку не берут

раскрыть ветку (1)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Вы сильно ошибаетесь. Ипотека - это самые дешевые деньги, которые только можно взять. Если тебе есть, куда пустить деньги под бОльшую доходность, логичнее это сделать. Пока была льготная ипотека была как раз такая ситуация, да и без нее, если твой бизнес может дать 20 % к капиталу, тебе логичнее ввалить деньги туда и взять ипотеку под 10 % вместо покупки квартиры за нал.

показать ответы
40
КиберПанк
Автор поста оценил этот комментарий

ТС, на пальцах объясни ))
А это вот - "займитесь образованием" своему начальству говори ))

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Вот не хотелось в комменты учебник экономики пересказывать, по попробую максимально кратко.

Бывают ставки номинальные (как в примере 10 %), а бывают реальные (номинал минус инфляция).

Теперь для удобства повествования перенесемся в доковидные времена с нормальными ставками. Почему ипотека 10% для РФ - это дешево, а для Японии 3 % - это дорого? Да потому что в РФ инфляция 8%, а реальная цена кредита будет всего 2 %, а в Японии инфляция составляет минус 0,5 %, соответственно реальная цена кредита 3 - (-0,5) = 3,5 %. Почти в 2 раза!

Дефляция для Японии уже не актуальна, но и у нас уже ставки не 10 %. Пересчитать на текущую ситуацию можете самостоятельно.

С депозитами и прочими инструментами, дающими процентный доход всё аналогично: из номинальной ставки нужно вычесть инфляцию, чтобы понять, сколько вы зарабатываете.

показать ответы
8
Автор поста оценил этот комментарий

если твой бизнес может дать 20 % к капиталу, тебе логичнее ввалить деньги туда и взять ипотеку под 10 % вместо покупки квартиры за нал.

Это вот вариант, да.

Но в любом случае для челика, которому нечем вклады делать, ипотека -- именно что грабёж) Ещё и первый взнос собрать откуда-то надо

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Ну так-то и еду нужно покупать - форменное безобразие, я считаю)

показать ответы
18
Автор поста оценил этот комментарий
Тише, тише, чемпион, желчь ты выплеснул. Теперь рассказывай всю теорию поэтапно, как в учебнике
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Добавил апдейт в пост для ясности. Не думал, что пост будет понят настолько неправильно.

6
КиберПанк
Автор поста оценил этот комментарий

вы сайтом ошиблись )))

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Да, пикабу, к сожалению, всë больше напоминает стену плача не очень умных людей. Ну не телеграмм-канал же открывать для одной простой мысли, в самом то деле)

Самый главный посыл поста изначально, что не могут быть оба утверждения верными одновременно. Если ставка не покрывает инфляцию, то ипотека - не грабеж, а манна небесная (отрицательная реальная стоимость кредита). Если же ставка сильно больше инфляции, то ипотека - грабеж, но при этом депозиты очень даже выгодны (большая реальная доходность).

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Большинство ипотек в России рассчитываются аннуитетными платежами, а не дифференцированными. Разница большая.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Но проценты начисляются на остаток долга в любом случае. И если вы положите точно такой же остаток долга на депозит под тот же процент тоже на один месяц, то в качестве процентов по вкладу получите сумму, абсолютно идентичную той, которую отдадите в качестве процентов по ипотеке.

0
Автор поста оценил этот комментарий
ИМХО, там подковёрные интриги ещё мешают работать. А так, всю команду Наебулиной надо менять вместе с ней.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Абсолютно согласен. Главное, чтобы замена стала лучше, а не хуже) В конце концов у нас далеко не худший ЦБ на свете)

1
Автор поста оценил этот комментарий

А это правда так просто? Никаких подводных камней?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Риски всегда есть, куда ж без них)

0
Автор поста оценил этот комментарий
Не хочу платить налог. Владею квартирой меньше 5 лет.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ну вот давайте посчитаем. Допустим, вы продадите квартиру по низу за 2,5, соответственно прибыль будет 0,9 млн. Налог 0,9 млн * 13% = 117 000.

Если положить 2,5 млн на депозит под 20 %, то за 91 день (3 месяца) вы получите 124 657,53 рубля (и это без капитализации).

Я ни в коем случае не призываю продавать квартиру, но так, просто как вариант.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
На то и был расчёт, но проценты по вкладам заставляют задуматься, а не поторопилась ли я.
Но что есть то есть. Буду считать это долгосрочной инвестицией.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ну а что вам мешает ее продать и положить деньги на вклад?

