39

Про кроссовэров и иных

Серия Графоманиак

В свете недавней лингво-исторической битвы за чистоту помыслов и красоту языка принято решение об окончательном решении кроссоверного вопроса. Если получится.

Общеизвестно, что основным критерием классификации автомобилей является тип их кузова. То есть мы обсуждаем седаны, хэтчбеки, универсалы, внедорожники, пикапы и так далее. Обсуждаем и обсуждаем. Получаем эстетическое удовольствие. Всё хорошо.

Но в 94-ом году Тойота принимает решение нанести нам непоправимую травму в области чувства прекрасного и, слегка занизив уровень крыши и округлив, сопрягает внедорожный кузов с легковой платформой.

Торжество продажной мысли! Теперь можно забарыжить легковушку под видом внедорожника за полторы цены.

Назовут это crossover, то есть пересечение, в смысле пересечения концепций и стилей. Ну, пусть теперь будут и кроссоверы, в рот им дышло. Кровка из глазок, все привыкли.

Но с ростом популярности задумки на свет повылезали ёбаные автоисторики, которых надо бы потом отдельно отхуесосить, и начали глумиться. Мол, а вы знаете, что первый кроссовер был создан в 80-ом году!? Конечно же американцами!

AMC Eagle

Подождите, но это же универсал! Которому слегка добавили внедорожных свойствов. Никто здесь нового кузова не изобретал!

Когда в 59-ом появился 411-ый Москвич,

в 82-ом Кариб,

в 94-ом Аутбэк:

в 95-ом Форестер:

в 96-ом Кросскантри:

и, наконец, в 99-ом Урод:

то ни у одного отечественного долбоёба и в мыслях не было назвать эти машины кроссоверами. Наши автожурщики тогда ещё не скатились в унылое говно и придумали вполне годный термин, универсал повышенной проходимости. И опять всё стало хорошо. Но не долго.

Популярность кроссоверов спровоцировала производителей на посильное улучшение внедорожных свойств не только универсалов, но и хэтчбеков с седанами.

И у автожурщиков начались мучительные роды. Кузов-то не кроссоверный, низкий, легковой. Никогда больше не развидеть "квазикроссовера" и "псевдокроссовера". По этой логике кроссоверы надо было продавать как псевдовнедорожники. Очень мотивирующе название. Не хотите ли говнеца прикупить? А эти новенькие тогда будут квазипсевдовнедорожники? Совсем говно. Вы серьёзно? Там вообще-то понижайка механическая как на уазике.

Робкие попытки адекватных автожурщиков использовать понятия хэтчбеков и седанов повышенной проходимости успеха не возымели. Эти названия длиннее, чем весь модельный ряд. Несмотря на мощную историческую основу.

Псевдоквази ГАЗ-61 из 41-го года собирается выебать современных непсевдо и неквази.

Когда поток крови из глазиков слегка поутих, на одном говноавтосайте было сделано рационализаторское предложение, подкупавшее своей новизной. Мол, ребята, если вы чувствуете, что вам нужно обиходно подчеркнуть, что это не совсем уже легковушка, но и не кроссовер, то, пожалуйста, вот вам словеса: кросс-хэтч, кросс-седан, кросс-вагон и даже кросс-вэн. Было отвечено, что, мол, глуп ты, сморкаться не умеешь, и вообще нехуй тут велосипед изобретать.

Но язык потихоньку сам расставил точки над ё. И эти классные машинки лет за пять завоевали своё право на собственные названия. И, поскольку фоток из сети для настоящей истории можно накачать сколько угодно, то напоследок вам ещё парочка танчиков из этой банды.

ГАЗ М-72 из 55-го года.

Гольф Кросскантри из 89-го года.

Зы: с кросс-купе неудобно получилось, но это уже совсем другая история.

UPD: что, собственно, хотел сказать автор. Что кроссоверы - это один из первых шаров девяностых на пути превращения петролхэдов в пассажиров электрочайников. А легковые автомобили повышенной проходимости - древняя как сам автомобиль, полная оригинальных идей концепция, имеющая к кроссоверам довольно далёкое отношение.

Автомобильное сообщество

32.8K постов51.1K подписчиков

Правила сообщества

Добро пожаловать в автомобильное сообщество!

У нас запрещено:

-Публикация видео с тематикой ДТП, без описания и комментариев к нему.

-Нарушать правила сайта.

-Создавать посты несоответствующие тематике сообщества.

-Рекламировать что бы то ни было.

-Баяны не желательны (игнорирование баянометра карается флюгегехайменом).

-Заваривать ромашковый чай в костюме жирафа.

У нас разрешено:

-Создавать интересный контент.

-В сообществе разрешены авторские видео посты. Пост должен содержать, помимо самого видео, описание происходящего в нем. Авторским, будет так же считаться посты от имени ютуб каналов.
-в сообществе разрешены не авторские видео посты, только с описанием происходящего на видео.

-Участвовать в жизни сообщества.

-Предлагать темы для постов.

-Вызывать администратора или модераторов сообщества при необходимости.

-Высказывать идеи по улучшению Автомобильного сообщества.

-Изображать коняшку при комментировании.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Могу ошибаться, но М72- это кузов легковушки на раме буханки

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Почти. На ГАЗ-69.

16
Автор поста оценил этот комментарий

Нива такая, ну да ну да, пошла я нахер

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Про Ниву нужно запилить отдельную историю о том, как "специалисты" по внедорожникам по критерию рамы захуярили её в кроссоверы

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Вездеход норм. А внедорожник - это к примеру: гусеничный трактор с грунтозацепами которые рвут асфальт - ему нельзя на все дороги (только на специальные для него) потомучто он их портит или снегоход который стирается об твердые дороги - ему нельзя на все дороги (только специальные для него) потомучто он там не проживет долго. А авто можно и на грунтовку и на зимник и на асфальт. Поэтому авто вседорожник, а которому нельзя - внедорожник. ЗЫ нельзя может быть и по другим причинам - отсутствие допуска на дороги общего пользования их роднит.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Сто лет уазик был внедорожником, а теперь он вседорожник. А внедорожник - это трактор, потому что видите ли так точнее. Это техника из разных опер совсем, в том смысле, что их вместе никто и не употребляет. Всё равно, что сказать, не называйте самолёт машиной - машина, она на дороге. Пойду апстену убъюс.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Внедорожник - нельзя на дороги которому!;) Вседорожник правильно!:)))))
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Вы наступили на следующую больную мозоль. Ну было же нормальное слово, сто лет ему! Нет, кого-то в жопу заширяло стамеской выебнуться. Вседорожник блядь! Мало того, что кровь из глаз и ушей, так вы ещё объясните нахуа? Значит, остальные невседорожники. Хорошедорожники. И хуёводорожники. А внедорожник - это вездеход на пневматиках теперь. А "вездеход" куда? А нахуй его!

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Конечно рама в первую очередь, пусть даже интегрированная.

Рама вообще никак не может являться критерием внедорожности! Мало того, что масса внедорожников рамы не имеют, так ещё и существует множество машин вообще далёких от того, чтобы быть даже кроссоверами - но выпускающиеся на раме до сих пор.


На самом деле проблема в том, что Вы пытаетесь найти чёткую грань там, где её нет. Ну нет чёткого разделения: вот это - кроссовер, а это - внедорожник. Даже среди машин явно относящихся к внедорожникам всё очень неровно!


Возьмём Land Cruiser 70 и Land Cruiser prado. Обе машины не только явно принадлежат к одному классу - там даже никаких радикальных отличий в конструкции нет, кроме переднего моста! А степень различия в проходимости у этих машин куда больше, чем между Импрезой и Форестером, которые явно относятся к разным классам (или типам?)!


Мне кажется, "внедорожность" - это не рама, мосты, рессоры, раздатка или что-то такое, это целый набор, комбинация разных "мелочей", иногда не очень даже очевидных на первый взгляд. Например, не всем сразу очевидна необычная посадка водителя и ещё менее заметная необычная посадка задних пассажиров в Паджерике, вплоть до последнего поколения.


Как бы ни хотели конструкторы мицубиси избавиться от доставшейся в наследство от армейских джипчиков "посадки кучера", совершенно ненужной и неудобной в городе и на трассе - а не получится. Ну такая компоновка машины, такое размещение моторного щита! А в Прадике нет такой проблемы - он проектировался с чистого листа, там у водителя легковая посадка. Но на бездоре Паджерик выигрывает в том числе за счёт лучшего обзора, лучшего контроля над машиной.


И необычная посадка задних пассажиров в паджерике- тоже никуда от неё не денешься из-за высокого пола, который поднят, чтобы разместить повыше агрегаты, провода и трубопроводы, чтобы вытащить назад раздатку, чтобы развесовка по осям на пустой машине с четырёхлитровым мотором была 50/50. Опустим пол - опустятся агрегаты - появляются все эти кроссоверные экранчики, щиточки, чехольчики, "защищающие" провода и трубопроводы. На реальном бездорожье они мгновенно забиваются камнями, грязью, сучьями, и в итоге просто отлетают.


На мой взгляд разделение между легковыми, кроссоверами и джипами лежит не в конструкции, а в функциональности, и её сравнительно легко проверить.


Берём условно очевидную легковушку: гранту, логан, камри что-нибудь такое средненькое, распространённое. Не Супру.


Съезжаем с асфальта и едем по дороге, которая становится всё хуже и хуже. Где легковушки ещё едут, но даже на небольшой скорости постоянно цепляют грунт - смотрим внимательно: если какая-то машина эту дорогу проходит только медленно, но не цепляя ландшафт - это кроссовер. Если какая-то машина спокойно идёт по этой дороге 30-50 км/ч - внедорожник. Правда, только если она способна идти по этой дороге в таком режиме сотнями километров! (уже на этом этапе отваливаются всякие волшебные варианты типа Кайенов и Туарегов: идти быстро по просёлку какое-то время они могут, но очень недолго).


Дальше лезем в говна поглубже, там окончательно определяемся: где внедорожники ещё смогут ползти, кроссоверы уже сядут.


Ну и немножко за рамками этого теста окажутся "труЪ-внедорожники" типа 70ки крузера, старого дефендера, УАЗ-хантера, ранглера и т.д. Они ещё немножко дальше проползут, чем другие внедорожники, но этих ребят и без всяких тестов сразу выдаёт очень специфический комфорт в салоне и управляемость на трассе.


Что характерно, такое разделение между легковыми, кроссоверами и джипами отвечает тому назначению, ради чего их покупают: кроссоверы - чтобы легко проскочить там, где легковушки проходят с трудом; джипы - чтобы легко проскочить там, где с трудом проходят кроссоверы. Вот и все дела.


А всякие кросс-универсалы, кросс-седаны и т.п. вообще ничем кроме "брутального вида" от легковых не отличаются в плане внедорожности. Что Ланкасер от Легася, что какая-нибудь вэдовая калдина от переднеприводной - по внедорожным качествам почти не отличается. Да, на заснеженной дороге на них будет покомфортнее, но в снежной колее - садятся почти рядом.


Патруль вроде и повода такого не давал, а Патфайндер, конечно, обкроссоверился нынче.

Патрули, как и пасфайндеры, давно перестали быть внедорожниками. Там давно муфта вместо раздатки, а такой трансмиссии не может быть у внедорожника: помимо прочих нюансов, она на длительном бездорожье попросту перегревается и идёт по пизде. Вслед за этим конструктивным решением посыпались и прочие кроссоверные решения (пасфайндер и компоновку полностью сменил в итоге) но в целом одного этого характерного признака достаточно. И хоть две рамы туда засунь - внедорожником он уже не станет.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Вы меня в области занудства только что уыйграли насухую. Статью запилил, чтобы мою XVху кроссовером не называли, а то обидно. А водораздел между кроссоверами и внедорожниками проводить - дело совсем неблагодарное. У каждого своё мерило, непосредственно связанное с собственной тачкой. У меня товарищ сотку после семидесятки кроссовером называет. Насчёт совокупности качеств согласен, но всё равно топлю за кузов, как первичный критерий. Гробина - внедорожник, зализали - кроссовер, легковой кузов взяли - легковушка.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

А что - критерий? Блокировка? Понижайка? Смещение водительского кресла влево относительно руля?


А Ниссан Патрол или Пасфайндер  - внедорожники или кроссоверы?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Конечно рама в первую очередь, пусть даже интегрированная. Но есть парочка безрамных танчиков, которые в кроссоверы запихивать просто моветонство и по историческим, и по конструктивным причинам. Та же Нива или Форд М151. Гран Витары и прочие поздние Паджеры тоже бы не стал в кроссоверы пихать, хоть и подрамники одни остались. Патруль вроде и повода такого не давал, а Патфайндер, конечно, обкроссоверился нынче.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Как говорил Винчензо-Какашка, я думал-думал - я всё понял. Это были неправильные пчёлы. Приблуда "кросс-" опять ведёт к кроссоверам. А не хочется. Надо было использовать "лифт-". Лифт-хэтч, лифт-вэн, лифт-вагон, лифт-купе и так далее. Как раз с кросс-купе разруливается, потому что этот термин занят кроссоверами с кузовами, доведёнными то ли до состояния лифтбека, то ли до состояния абсурда. Что, в принципе, одно и то же. Чорт. Буду пропагандировать лифты теперь. Что жил, то зря. Пять лет назад смеялись, а теперь кросс-хэтч устаканился. Не выковыряешь. Или нахуй тот лифт? Здесь какие-то с подъёмной техникой ассоциации. Что хуже непонятно.

0
Автор поста оценил этот комментарий
Предпросмотр
YouTube0:09
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

На самом деле излишне обострённое лингвистическое чутьё. Кровь из глаз идёт. "И вообще весь этот горький катаклизм, который я здесь наблюдаю".

0
Автор поста оценил этот комментарий
Вы пьющий, что ли? У вас какие-то чересчур болезненные реакции на обиходные слова.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Предпросмотр
YouTube0:09
показать ответы
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Но есть один нюанс (с). Назначение полного привода. В случае ГАЗ-61 и прочего отечественного (да та же Нива) - это действительно проходимость и не более. Но когда речь идёт о Гольфе, Ауди, Мерсе, Рафчике - там 4х4 вовсе не для этого. Классический автомобиль до 80-90х - заднеприводной. С ростом снимаемой с литра объема мощности ДВС рос и крутящий момент. И при старте получаем пробуксовку и снос. Вот так и появился полный привод на универсалах/седанах - не для грязи, а для распределения момента по всем колёсам. Что сделала Тойота - она сделал автоматически отключаемый полный привод. Т.е. муфта, которая подрубается при а) старте б) в поворотах.

Тяговый круг - кто в физике понимает, тому объяснения не нужны. Кто не понимает - спрашивайте, попробую объяснить. Суть: как только вектор центробежной силы выйдет за эллипс - будет снос оси. Данные просчитываются и внесены в ЭБУ, который даёт команду на включение муфты. Подрубается вторая ость, сила тяги на колесе падает, вектор сил возвращается во внутрь эллипса - снос нивелирован.

Вот для этого и Тойота и придумала РАФчик (точнее - муфту) - для старта и более безопасного прохождения поворотов. А уж какое-то там бездорожье - это просто бонус, но в России, естественно, продаваны сделали акцент на якобы внедорожные свойства. Собственно, ТС только подтвердил всеобщее заблуждение насчет назначения кроссоверов и полного привода на универсалах.

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Now I'm a topic starter, twistin' firestarter! Честно говоря, не совсем согласен. История касалась автомобилей с увеличенным дорожным просветом. По этому основному критерию кроссоверы и легковые автомобили повышенной проходимости ими и являются. Хотя частенько ныне это всё больше косметика, таки да. А про устойчивость - это уже про нелифтованные полноприводные легковушки, несколько иная история.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Где УАЗ внедорожник был то? У меня в 90х был УАЗ 1967 года - в СР универсал было!;) Да и щаз у брата вроде также - уточнить надо.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Да, там уж понапишут. Я ж не про бюрократию, а про лингвистическую мысль.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Принципиальному различию лифтованых минивэнов/универсалов и так далее от кроссоверов по критерию кузова посвящена настоящая история. И ГАЗ-61 появился несколько раньше американских лифтованных минивэнов. А вот по какому критерию у Вас различать внедорожники и вседорожники непонятно. Если по раме, то это зыбкий момент, и на нём можно погореть. Этого слегка в комментах коснулись. Также в комментах есть версия, что внедорожники, это вообще теперь не из автомобильной тематики, а техника, не допущенная к эксплуатации на дорогах общего пользования. "Весь этот горький катаклизм, который я здесь наблюдаю", связан с появлением в речи нового неудачного термина "вседорожник", который, судя по комментам, земля не принимает. Про подобные химеры в истории тоже есть. Можно ещё вспомнить, как мотожурналисты в девяностых в очередных муках рожали термин "квадроцикл" и ему родственные. И про инструкции вскользь тоже было упомянуто, что бюрократию лингвистические удобства интересуют, к сожалению, в последнюю очередь. Одна отраслевая нормаль классификации автомобилей 66-го года чего стоит.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

В словосочетании "внедорожники и вседорожники" сходу и не разберёшь разницу в словах, что ещё раз подтверждает бестолковость нового словечка.

Автор поста оценил этот комментарий
Кроссовер это автомобиль находящийся на стыке классов. В этом смысле первыми кроссоверами были американские минивены, сочетавшие кузова фургона и посадку легкового автомобиля. А ещё автор не понимает разницы между вседорожником ( автомобиль предназначенный для эксплуатации по дорогам всех классов, включая грунтовые) и внедорожником( автомобилем предназначенным для эксплуатации по дорогам всех классов, а так же ВНЕ дорог). Газ 69 и уаз469 в этом плане внедорожники, у них так и в инструкции написано. А нива все дорожники, несмотря на сравнимую реальную проходимость
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Принципиальному различию лифтованых минивэнов/универсалов и так далее от кроссоверов по критерию кузова посвящена настоящая история. И ГАЗ-61 появился несколько раньше американских лифтованных минивэнов. А вот по какому критерию у Вас различать внедорожники и вседорожники непонятно. Если по раме, то это зыбкий момент, и на нём можно погореть. Этого слегка в комментах коснулись. Также в комментах есть версия, что внедорожники, это вообще теперь не из автомобильной тематики, а техника, не допущенная к эксплуатации на дорогах общего пользования. "Весь этот горький катаклизм, который я здесь наблюдаю", связан с появлением в речи нового неудачного термина "вседорожник", который, судя по комментам, земля не принимает. Про подобные химеры в истории тоже есть. Можно ещё вспомнить, как мотожурналисты в девяностых в очередных муках рожали термин "квадроцикл" и ему родственные. И про инструкции вскользь тоже было упомянуто, что бюрократию лингвистические удобства интересуют, к сожалению, в последнюю очередь. Одна отраслевая нормаль классификации автомобилей 66-го года чего стоит.

показать ответы
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

забавно, не слышал такого.... У знакомого есть такой авто, так он его традиционно сараем зовет.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Сарай тоже хорошо!

2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

с фига ли Ауди -Урод?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Потому что Олроад. Его так сами владельцы называют. По-моему прикольно. На самом деле Олроады очень красивые, потому что кросс-вагон - это вообще очень эффэктный формат обычно.

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий
И не забудь обратную историю: Паджеро без рамы, но оставшийся внедорожником.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Вы на самом деле рассказали почти всю интригу, состоявшую в основном из Нивы и Паджеры.

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий
Ждем, пили
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Партия сказала "надо!" Комсомол ответил "есть!"

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Дебилы его так называют. А владельцы его называют allroad
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Как скажете. Инфа про уродов из ауди-клуба.

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества