8

Про интервью Путина1

Источник с сайта кремля

В.Путин: При этом Сталин настаивал на том, чтобы эти республики, которые образовывались, входили в качестве автономных образований, но почему-то основатель Советского государства, Ленин, настоял на том, чтобы они имели право выхода из состава Советского Союза. И, тоже по непонятным причинам, наделил образующуюся советскую Украину землями, людьми, проживавшими на этих территориях, даже если они раньше никогда не назывались Украиной, почему-то при формировании всё это было «влито» в состав Украинской ССР, в том числе всё Причерноморье, которое было получено во времена Екатерины II и, собственно, к Украине никогда никакого исторического отношения не имело.
Даже если мы вспомним, назад вернёмся, 1654 год, когда эти территории вернулись в состав Российской империи, там было три-четыре современные области Украины, никакого Причерноморья там и близко не было. Просто не о чем было говорить.

Ленин не хотел делать "тюрьму народов" как в РИ и поэтому предложил сделать возможность выхода. В РИ такой возможностей не было. Поэтому важно было доказать, что Советский союз это не РИ. Почему предложили добавить территории? Чтоб не было много одной титульной нации. Чтоб было многообразия и не было национализма. Такое же было и с Казахстаном.

В.Путин: Итак, советская Украина получила огромное количество территорий, которые вообще никогда к ней никакого отношения не имели, прежде всего Причерноморье. Они когда-то, когда Россия их получила в результате русско-турецких войн, назывались Новороссией. Но это не важно. Важно то, что Ленин, основатель Советского государства, создал Украину именно такой. И вот в течение многих десятилетий в составе СССР Украинская ССР развивалась, и большевики, тоже по непонятным причинам, занимались украинизацией. Не только потому, что там были выходцы с Украины, в руководстве Советского Союза, но в целом была такая политика – «коренизация» она называлась. Это касалось Украины и других союзных республик. Внедрялись национальные языки, национальные культуры, что в целом, в принципе, конечно, и неплохо. Но таким образом создавалась советская Украина.
А после Второй мировой войны Украина получила ещё часть не только польских до войны территорий – сегодня Западная Украина, часть венгерских территорий и часть румынских. У Румынии и у Венгрии тоже часть территорий забрали, и они, эти территории, вошли в состав советской Украины и до сих пор там находятся. Поэтому у нас есть все основания говорить, что, конечно, Украина в известном смысле – искусственное государство, созданное по воле Сталина.

Они занимались не укранизацией. СССР занимался развитием народов, которые там проживают. Чтоб они видели, что их не ущемляют. Это касалось не только союзных республик, но и внутренних республик тоже. Поэтому националистам на Украине, в период ВОВ, местное население не оказывало поддержку, потому что нечем было заинтересовать. Более того активно работали партизаны. Один из украинских националистов, попавший в плен, сильно удивился. Потому что ему показали, что вот школы с украинским языком, вот книги на украинском и никто не ущемляет местное население. После этого он начал сотрудничать с СССР.

Германия ожидала, что многонациональный СССР не даст такого отпора, считала что можно будет сыграть на национальном вопросе. Но оказалось наоборот. Весь многонациональный народ СССР сплотился и дал отпор агрессору.

А что я не понял, так кто же создал?. То Сталин создал, то Ленин ..., то вроде Украина и до большевиков была ...

По факту Украину "создал" Ельцин, но сами понимаете, что про него плохо говорить нельзя.

Можно ещё тут посмотреть.

За Правду

1.9K постов1.8K подписчика

7
Автор поста оценил этот комментарий

Ленин не хотел делать "тюрьму народов" как в РИ и поэтому предложил сделать возможность выхода. В РИ такой возможностей не было.

Поэтому в СССР была свободно разрешена эмиграция. То ли дело в Империи, границы на замке…

Чтоб не было много одной титульной нации. Чтоб было многообразия и не было национализма. Такое же было и с Казахстаном.

Абсолютно титульные среднеазиатские республики конечно другое, и там национализма не было.

Они занимались не укранизацией. СССР занимался развитием народов, которые там проживают.

Ага и насильное обучение неродному языку в ущерб собственному - выдумка троцкистов.

Поэтому националистам на Украине, в период ВОВ, местное население не оказывало поддержку, потому что нечем было заинтересовать.

Когда соседнюю деревню эти патриоты вырезали под корень, то интерес сам по себе невысокий был.

Один из украинских националистов, попавший в плен…

Невыдуманные истории, о которых невозможно молчать.

Весь многонациональный народ СССР сплотился и дал отпор агрессору.

800000 коллаборантов передают привет

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Поэтому в СССР была свободно разрешена эмиграция. То ли дело в Империи, границы на замке…

Уважаемый, у крепостных ни денег ни образования не было, чтоб за границу смотаться. У меня прадед был единственным  грамотным в деревне если что ... и за кого он пошел в гражданскую? Правильно за красных ... ибо белые хотели его расстрелять...

А стоп ещё один был грамотный его брат, тоже на фронте был. И как раз эмигрировал ... прям с фронта ... за революционные настроения ... Так что да. Вы правы ... свободная страна была. Все жили счастливо и все были довольны...

Абсолютно титульные среднеазиатские республики конечно другое, и там национализма не было.

Количество героев в ВОВ этих самых титульных наций говорит о многом. Националисты не пошли бы воевать так.

Ага и насильное обучение неродному языку в ущерб собственному - выдумка троцкистов.

Это про что сейчас? Про церковно приходские школы? Где вместо нормального обучения были молитвы? Слава богу при приходе советов все дети пошли в школу и начали обучаться достойно.

800000 коллаборантов передают привет

Те самые которые за РИ? а за СССР сколько было?

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Во первых - пишите, пожалуйста, пост, со всеми деталями, документами, перепиской. Это интересно и я с удовольствием прочитаю, подписался

Во вторых, ваш оппонент прав - крестьянин выбраться из РИ - мог, хоть и сложно, выбраться из СССР было весьма сложно (не смотря на то, что я весьма уважительно отношусь ко всей истории России)

В третьих, ваш оппонент снова прав, вы в интернете, прямых оскорблений не было, а если бы вам попался вместо оппонента упоротый булкохруст, вы бы тут утонули в помоях.

В четвёртых, вы, судя по всему, совкоеб, обожаете СССР. А какого конкретно периода? А почему?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
И за совкоеба у меня нет никакого желания писать историю тут
показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

https://pikabu.ru/information/rules_sp

– грубое общение, в том числе в отношении национальных лидеров;

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

а когда Сталина оплевывают нормально?

Хотя он национальный лидер и участник ВОВ.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Автономии он хотел а что Хрущёв не отменял?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

А зачем, когда всё общее?

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Что тогда Сталин не отменил решение Ленина

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Видимо понял смысл идеи Ленина.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Во первых - пишите, пожалуйста, пост, со всеми деталями, документами, перепиской. Это интересно и я с удовольствием прочитаю, подписался

Во вторых, ваш оппонент прав - крестьянин выбраться из РИ - мог, хоть и сложно, выбраться из СССР было весьма сложно (не смотря на то, что я весьма уважительно отношусь ко всей истории России)

В третьих, ваш оппонент снова прав, вы в интернете, прямых оскорблений не было, а если бы вам попался вместо оппонента упоротый булкохруст, вы бы тут утонули в помоях.

В четвёртых, вы, судя по всему, совкоеб, обожаете СССР. А какого конкретно периода? А почему?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
"я уважительно отношусь, но вы совкоеб" спасибо за комплимент. Люблю пикабу за таких людей. Оскорбление в том, что назвали что единственный грамотный был, хотя есть люди, которые достигли очень больших высот в сфере грамотности и удостоены серьезного звания. Извините но про это писать не буду. Хотите верьте, хотите нет.
И именно эти люди написали историю, что и как было в данной деревне. А так же мне рассказывали как жилось в СССР. Да при Сталине было тяжело. Были абсурдные налоги и т.д. были времена когда даже за награды РИ могли наказать, что пришлось их спрятать. Потом конечно разрешили, но медали РИ так и пропали, что на фото ... ну так вот, не смотря на это лучшим правителем можно назвать Сталина. При нем был порядок и мощь. У меня даже другой дед, которого раскулачили в детстве (дом отняли) , прошел всю войну, получил ордена славы 2 и 3 степени, ходатайствовали даже героя, но не дали. Он всегда уважал Сталина. И очень горько воспринимал развал СССР.
показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

А Вы оскорбили.

Где я родственников оскорбил?

Какие нужны пруфы?

Название деревни(для оценки грамотности) с пруфами в виде метрик, фамилии прадедов( как и где служили, может брат прадеда попал в плен и был отправлен на работы), фотокопии писем, в каких условиях некие белые(и белые ли) решили расстрелять унтер-офицера и по какой причине (может он агитировал брататься с немцем) скинул выше фото - норм, но это лишь рисунок по фото (очень модно в то время), и кроме того что это пехотный мундир того времени ничего сказать нельзя, хотя и на погонах помимо унтер-офицерских нашивок должны были цифры полка стоять (и еще кое-какие детали). Даже медаль трудно определить - за усердие мб или юбилейка.

Сочтете ли вы человека достойным, если он сначала сражался на фронте за родину, ослеп, чудом вернул зрение, совершил множество деяний для своей страны, а, когда она потерпела крах, покончил жизнь самоубийством?

Какое права имели моих родственников оскорблять?

Это интернет, милое летнее дитя, попался бы какому-нибудь монархисту, то тот бы на твоих еще больший ушат помоев вылил бы.


Самое интересное, что извинений от вас не дождусь

Интересно за что, за констатацию факта?

Что там с запретом пересечения границы в РИ?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Оскорбления были в том, что он самый грамотный был. Если хотите оскорбить меня, то оскорбляйте. Просто в роду не только я, а там есть и более грамотные люди.

Если не ошибаюсь, то есть фото и того человека, кто оказался в Германии.. и письма потом с ним. Прикол в том, что нашелся случайно, когда другой родственник писал автобиографию и запнулся на вопросе. Есть ли родственники заграницей. Судьба то была неизвестна да и что написать? Ведь могут и не принять на военную службу. В итоге чекисты говорят ему. Типа не знаешь что писать? Пиши что есть. Все нормально там. Вот так и оказался, что тот родственник жив и живет в Германии.

И не братался он там ни с кем. Он хотел обратно вернуться. Но его поймали в Польше вроде и пленили. Пытался сбежать несколько раз ... Вроде даже сбежал, но потом революция и тд. Хотел найти родственников, а там голод в Поволжье ... Думал всё ...

Но оказался хепиэнд всё же. Можно было бы даже историю тут выложить на пикабу. ТОлько ради таких как вы не хочется ...

И про запрет пересечения не буду выкладывать. Не потому что он есть или нет. А потому что я по другому сказал... Что образования и денег у обычных крестьян не хватало для таких маневров.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Никаких границ внутри России не появилось. Если ты называешь границами границы административных образований, то это не граница между государствами. Это по-твоему в городе есть между районами границы на которой блокпосты стоят и колючая проволока

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Республики появились

1
Автор поста оценил этот комментарий

А остальные не люди получается?

Если говорить о крепостных, то можно вспомнить и о колхозниках, которые тоже не смогли уехать из страны при всем желании. А так, если взять условного рабочего-интеллигента (инженер etc) то в РИ у него была возможность выехать, в СССР уже нет. Жду статью из Свода Законов о запрете выезда кстати.

Вы где логику изучали? Здесь Вы жестко ошибаетесь.

Да, ведь там ниже было написано, что помимо прадеда его брат был грамотен. Ошибся, грамотных было двое

Ну конечно. даже письма остались... знаете как удивительно было обнаружить, что он жив...

Жаль, что Вы привыкли только к вранью и правде уже не верите.

Уже в третий раз … кроме слов … ничего … верим, твердо и четко

малые народности? Башкиры не такие уж и маленькие.

И все же они призыву не подлежали. Со скрипом их( я имею в виду не только башкир) стали брать в армию только в середине ПМВ, до этого были чисто добровольные подразделения по типу Дикой Дивизии - и она покрыла себя неувядаемой боевой славой.

в конце ничего не понял что хотели сказать. Что коллаборанты?

Так в самом начале было заявление о великом Советском образовании и сплочении такого уровня, что аж немцы обосрались. Правда неизвестно по какой причине потом некоторые народы пришлось целиком ссылать в степи Казахстана, а другие верные красные генералы вдруг агитировали против советов. Сплочение, понимать надо.

В годы первой мировой я что-то не припомню, что бы какой-нибудь барон Рененкампф (немец кстати) вдруг перешел на сторону кайзера и стал агитировать против царской власти, собирая вокруг себя целые воинские подразделения. Но оно и ясно - сплочения не было жи!

Там как раз больше было поклонников РИ если что.

Где там? Ты хочешь сказать, бандервоцы, власовцы, красновцы и прочие были сторонниками РИ? Ну это просто смешно. Даже во время Гражданской войны сторонников Империи было минимум (Дроздовский… да и все), а уж двадцать лет спустя и того меньше.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Я Ваших родственников оскорблял? А Вы оскорбили. Какие нужны пруфы? Не верите Ваше дело. Оскорбляете меня ладно. Спор. Какое права имели моих родственников оскорблять? Самое интересное, что извинений от вас не дождусь
Иллюстрация к комментарию
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Республики сами по себе образовались и уничтожать их в тот момент было невозможно.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ну и Ленин помогал. Даже внутрии России только при Ленине появились границы.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Уважаемый, у крепостных ни денег ни образования не было, чтоб за границу смотаться.

Свод законов Российской Империи в свободном доступе - прошу найти статью о запрете свободного выезда из страны. Да и смотреть надо на тех, у кого финансовые возможности позволяли покинуть страну.

у меня прадед был единственным грамотным в деревне

И, судя, по риторике его потомка, первым и последним грамотным в роду

И как раз эмигрировал ... прям с фронта ... за революционные настроения ... Так что да. Вы правы ...

Больше … точек … богу … точек … ведь это … невыдуманные истории … о которых … невозможно молчать (2)

Количество героев в ВОВ этих самых титульных наций говорит о многом.

О том, что призыв и на эти народы распространялся? Открою секрет - малые народности не подлежали призыву в Империи, но если дело доходило до крайности, то те же башкиры к примеру крайне поразили французов в свое время.

Националисты не пошли бы воевать так.

Так они и не пошли, а если и пошли, то достаточно быстро последовали примеру твоего прадеда

Это про что сейчас?

Это про украинизацию в том числе на территории донецко-криворожской республики, отсутствие толкового преподавания русского языка в средней Азии и так далее

Слава богу при приходе советов все дети пошли в школу и начали обучаться достойно.

Даю установку - МММ это реальная тема. А вот гены - выдумка буржуинов.

Те самые которые за РИ? а за СССР сколько было?

Так погоди, то коллаборантов не было, то они были, но надо смотреть количественно. Определился бы уже.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Свод законов Российской Империи в свободном доступе - прошу найти статью о запрете свободного выезда из страны. Да и смотреть надо на тех, у кого финансовые возможности позволяли покинуть страну.

А остальные не люди получается? Сколько там грамотных было в регионах где "инородцы" жили.

И, судя, по риторике его потомка, первым и последним грамотным в роду

Вы где логику изучали? Здесь Вы жестко ошибаетесь.

Больше … точек … богу … точек … ведь это … невыдуманные истории … о которых … невозможно молчать (2)

Ну конечно. даже письма остались... знаете как удивительно было обнаружить, что он жив... Ведь обе стороны думали, что его родственник погиб.

Вот так и началась и переписка.


Жаль, что Вы привыкли только к вранью и правде уже не верите.


О том, что призыв и на эти народы распространялся? Открою секрет - малые народности не подлежали призыву в Империи, но если дело доходило до крайности, то те же башкиры к примеру крайне поразили французов в свое время.

малые народности? Башкиры не такие уж и маленькие. Еще меньшие народы забирали...



в конце ничего не понял что хотели сказать. Что коллаборанты? Там как раз больше было поклонников РИ если что. То что Вы любите.

показать ответы
Bronzebeard
Автор поста оценил этот комментарий

Приветствую и благодарю!
О данном моменте известно, коллеги поправят в ближайшее время. :с

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

А то что оскорбление было это нормально?

показать ответы
5
Автор поста оценил этот комментарий

Так у Вас его и нет. Вам приводят различие в акцентах написания и конкретный исторический факт, объясняющий слова. А Вы тянете сову на глобус с хренью про "Путин оправдывает Гитлера".

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Скорее он делает хитрость. такими словами отправляет посыл западу, смотрите какие поляки не хорошие ... Чтоб они там грызню устроили.

А по факту да, выглядит очень странно высказывание про поляков ...

Автор поста оценил этот комментарий
Комментарий удален. Причина: Провокации и грубое общение
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Написано по не понятным причинам. Причины озвучил
2
Автор поста оценил этот комментарий

Я если честно, не совсем понимаю к чему все эти истории. Наверное наши технологи посчитали, что для западных обывателей это будет более понятный и уважаемый повод - мол это исторически наше и мы просто забираем назад.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Вполне возможно. Почитав комменты иностранные, то пришел к выводу, что у иностранцев совсем другое понимание истории
19
Автор поста оценил этот комментарий

>Они занимались не укранизацией


Не заставляли украинский в школе учить?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

То есть нужно было идти на поводу у националистов и принудительно изучать только русский,а  украинский исключить?

показать ответы
14
Автор поста оценил этот комментарий
Так вопрос какой? Что сказать-то хотел?
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Там написано, что по не понятным причинам. Причины написаны
показать ответы
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Интересно, почему Путин упорно игнорирует факт существования УНР? Наверное, потому что тогда история с Лениным потеряет свою правдоподобность :)

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Тут еще можно было добавить, что возможность выхода это бомба Ленина. То есть при нарушения союза бы снова вспыхнули бы националисты и начались войны ...
показать ответы