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий
Самое смешное что этот дурень ссылается на плохую финансовую грамотность всех кроме него))))
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

И не говорите. Классический Даннинг-Крюгер)) Надеюсь, вы в силах оценить эту метаиронию в отношении вас) хотя, куда вам, вы же все комменты абсолютно всех людей, которые пытаются вам объяснить, как считаются проценты по ипотеке проигнорировали, а дурень почему-то я...

Автор поста оценил этот комментарий

А можете сказать в каком банке дают высокий процент с ежемесячной выплатой?

А то ведь обычно выплата в конце всего срока. А если ежемесячные выплаты, то доходность гораздо ниже.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Нужно искать спецпредложения от банков, типа новые деньги и т.д. Я особо за 1 % лишней доходности не гонюсь, поэтому вкладываю туда, где удобнее. Сам пользуюсь сбером и тиньком, но на рынке есть и получше предложения. А сейчас заканчивающиеся вклады потихоньку переношу в облигации - там премия 2-3 % к ставке ЦБ.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Вы понимаете, что цитируете классику? Бедные беднеют, богатые богатеют.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Вот пытаюсь объяснить бедным, что нужно делать, чтобы тоже богатеть, но они активно сопротивляются. 😁

показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий
О! Только вчера с одним обсуждали)) Человек никак не может поверить, что на ежемесячный процент от 2 миллионов - 30 тысяч, ему хватит на аренду практически любой квартиры + ещё и на интернет останется! 👍
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

А вместо покупки студии в Мурино можно получать по 60к ежемесячно)

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Так не бывает.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Отрицание, гнев, торг, депрессия, принятие. Вы пока в самом начале)

0
Автор поста оценил этот комментарий

Да на пикабу лучше ничего про экономику не читать. Ну вот условно происходит событие X и доллар стоит 100 рублей. Это хорошо? Это плохо? Да нихуя, у кого есть доллары тому хорошо, а у кого нет тому плохо. Вот так нахуй это и работает дорогие мои.


Подорожали квартиры? Так заебись, значит моя подорожала.

Подорожали квартиры? Так пиздец, никогда значит не куплю.


Улавливаете мысль? :)

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Мысль улавливаю. А вот логику людей, радующихся обесцениванию рубля и удорожанию квартир не понимаю. Они же не заработали, а просто остались при своем. Как было у них n баксов и одна квартира - так и осталось. Притом, зарабатывают то они явно не в долларах, т.е. в плане будущих доходов они потеряли. Да и когда захотят купить квартиру побольше, то наконец поймут, что поводов для радости то нет)

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Лучше скажите, когда ключевую ставку опустят до разумного уровня.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

После окончания СВО. Ну либо, когда ЦБ таки поймет, что таргет в 4 % инфляции в военное время не достижим) Раньше на это надеяться было бы наивно.

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Только про ипотеке 10% ставка по депозитам была 7%.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

А при ипотеке 6 % депозиты были 12))

0
Автор поста оценил этот комментарий

Сейчас налог на вклады, да кидалова со стороны банков очень много. Если не продлили - проценты обнулись, докинут услуг по обслуживанию, попробуйте вывести в другой банк без улета по 115 или 161 ФЗ и куча других приятных мелочей... а так конечно проценты примерно такие. Вот только через год вам будет их нехватать, цены на жилье вырастут, в магазах тоже... от рубля отнимут один или несколько ноликов и поимеют вас и ваши деньги бесплатно.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ааааа! Мы все умрëм!))

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

С такой премией и ежемесячным купоном надёжных облиг на так много. Ну и ндфл с купонов сразу подрезвет доходность.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

А зачем много? Штук 5 разных взял, да сиди. Да даже меньше можно на самом деле. Большая диверсификация нужна тем, кто купил и забыл, а если ты следишь за портфелем и эмитентами, то можно даже и в одного вложить, вопрос лишь в ликвидности.

А во вкладах тоже НДФЛ так то. Безналоговый лимит я уже исчерпал, поэтому и перекладываюсь)

18
Автор поста оценил этот комментарий
Тише, тише, чемпион, желчь ты выплеснул. Теперь рассказывай всю теорию поэтапно, как в учебнике
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Какая желчь, вы о чем? Я же добра желаю. Вдруг наконец у человека что-то щёлкнет в голове, и он пойдет просвещаться. В стране поднимется уровень финансовой грамотности. Всем от этого будет только лучше.

А по делу - почитайте про отличие номинальной ставки от реальной для начала.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Людям не доступны ни жилье, ни вклады. А так все прекрасно.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Выходит, вас окружают рептилоиды...

12
Автор поста оценил этот комментарий

Мда, говоря про элементарную экономическую грамотность, вы конечно слукавили, так как не понимаете как рассчитывается ипотека и проценты и по вкладам. При одинаковых процентных ставках расход на проценты по ипотеке никогда не будет равен доходу по вкладу.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Чтобы не повторяться #comment_325967431

Для вас задачку тоже могу решить) Можем даже усложнить задачу и внести любую сумму досрочно)

25
Автор поста оценил этот комментарий
Между ипотекой под n% и вкладом под n% разница как между пулеметом и пугачем.
Элементарно:
- % по ипотеке отсчитывается на ВЕСЬ период (смотри платежи по ипотеке);
- % на вклад обсчитывает банк только на текущий период (год).
Очень жаль, конечно, что идёт сравнение коня с мышью.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Очень жаль, что вы не понимаете, что и то, и другое - это просто деньги в долг под проценты. Никакой фундаментальной разницы между ними нет. Проценты и по ипотеке и по кредиту рассчитываются за каждый день на сумму тела долга. Ипотека - просто кредит с амортизацией, где тело долга выплачивается не в конце срока, а постепенно амортизируется. Вы точно также можете дать в долг с амортизацией, никакой проблемы в этом нет - на бирже полно таких облигаций. Для банка ваша ипотека - всё равно, что покупка облигации с фиксированным доходом и амортизацией. Более того, на бирже есть облигации, обеспеченные ипотекой. Так что у вас есть уникальная возможность не взять ипотеку, а дать ее и получать процент)

У вас неверное представление о том, как начисляются проценты за ипотеку, из-за чего вы делаете вывод о том, что это что-то другое. Такое представление у большинства людей на самом деле, такое же представление когда-то было и у меня, но если вы сядете и разберетесь в теме, то поймете, что ошибались.

Не верите? Давайте в качестве проверки я решу для вас задачку:

Вы задаете в ипотечном калькуляторе любую сумму и любой срок.

Говорите мне только ставку и абсолютно любой остаток после совершения платежа и дату этого платежа. Я вам говорю размер процентов, которые вы заплатите в следующий платеж. Срок кредита для этого мне знать совершенно не нужно.

1
самка серой хохули
Автор поста оценил этот комментарий

Не ну а что. В посте значит можно написать что все дураки и одно от другого не отличают. А как в комментах отзеркалили поведение, так грубияны и фу ваще.


С дурачками надо ласково и по-простому. Показал и рассказал простым языком и сразу бы написали "Спасибо мил человек за то что можешь внятно обьяснить. Респект и уважуха тру профи."

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Дураками вас никто не называл, вы сами откликнулись. А ответ уже есть в комментариях. Вот, почитай ветку: #comment_325934708

показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий
Надо было в шапку сразу прикрепить, а то сейчас понабегут коммунисты и всякие альтернативно одаренные и начнут в тебя какашками кидать, а так хоть немного бы ума понабрадись.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Дураки не обучаемы в любом случае)

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

А как надо?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Не знаю, что вы хотели сказать данным вопросом, но предположу, что вас может устроить такой ответ:

надо хотя бы почитать про отличие номинальных ставок от реальных, это уже сильно поможет человеку принимать правильные решения касаемо личных финансов.

показать ответы
2
самка серой хохули
Автор поста оценил этот комментарий

Пернул в лужу без обоснуя - иди в поле ромашки нюхать.


Почему неправильно, где примеры - этого конечно умный ТС не скажет потому что он так чисто ляпнул чтобы повыë.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Фу, хамло какое.

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

Сча уже две квартиры подаришь банку

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Ну так инфляция же выше! (по мнению невежественного пикабушника) - значит надо брать!)))

2
самка серой хохули
Автор поста оценил этот комментарий

Вот так сразу писать и надо как в комменте. Это наглядно и проще воспринимается. Ато изначальный пост был из разряда "чтож вы все слово жëппа через ë пишите?! Возьмите да в словаре посмотрите как правильно" - так себе информативность и польза от поста

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Человек спросил без хамства и оскорблений, человек получил ответ. Подумайте над этим, в жизни пригодится.

показать ответы

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества