3620

Помогите, я становлюсь коммунистом!10

(Текстовый длиннопост, любители коротких постов - проходите мимо, пожалуйста!)

А если серьёзно - то да, у меня ощущение, что я становлюсь сильно красным коммунистом. Истоки этой проблемы просты как три рубля - это увлечение историей. Не статьи на медузе и дожде, а изучение мемуаров, документов, трудов историков, документалистики и прочих данных о периоде СССР и ВКП(б).

Началось всё со Сталина и Гулага -- когда мне было 17 лет, на дворе был 2007й год, я ещё не работал нигде, и был свято уверен, что капитализм - это чудесно и правильно, а самое главное - абсолютно справедливо. Товар продаётся, если нужен, зарплата зарабатывается столько, сколько работодатель готов платить, и вообще.
И вообще, все же знают, что плановая экономика - это очереди за всем, дефицит, а у нас такого конечно же нееет.

И конечно же - антисоветская пропаганда легитимизирована государством и вообще, часть политики - сериалы типа штрафбата нам рассказывают, какие коммунисты сволочи, гады, тираны, мешали людям спокойно жить.

Это настолько широко распространено было, и настолько вошло в обиход, что не подвергалось обывателем в моём лице никакому сомнению - потому что "все же знают", и вообще, любая информация противоречащая этому - подвергается критике сразу же, без обсуждения и изучения темы - а любая вторящая этому - сразу же считается истиной и правдой. И вообще, миллионы мух не могут ошибаться...

Прошли годы, я учился в универе МЭСИ, там была история помимо информатики, позже увлёкся другими историческими документалками, потом книгами, потом мемуарами, и постепенно пришёл к пониманию, что в общем-то коммунисты были чуть ли не лучшим в мире политическим строем и лучшим в мире правительством.
Или по крайней мере - очень удачным экспериментом, который показал - что могут существовать и активно развиваться другие формы экономики, помимо капитализма.

Ну начну по порядку: Первое:

По поводу Сталина и вообще ГУЛАГов - получилось много откровений, пока изучал тематику. Популярная антисоветская культура - которая считается у нас нормой жизни и никто даже не сомневается - говорит - гулаг это лагерь смерти, там расстреливали, народ жил в страхе, все тряслись! Ага, и сновали туда-сюда фургоны с надписью "хлеб", везущие на расстрел жителей городов.

На деле ГУЛАГ - при изучении темы оказывается очень интересной штукой. Трудовая повинность была всеобщей для всего народа - а не только для заключённых. Государство, построенное на идее коммунизма - то есть всеобщего труда и всеобщей жизни за счёт результатов этого труда - не имело места внутри себя для такой прослойки как воры и бандиты. Им просто не было места никакого - они не трудятся.
В капиталистической системе координат им место есть - какая разница, как ты деньги заработал - даже если незаконно - это ещё нужно доказать, а не пойман - не вор.
В социалистической всё иначе - то, как ты зарабатываешь деньги - то есть имеешь трудовые или нетрудовые доходы - крайне важно.
Прослойка разного рода "блатных", "воров" - это не благородные доны, а то есть много любителей считать воров просто эдакими крутыми перцами, которые тут умно сказали, там словцо ввернули - ну прямо "ВахДжигит". На деле изучая тематику воров - мы видим даже не дно, а дно дна человеческого разума - это конченые ублюдки.
Именно что конченые ублюдки и отморозки - убийства, в том числе и детей, групповые изнасилования как норма жизни, гомосексуализм, наркоторговля и наркомания, и тотальная неприязнь к государству, полное отрицалово, можно сказать - они люди, которым в обществе в принципе нет места.
Блевотный сериал "ликвидация" показывал нам воров как некую интелигентско-воровскую кодлу - где они прямо джигиты. На моменте, когда сказали "воры были с советской властью заодно" - я проорался как не знаю кто.

Это блин как гестапо заодно с евреями! Это как... как мусульманские террористы - заодно с ФСБ.
Но это реально в головы людям вкладывали потихоньку - и мне тоже, и я в это верил.

Далее - изучаем Сталина - самый оболганный человек в мировой истории. Большей первобытной, органической, бешеной, звериной ненависти у разного рода либеральной публики никто не вызывает - Сталин, как мы знаем, был тиран, деспот, убийца, кровавый маньяк, который только и умел, что ненавидеть всех вокруг.

Сопоставляем это с реальными сведениями - человек крайне умный, крайне эрудированный, решительный, обладающий политической волей - которой очень сильно не хватает сегодня. Человек не фанатик, не упёртый как баран, а к многим своим противникам и критикам даже более чем гуманный. Но не к либеральствующим идиотам, конечно же - такие и сейчас есть, иноагентами называются.
При всём при этом у него было немало креативных и интересных политических решений, умение их принимать и готовность их принимать. Человек ну очень неординарный как политик.
И при этом обладающий отличным знанием людей и умением найти и вытащить в них лучшее, найти среди груды камней алмазы и их огранить.

Все ноют про Сталина - но никто не вспоминает - что все маршалы и генералы победы - это его люди, которых он нашёл, продвинул, поднял на вершины власти. Жукову и Рокоссовскому в 1941м году было по 45 лет. ПО СОРОК ПЯТЬ ЛЕТ.
По нынешним временам они были вообще мальчишками - при этом их нашли, заметили, подняли.

А как же запуганный народ, где половина сидела, половина охраняла? Не поверите - народ впахивал очень жёстко. Арбайтен по-стахановски просто - и это всё на волне всеобщей эйфории, которая происходила из огромного экономического роста СССР.
Изучение темы показало следующее - народ в целом воспринимал окружающую действительность как экономическое чудо. Ещё двадцать лет назад - нищая аграрная страна, униженная всеми - а сегодня бац - уже заводы как грибы после дождя растут, народ трудится - и наконец-то весь этот громадный Русский потенциал пошёл в работу и в нужное русло. Под мудрым руководством, конечно же, коммунистической партии.

Политика репрессий была народом встречена бурными аплодисментами - проще говоря - люди хорошо знали, кто такие воры и блатные. Что это мразь, мерзость и дрянь - и хотели крови, потому что все работают, не покладая рук - а тут вылезает какой-нибудь Кирпич или Копчёный, который ворует, грабит, и бухает круглые сутки по воровским малинам - как советский человек к нему отнесётся?

"Перегибы на местах" тоже имели место быть, когда слишком уж разлютовались в отдельных городах и республиках органы правопорядка - но изучая эти самые перегибы я пришёл к выводу, что они были из-за того, что это был дешёвый и простой способ поднять себе авторитет.
Очень это любил делать Хрущёв - наш главный "разоблачитель" Сталина.
Сегодня чиновники тоже хунвейбинствуют иногда.

А как же суды-тройки, выбивание признаний - подпись под показаниями? Все ведь знают - что если загребло НКВД - будут пытать, бить, и в конечном счёте заставят подписать, и по этой подписи сразу осудят.

Опять миф.
Во-первых НКВД и Суд - это совершенно разные вещи. НКВД никого не судит, полиция сегодня тоже никого не судит. Ну выбили НКВД подпись - на суде можно показать свои синяки и сказать, что на меня оказывали давление - и всё.
Признание конечно важно для суда - но по одному только признанию судить человека не могли уже тогда.


Судят например за вредительство человека - в массовом сознании схватили, уволокли, избили, заставили подписать документы и тут же в суд - и в экстренном порядке к стенке!

Почитаешь так протокол суда - а там оказывается следующее - приглашают экспертов, профессионалов, они делают экспертизы, анализы, расчёты. Например, можно прочитать дело ПромПартии - кого и за что посадили, как проходило судебное заседание. Более чем цивилизованно и экспертно, по пунктам, по полочкам разложили действия каждого, и приговоры очень мягкие, многие продолжили трудиться по специальности в шарашке, кто-то даже после освобождения и Сталинскую премию получил за то, что в шарашке изобрёл.

В общем, почитаешь так историю, мемуары, достаточно подлинные сведения, и сопоставишь с "опытом художественного исследования" солженицына - и встаёт логичный вопрос - каким шизоидом надо быть, живущим полностью в мире своих гипертрофированных фантазий, чтобы написать что-то вроде "архипелаг гулаг" - и более того верить в это?

А откуда тогда такая жуткая ненависть, бешеная, лютая, безумная? Казалось бы - в мире много тиранов и деспотов было, ну это личное дело каждого народа, почему США конкретно так люто трясутся и вопят по поводу Сталина, и до сих пор стараются легитимизировать как правду - миф о злобном тиране и злых коммунистах, империи зла?

Изучение этой темы заняло у меня некоторое время, и оно привело нас к истории Великой Депрессии. А именно - народ США после великой депрессии и на фоне блестящих успехов СССР в социалистическом строительстве - начал сильно сочувствовать коммунистам и социализму в целом.

Экономическая политика рузвельта - была направлена по сути своей - на социализм, в частности - изъятие сверхдоходов у богатых - в пользу бедных, выравнивание уровня жизни - это было для экономических элит США настоящим шоком и ужасом. Хтонической, экзистенциальной угрозой - что их доходы могут отжать, и вообще, народец что-то дохера захотел.

Тем не менее, Рузвельта поддерживал народ - а социализм работал - и поэтому в среде бизнес-элит США сформировалась не то что ненависть - животный ужас и первобытная неприязнь к социализму. К коммунизму как таковому, к социализму, ко всему, что представляет для них угрозу.

После этого началась тотальная демонизация СССР и Коммунизма как такового - причём с задачей внедрить в массовое сознание мысль о том, что это зло в чистом виде, а СССР - империя зла. Даже не люди и не страна - а просто некий злой мордор, целью которого является всех убить, всё отнять, всё разрушить - первобытный хаос. А вот капитализм - это рай и полное благорастворение, птички поют, солнышко светит, бизнесмены делают свой бизнес и все богатые и счастливые.

С этого начинается пропаганда, некая информационная секта инфоцыганства. Более того - вся последующая пропаганда и по сей день - начинается с этого.

Когда мне было 17 лет - я был не только маленьким агрессивным капиталистическо-антисоветским говнючком, но и конечно же сочувствовал жертвам репрессий. А уж про репрессии, про захоронения, лагеря - мне из всех щелей рассказывали - солженицыны, сериалы, книги, медузы разные, дожди и прочая иноагентская сволочь.

Органично из этого следовало, что и СССР не такой, и всё, за что боролись и чего достигли - это плохо, в общем - русофобия и мифы для тех, у кого горячее сердце и пустая башка. Именно это потом консолидировалось в лице фбк и навального, и примазанных к ним немцовых и прочей шушеры.

Антисоветчик - оказывается да, всегда русофоб. Всегда. Потому что это звенья одной цепи, антисоветская пропаганда и русофобия - идут рука об руку, более того - я в эту тусовку попал до появления навального и ФБК, и хорошо изучил её изнутри.

Там много эмоций, много сектантских тематик - вроде ощущения сопричастности, всеобщей ненависти, пересказывания друг другу сказок про страшную коррупцию и злых коммунистов - и при этом - очень мало исторической правды и вообще правды как таковой. Те, кто начал изучать историю и политику по документам и историческим сведениям - там считаются практически еретиками и изменниками.

Ладно, со Сталиным и Гулагами закончили?

Перейду наверное к Ленину - все знают, что большевики свергли царя, что подавили несчастных людей красным террором, и заставили всех подчиняться.
По крайней мере, мне это натурально пропагандировали и внедряли как некую общеизвестную и общепринятую истину.

А ещё - большевики люто ненавидели церковь и православие, и уничтожали храмы, убивали священников.

Опять читаю сведения и правду - нет, большевики царя не свергали. Царя свергли элиты страны. У солженицына и прочих булкохрустов православие и монархия очень тесно сплетены, и выходит так, что царь и церковь это чуть ли не единое целое, а большевики - вот это хтоническое зло, антихристское.

На деле изучаем декрет о свободе вероисповедания. И реально что происходило - итак, церковь - была важнейшим хозяйственным субъектом. Церковь это и ЗАГС, который берёт за церемонии - венчание, крещение, отпевание, и так далее. Бизнес. ЗАО РПЦ уже тогда было.
Церковь вела и многие другие хозяйственные дела, короче - церковь стригла денег...

До упразднения крепостного права - церковь была главным владельцем крепостных в стране. Даже не государство - а именно церкви принадлежала больше всего крестьян.
До революции Церкви в МСК и СПБ принадлежало 1320 домовладений, и эта собственность оценивалась в астрономическую сумму 760 млн рублей.
Я напомню, что стоимость крейсера РЯВ - оценивалась где-то в 10 миллионов. То есть общая сумма недвижимости церкви, только домовладений - сравнима была с 76 крейсерами.
Просто сравните - первая тихоокеанская эскадра - состояла из 16 крейсеров - броненосных, бронепалубных, итд итп. Перечислять названия не буду.
При этом если посмотреть на доходы епархий - мама дорохая, господи, да они же стригли население поголовно, это не просто бизнес - это круче, чем владеть нефтью! Там у них бабла как у арабских шейхов!

В общем, вы поняли, да? Церковь при монархии была мегакорпорацией, с мегадоходами и главным капиталистом в стране - организация, сконцентрировавшая в своих руках больше всех денег, земель, недвижимости.
И священнослужителем быть - это профессия, причём она была очень доходной.

Итак, о чём это я? О том, что по солженицыну и прочим любителям хруста французской булки - церковь и царствующий дом практически слились воедино, и злые большевики убили царя и разрушили церковь, запретили богу молиться...

Но на деле ситуация была совсем другой - большевики не были против религии как таковой - а вот с доходами и сверхактивами церкви пришлось распрощаться. С владением землёй, с домовладениями, с колоссальными доходами - то есть церковь осталась только с тем, что в неё приносят прихожане. Жить на донаты, так сказать.

При этом большевики, отобрав всё - передали храмы, иконы и другие культурные ценности обратно церкви - в пользование. Не во владение, в пользование.

Многие церкви оказались просто закрыты и заброшены - потому что профессия священнослужителя из элитной и доходной, надёжной, резко превратилась в профессию нищую, невыгодную.
Огромное число священнослужителей сказали "ну нахер" и сложили с себя сан, расстриглись, как говорится, подались к обновленцам - как было у Ильфа с Петровым, и всё - хана.

Многие здания церквей оказались мягко говоря невостребованы населением и постепенно приходили в упадок и разрушались - сегодня вон Борисоглебский монастырь в городе Торжке тоже - одни руины - и что-то церковь не сильно волнуется по этому поводу. Потому что какие можно бабки стричь в Торжке? Это в древние времена там был торговый богатый город - а сегодня всё, так что рухнет древний монастырь - и хрен с ним.

Так что сказка про то, что пришли злые коммунисты и снесли церковь - это тоже сказка. Церковь стала банкротом, здания пришли в запустение, какие-то стали складом для картошки, а какие-то просто снесли, чтобы они людям на головы не рухнули.
Чисто хозяйственное и градостроительное решение - никакой политики.

Так, о чём это я? О том, что булкохрустящие граждане с подачи солженицына и западной пропаганды связали монархию и церковь воедино - мол, против церкви и царя-батюшки. А как было на самом деле?

Ведь представим себе такое - у нас есть царь, есть гигантское количество населения, крайне религиозного толка - церковь за царя, царь за церковь - они в симбиозе находятся, и свергнуть царя практически нереально - церковь скажет - предали, убили, ату их, единственного нашего помазанника божиего - и всё, население мигом окрысится против цареубийц и преступников.

Тогда как - если мы все знаем, что церковь и царь это почти что одно и то же - церковь могла допустить отречение царя под давлением?
А вот так допустила - легко и непринуждённо. Для меня это было ещё одним шоком - царя как такового - мочила церковь. А кто не согласен - цезарепаписты и вообще, еретики, то есть - в церковь таким ходу нет.

Царь у нас отдельно, церковь отдельно - церковь массово и официально, публично, отреклась от монархии. И некоторое время существовала при временщиках вполне благополучно.

Какая при этом каша в головах у людей была - не пытайтесь себе представить - и без того народ мягко говоря необразованный, так ещё и царь и церковь в их понимании фигуры равнозначные - высшая власть. Государственная и духовная, и одно без другого немыслимо.

Но как показала практика - это всё благополучно проигнорировано - и теперь церковь снова облизывает Николая Второго - после того, как его предала, и согласились с отречением, и более того - начали мочение тех, кто посмел царя и церковь объединять и цезарепапистами называть.

Кхм... Разбирать декреты Ленина я наверное не буду - но и его фигура ну очень сильно отличается от того, что про него знает обыватель. Обывателю сейчас модно втюхивать, что все беды от Ленина происходят, и он чуть ли не главный русофоб, жаждущий разрушить государство и народ - на деле всё как обычно - оказывается наоборот, и очень даже сильно не так.
Фигура его вызывает уважение хотя бы потому, что он сумел взять власть в чудовищно трудных условиях всеобщего развала Империи, остановить этот развал, и при этом руководя страной - привести её не только к остановке хаоса - но и к бурному росту и развитию.

К слову, ни одного политика за всю историю России, да и вообще ни одного человека за всю историю так не любил народ, как Ленина. Изучите тему того, как люди прощались с Вождём - это феноменально.

И ни одного человека в нашей истории не оболгали столько, сколько Сталина - практически всё, что я знал о нём, всё, что я о нём читал, смотрел, и что мне рассказывали - на поверку оказалось не просто ложью - а шизофреническим бредом, горячечным бредом душевнобольного, зацикленного на ненависти к конкретному человеку.

Причём эта ложь была настолько естественна и понятна, настолько легитимна, что подавалась как историческая правда и общеизвестные факты, которые изрекаются с видом прописных истин. И в которые верить нужно так же - не проверяя и не задумываясь.
Для юношей с горячим сердцем и пустой головой - самое то.

Фух, остановлюсь на этом.

Во-первых - мне неприятно само то, что мной манипулировали и мне откровенно говоря - лгали. Лгали по-геббельсу и его теории "чем больше ложь, тем легче в неё верят".
Во-вторых - если изучить коммунизм - то хорошего было всё же больше, чем плохого.

Да, очередь за квартирой - лет десять, а сколько мы сегодня платим ипотеку? А уж о том, чтобы выбить цену на товаре - сегодня и речи не идёт - тупо потому что цены растут постоянно.

Было плохо? Ну в 60е бедная семья рабочих где-нибудь в Манчестере жила так, что завидовать только могла бедной семье в СССР - где детей могли отдать заниматься спортом, учиться музыке, и вообще учиться в приличном университете.

Не было и ощущения, и веры в то, что будущее непредсказуемое - ощущения постоянного вялотекущего кризиса.

Коммунизм и плановая экономика мне начали казаться логичным и абсолютно естественным эволюционным путём развития человечества - экономика, которая не ставит одних выше других, в которой есть и бедные, и богатые - но разрыв между ними обусловлен их собственным трудом и ценностью, и он пропорционален этому труду - а не так, чтобы один за минуту зарабатывал миллион, а другой всю жизнь корячился, чтобы платить ипотеку.

Яхты, самолёты, футбольные клубы, прочие игрушки богатых, включая спорткары, уже не выглядят как что-то крутое и пафосное, правильное. Скорее как нечто... тупиковое. Пошлое само по себе, по своей сути. Пошлое в смысле безвкусицы, капитализм начал напоминать мне цыганский шик - безвкусный и понтовый, но при этом не имеющий никакого будущего и никаких перспектив на эволюцию и развитие во что-то лучшее.
А абрамовичи с их яхтами и футбольными клубами - как цыганские бароны, обвешанные золотыми брюликами - от них остаётся неприятное, депрессивное ощущение что это тупик. И моральный, и идеологический, и логический тупик - дальше некуда развиваться. Ещё больше обвешаться бюрюликами?

Так же как цыганских баронов мало волнует образование детей из их табора, их профессия, трудоустроенность - главное себе нагрести золота побольше и коня покрасивше в стойло поставить - так и капиталисты в целом, примерно такие же.

Оставляет ощущение неприятное, противное. И коммунизм - после изучения всех материалов - кажется единственной попыткой человечества вырваться из этого порочного круга капитала и начать развиваться. Направить свою энергию в правильное русло - в русло, ведущее далеко в будущее.

Так всегда было - люди веками плавали на деревянных кораблях, и дерево было логичным и разумным - потому что дерево не тонет. А когда появились железные корабли - у них было больше противников, чем сторонников - потому что "все знают", что железо - тонет. Это контринтуитивно - но дерево обладает очень ограниченной прочностью. Деревянное кораблестроение достигло своего предела, лимита, за которым будущего уже нет, развиваться оно само по себе уже не может. Как ни старайся, какие породы и пропитки ни делай - дальше нет.

А вот коммунизм и плановая экономика - на сегодняшний день это единственная реальная, рабочая, проверенная в СССР, альтернатива, у которой есть будущее и потенциал развития. Только её загасили и оболгали, испугавшись потери сверхдоходов, те самые 5% населения, которым коммунизм угрожает банкротством, которые не хотят работать как все, и жить как все...

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
111
Автор поста оценил этот комментарий

Человек вначале кидает так "Думаете коммунизм это дефицит и очереди?"
А потом рассказывает что-то отстранённое, как-то позабыв высказаться на тему дефицита и очередей.
Кстати, термин "блат" - чисто из советских времён. Как и термин "достать дефицит".
Не сдашь макулатуры 20кг - не получишь возможности купить собрание Дюма себе на полку.
Чтобы ковёр купить - жди официального приглашения.

А когда человек равняет десятилетнее ожидание в очереди с тридцатилетней ипотекой - начинают опять лезть крамольные мысли, что яростно за коммунизм могут ратовать только наглухо экономически-безграмотные люди.
Кстати. Когда цены искусственно держали годами - мы наблюдали логичный результат. Нужные вещи моментально прилипали к рукам не доходя до прилавка, и потом перепродавались по рыночной цене спекулянтами.
Это тоже чисто советская мулька - давать "сверху". Женя Лукашин в "Иронии судьбы" с Надей обсуждают стенку мебельную.
Женя: А стенка! У меня такая же стенка! За 100 рублей.
Надя: Сто рублей, и двадцать сверху.
Женя: Я дал двадцать пять.
Потому что в самой правильной экономике с закреплёнными ценами хрен ты чего купишь честно, не накинув грузчику, продавцу, директору или ещё кому причастному.
Или вот ещё комедия. Про Ивана Васильевича. Шурик бежит покупать транзисторы, а их на прилавке нет. Но транзисторы есть у мужика в длиннополом плаще. Откуда они у мужика? Очевидно, что он в доле в директором магазина, который сначала весь ящик транзисторов выкупает по выбитой на них цене "копейка за пучок". После чего эти самые транзисторы мужичок в плаще продаёт по рублю за штуку.

Забавно, что сейчас ребёнку показываешь кино, и он тебя спрашивает "а что такое "сверху"?"
Я в его годы прекрасно понимал, что это. Потому что это просто жизнь была. Без знакомств, блата и взяток ты не умрёшь с голоду, но будешь жить гораздо грустнее.

За интересным чтивом гуглите "теневая экономика СССР". И охренейте от масштабов воровства по всей стране.
Вот, например: "По оценкам, в конце 1970-х годов от 33 до 65 % покупок бензина владельцами автомобилей в городах приходилось на похищенный бензин, незаконно продаваемый водителями государственных предприятий и организаций. Незаконное производство спиртных напитков, а также спекулятивная перепродажа спиртных напитков, произведенных официально, обеспечивали в конце 1970-х годов доходы, равные 2,2 % ВНП[2]. При этом если в РСФСР доля доходов от «второй» экономики составляла средние по СССР величины, то в Белоруссии, Молдавии, на Украине, в Закавказье и в Средней Азии эта доля была значительно выше".

Я думал автор что-то реальное напишет, по теме. А он как будто выбрал самые долбанутые моменты, типа, Солженицына и по ним отработал.

Вот из-за таких безграмотных ярких персон выглядит всё так, что как будто ты если видишь в СССР что-то хорошее и смеешь сказать, то значит и ты такой же безграмотный дурачок.
А если не испытываешь ненависти сегодня к своей стране, то ты значит полностью поддерживаешь самых мерзких и лживых тварей, которые к ней присосались.

С Навальным такая же херня были. Ты либо с этими либеральными пидорами, либо поддерживаешь кровавый режим во всём.

раскрыть ветку (67)
11
Автор поста оценил этот комментарий
Ну конечно, ОБХСС не работал. Спекулянтов, ой простите, талантливых предпринимателей, не ловили и не сажали. КГБ так вообще крышевал все и всех.. Ну что за дичь.
раскрыть ветку (52)
12
Автор поста оценил этот комментарий

Кхм кхм...

Хлопковое дело... кхм кхм...

Или опять "уже тогда это был не настоящий СССР"?

раскрыть ветку (7)
15
Автор поста оценил этот комментарий

зашел плюсануть.

хлопковое дело - самое показательное в советской истории просто.

когда всю верхушку республики взяли за шкирку, и не просто взяли, а довели дело и наказали, так или иначе.

вот представьте себе сейчас такое.

а самое главное - обхсс, и, как следствие из его деятельности - конфискация имущества.

до сих пор ни в одной стране ссср нет закона о конфискации имущества в пользу государства в случае, если виновный коррупционер.

а эти сегодняшние дела только подчеркивают, что такой закон крайне необходим, что наворованное у государства должно возвращаться государству.

а так - у того лярд конфисковали, а у жены его еще десять лярдов, но она невиновна, вы что, а там еще дядек и теток море, которые тоже невъебаться бизнесмены и у них еще за тридцать лярдов.

обхсс нужно возвращать, и закон - тоже.

6
Автор поста оценил этот комментарий
Да при чем тут коммунизм, и коммунистический строй? Пиздят всегда и везде! Ну да, конкретные неидейные и жадные крысы были и прикрывались идеологией и проч. И повылезали они при горбаче, когда запахло "свободой".. И приватизацию и развал СССР обеспечивали, чтобы после себя не китель и сапоги оставить, а все блага, что давало им государство..

В США авианосцы достроить не могут внезапно. И найти лярды что зелебобе выдавали. Вопрос что Гдляна и компанию посадили.
раскрыть ветку (4)
13
Автор поста оценил этот комментарий

Воруют всегда и везде. Но смотрим на уровень коррупции.

Когда ты должен дать на лапу, чтобы просто получить возможность прикупить базовые товары - это дно.

Сейчас все мелкие бытовые дела решаются без взяток. Подкупы, блат, связи начинаются на более высоких уровнях. Когда тендер на двадцать миллионов разыгрывается.


А ещё сейчас, внезапно, жёстко пресекается мелкое воровство на рабочем месте.

То, как в солнечном СССР тащили просто всей страной через дырку в заборе, через проходную - отдельный культурный аспект.


На сломе эпох работники с советским менталитетом очень страдали. Когда какой-нибудь разрушенный колхоз выкупали немцы, вбухивали бабло, налаживали процессы, давали людям работу... и жёстко карали за воровство - это у людей вызывало обиду, злобу, ненависть.

Деревенские в принципе никогда не покупали корм скотине. А тут вдруг нельзя стало колхозный грузовичок себе во двор сгрузить! Сотрясение основ!

раскрыть ветку (3)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Немцы выкупали колхозы? где?
Какие деревенские не покупали ? Все? Где?
Что за полемика "одна бабка сказала"..🤦 ну в "моих" деревнях покупали. В колхозе не крали.
раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий

в колхозе не крали? да ты наивный

1
Автор поста оценил этот комментарий

У меня мать в деревне жила. Там в советское время был колхоз, разводили племенных каких-то корней. В 90-е всё развалилось.
А потом в Россию поползли иностранцы. Вы, наверное, юны были в то непростое время и такие скучные взрослые дела вас не касались.
Давайте лучше сделаем так. Вы не слушайте анонимуса в интернетах. Вы сходите и послушайте выступления юмористов разных годов.
Если в новостях могут врать то, что свыше спущено, юмористы обязаны шутить на реальные жизненные проблемы, иначе люди смеяться над этим не будут.
Так в 90-е было смешно шутить про то, как люди голодают. "Всю неделю питаюсь одной морковкой. В смысле одной (1) морковкой - всю неделю".
Сейчас такое не поймут.

Посмотрите номер Карцева и Ильченко "На складе". Там человек попадает на склад на котором всё есть. Я помню, что в своё время это был невероятно смешной номер. Столько товаров, гротескно-преувеличено.
А сейчас этот волшебный склад звучит бедненько. Любой супермаркет легко его перекроет.

Послушайте Жванецкого. "Министр мясной промышленности есть, и хорошо выглядит".
Диалог народа и государства - тоже показателен и остроумен.

Полистайте журнал "Крокодил" с карикатурками на тему того, как народ прёт всё с заводов. Как бюрократы ничего не делают.

Это будут реальные срезы жизни тех лет. Юмор не врёт.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Да. Это УЖЕ. Различайте концепцию и реализацию.

4
Автор поста оценил этот комментарий

Ну конечно, обхсс сажал всех спекулей.

Взяток, блата и дефицита не было.

И никакой теневой экономики, через которую оборачивалось 20-30% процентов всех потребительских товаров - её не существовало.


Никак вы не научитесь, что можно просто открыть и почитать. Только эмоциональное "Дичь! Чушь! Явамневерю!".

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

А это было неумение Хрущёва и компании развить теорию Ленина-Сталина во что-то следующее, пригодное для социалистического общества с ресурсами и неравным положением людей. Принцип "каждому - по труду" был нарушен. Отсюда и дефициты и "несуны" и т.п.

Принцип плановости не был реализован полностью, и имел противоречие с развитием в смысле новизны и разнообразия. А тщ Суслов жевал цитаты из Ленина...

Автор поста оценил этот комментарий
Ну то, что ты читаешь - видно даже не зная доподлинно.
2
temet nosce
Автор поста оценил этот комментарий

Тем не менее в его словах есть истина. Ширпотреб можно было и частникам отдать. Они бы и сами зарабатывали хорошо и спрос бы обеспечивали.

раскрыть ветку (24)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Я вам больше скажу, он у них и так был, при Сталине. Выпускали кучу всего от детских игрушек, до самоваров и ППС. Собственно, так и регулировалась экономика Союза, и весь спрос, что не покрывался гос компаниями, покрывался артелями и прочими частниками. Вот только хрущевской клике Коммунизм нафиг не был нужен, они уже тогда стали перековываться в буржуев, и конкуренты им были не нужны.

раскрыть ветку (5)
1
temet nosce
Автор поста оценил этот комментарий

Да. Я знаю про артели. Если мне не изменяет память именно артели и вменяли Сталину как "правый" уклон.

раскрыть ветку (4)
2
Автор поста оценил этот комментарий

А потом Хрущев пришел и все «починил», да так починил, что резко уменьшилась номенклатура товаров народного потребления, потому что исчезли артели.

раскрыть ветку (2)
1
temet nosce
Автор поста оценил этот комментарий

Может показалось что я негативно отношусь к артелям. Совсем нет. Именно они закрывали тот пробел до которого не могла добраться плановая экономика. И заодно стимулировали артельщиков лучше работать получая за это повышенную зарплату.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Минус не от меня прилетел.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Вот те, кто хотел отжать заводы и пароходы в свою собственность, те и фарисействовали, во всём "наблюдая" уклоны. В один приём это явно не вышло бы. Так что пошли окольной дорогой в несколько этапов. Жаль, Сталин не успел низвести партийных бонз до кучки идеологов. По задумке, вся власть должна была быть демократически избираемой, но Сталина и его команду переиграла клика Хрущёва. Так-то, даже государства при коммунизме быть не должно, как и денег, вот только тогда не было технической возможности организовывать деятельность людей без их применения и только сейчас нужный инструментарий начинает появляться.

1
Автор поста оценил этот комментарий
Китай и нэп 2.0..но даже на это система уже не могла сдвинуться
1
Автор поста оценил этот комментарий

26% мебели, 80% музыкальных инструментов, ковры, трусы... Хрущёв поборолся с мелкобуржуазностью и наступил дефицит. Поборолся с художниками/музыкантами и стали доставать джаз на рёбрах, потом битлов, джинсы и заверте...

раскрыть ветку (12)
1
Автор поста оценил этот комментарий
При Сталине артели показали как над..
1
Автор поста оценил этот комментарий

Да артели уже при Сталине прикрывали, государство их полностью регулировало, никакого там предпринимательства не было, Хрущёв лишь довершил это дело до логического завершения - полностью их огосударствил.

раскрыть ветку (8)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Не огосударствил, а зарегулировал и похерил. И налоги на 20-летние яблони и груши, мне рассказывала мать, как дед рубил и плакал.

раскрыть ветку (7)
0
Автор поста оценил этот комментарий

А когда при Сталине имущество и скотину забирали в колхоз дед не плакал?

раскрыть ветку (6)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Имущество было у кулака. А мой дед сам организовывал колхоз, потому что в одного было не выжить (или идти в рабство к кулаку работать много кушать мало).

А у тебя предки из благородных? Интересно, в каком чине ходили?

раскрыть ветку (5)
0
Автор поста оценил этот комментарий

У всех крестьян было имущество, не только у кулаков. Да и кулаками тогда называли любого не бедного крестьянина.

Какие благородные среди крестьян в деревне, окстись. В итоге коллективизации разрушили все эффективные хозяйства и голод тут же начался.

раскрыть ветку (4)
0
Автор поста оценил этот комментарий

"Не читал, но осуждаю" - знакомо. Тебя же не коллективизировали, я не ошибся?

Почитай, что такое кулак. И почему их так ненавидела община.

И отчего начался голод.

раскрыть ветку (3)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Большевики называли кулаками совсем не тех кулаков, не ростовщиков, кулаками стали звать любых успешных крестьян.

Голод начался из-за коллективизации, снижения урожаев, но одновременного увеличения экспорта. Проще говоря у колхозников отбирали всё зерно.

раскрыть ветку (2)
0
temet nosce
Автор поста оценил этот комментарий

Да. Оттуда СССР и начал сыпаться, к сожалению.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

А потому что не развивали теорию. До послевойны был сплошной военный коммунизм: борьба, ещё борьба, подготовка к войне, война. А потом нужно было вступать в новую, мирную, обеспеченную жизнь. А уже таких проводников в будущее, как Ленин, не нашлось.

Это особенно заметно, когда читаешь документы. От очень конкретных документов, с указанием фамилий, количеств, сроков до "поручить совету министров обеспечить всемерное увеличение..." Тьфу!

Автор поста оценил этот комментарий
Да можно было. А еще можно было китайскую модель внедрять . уже все. 35 лет все что можно было уже не сделали...

Это не отменяет ни идей. Ни попытки. Ни достижений.
раскрыть ветку (3)
1
temet nosce
Автор поста оценил этот комментарий

Нисколько. Я, в общем-то тоже социалист. И тот рывок который сделала Россия под руководством коммунистической партии - это величайший подвиг народа и компартии. Но нельзя признавать и просчёты позднего СССР.

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Нельзя. Равно как и лить говно и обесценивать все, что было в СССР, как тут делают массово то ли кастрюли, то ли просто дураки..
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Когда большая масса конкретных людей вместо встраивания в миропорядок, что обеспечивает процветание всех и сразу, начинает от идей коммунизма отклоняться и жить подобно капиталистам, виноваты не те же конкретные люди, а общественный строй, в которой они не смогли ассимилироваться... Смешно
1
Автор поста оценил этот комментарий

При народной идеологии: :бери с работы каждый гвоздь, ты здесь хозяин, а не гость" - никакого ОБХСС не хватит. Каждый тащит: водитель - бензин, каменщик - кирпич, плотник - доски, рабочий с завода - болты, гайки, подшипники, продавец - то, чем торгует, и даже учитель - принимает подношения в виде дефицита. А когда каждого не посадишь, то никого не посадишь.

раскрыть ветку (15)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Как блять страна развивалась и строилась и целину поднимала, и Буран запускала - когда все (!) везде (!) учителям подносили дефицит (🤦) тащили и крали - не понятно....
раскрыть ветку (8)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Развивались то развивались, но как то отстало..как там у Жванецкого: Ситроен видел? Нет? Тогда "запорожец" Воо машина!!
и гонялись все то за туфлями югославскими, то за джинсами импортными по цене 2х зарплат. Только представь сейчас чтоб джинсовая рубаха стоила тыщ 150)) а так-то да, проект был по-своему интересный
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Вполне могу себе представить... На примере айфона. Сколько он там стоит? Люди не меняются, меняются их предпочтения. Раньше покупали джинсы за сотку (откуда, кстати, ты взял две зарплаты...), а не просто штаны за чирик. Теперь берут айфоны и прочие за 150 вместо обычного смарта за 20. Только джинсы ты брал лет на 10-15 (у меня есть штаны, им около тридцатника уже и ещё вполне себе...), а теперь новые айфоны каждый год-два-три.
Людей нужно менять, их отношение к жизни. И если раньше была хоть какая-то идеология, то теперь нет никакой.
0
Автор поста оценил этот комментарий

Это как кровеносная система. Если предназначенные природой пути не справляются, образуются множество других, мелких но много, которые обеспечивают. Это плохо, это не даёт работать в полную силу, но и помирать не приходится.

И целина, и дефицит.

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

А расскажи про кровеносную систему

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

А можно большую вену в ноге или руке полностью перекрыть и - казалось бы? - кранты? Нет, кровь ход найдёт, рука /нога не отсохнет. Но и в полную силу уже работать не сможет.

Автор поста оценил этот комментарий

Называется диалектика материализма, ты не дорос просто мальщик.

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий
Куда мне до тебя, дебильноватого
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Ты только подтвердил мой ответ данный тебе ранее.

0
Автор поста оценил этот комментарий
У нас бензин не крали, а было такое, что просто выливали в степь тоннами
раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Выливали солярку, её частнику не продашь, частных тракторов и грузовиков не было, все легковушки на бензине.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
У нас бензин. Иначе премию не получишь
Автор поста оценил этот комментарий

Оригинал был противоположным, но так же СССР не обосрать пришлось фантазировать

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Лозунги и реалии расходились на 180 градусов: народ и партия едины, это при партийных льготах; трезвость - норма жизни, это при значительном пьянстве населения; все как один на субботник, от которого все отлынивали, вперед к победе коммунизма; дело Ленина живёт и т.д.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Лозунги и реалии расходились на 180 градусов

когда надо отработать деньги USAID и написать ужастик пострашнее про "кровавый совок"

3
Автор поста оценил этот комментарий

Вряд ли ТС яркая безграмотная персона .

Видна же структура и цель подобных повествованияюй .

Но смысл не понятен.

Это отвлечение внимания или подготовка к чему-то ?

2
Автор поста оценил этот комментарий
Может не стоит сравнивать расцвет СССР 30х - 50х годов с эпохой загнивания 60х - 80х, когда этот самый "блат" и возник. Некомпетентные руководители, вроде Брежнева, Хрущева и привели союз к результату 90х годов.
раскрыть ветку (2)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Понимаете, вот в этом и проблема бесед про сияющий СССР.
Когда говорят про хорошее - соскребают пенку со всех 70 лет.
И как была воплощена в жизнь программа ликвидации безграмотности, которую ещё при царе задумали, но из-за революции она застопорилась на 10 лет. Но если по факту - с середины двадцатых годов запущена, царя уже не было.
И как немцев победили.
И как Гагарин в космос полетел.
И что на самом деле наши компы реально могли обсчитать стыковку в космосе, а буржуйские не могли.
И кино-песни-музыка-книги. И Шурик, и Незнайка, и "Верные друзья" и "Девушка без адреса". Я другой такой страны не знаю.

А как начинаем разбирать характерные проблемы - сразу ой, сюда не тыкать, туда не тыкать, сюда не смотреть, это не учитывать.
Начинается виляние. Разбор терминов. Это был не коммунизм, а социализм. А в этом периоде был уже не социализм, а социал-паркинсон.
Так и получается по вашим словам, что СССР сначала расцвёл. Путём мощных и самоотверженных переработок людей, которые шарашили в три смены, наплевав на заработок. А потом сгнил, когда оказалось, что невозможно на постоянке переработками заниматься. Система позволила прийти к власти всем этим брежневым-хрущёвым, а на добивание ещё и горбачёвым-ельциным, которые эту систему благополучно похоронили. Причём так мощно союз рухнул, куски отломились, чуть страну не раздербанили. Чудом устояла.
Таким образом, те, кто ратует за коммунизм, они, выходит, желают просто поставить страну на рельсы, которые в долгосрочной перспективе гарантированно создадут угрозу развала страны.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Прошу прощения, если не так выразился в разрезе того комментария.

Я ни сколько не умоляю успехи советской науки в любой сфере, но будем честны. Некоторые глобальные ошибки руководителей страны, пришедших после Сталина привели к развалу.
2
Автор поста оценил этот комментарий

Во. И далеко ходить не надо.
История «Черного рынка» в СССР.

1
Автор поста оценил этот комментарий
А вы думаете при Хрущеве и Брежневе был социализм? Почитайте доклад на 20 сьезде: Сталин - гад, все учебники переписать, экономику переделать, все загрести под гос монополии, власть - партии, а советы - побоку. И потом доклады членов ЦК на 22м или 24 съездах - все говорят о том что от решений 20го Съезда не отступим, антипартийная группа была нашим главным врагом (главные соратники Сталина). На этой же почве разрыв с Китаем. Мао в 64м году предсказал - что ЦК разделит и приватищирует нашу страну. В итоге в Китае социализм и все заебись, а у нас люди думают, что социализм - это блат и дефицит. Хэпиэнд (нет). Социализм - это диктатура пролетариата.
1
Автор поста оценил этот комментарий
За 20 кг можно было только 1 книгу купить. До сих пор помню, как таскал, чтобы талончик на "Учителя фехтования" получить
0
Автор поста оценил этот комментарий

ну тогда может не ссср плохой, а хитровыебаные, которые использовали слабость системы?

раскрыть ветку (3)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Вот. И тут мы приходим к тому, что коммунизм сам по себе - может быть и да, самая лучшая система государственного устройства. Да вот беда - народ не тот. Не готов ещё к царствию небесному, в смысле к раю коммунистическому, когда от каждого по способностям, каждому по потребностям, и никто не хочет урвать кусок побольше.

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Я тогда мелкий был, но уже тогда видел как безбожно воруют.
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Вспоминается советская шутка "Сколько у государства не воруй, а своего всё равно не вернёшь".
Именно потому, что общая уравниловка задавала низкий уровень жизни, не давая честной возможности его приподнять - народ изворачивался как мог.

Я, например, помню, когда первый большой супермаркет открылся в моём городке, там люди как саранча налетели на пакеты бесплатные. Наматывали на руку и прятали в карман. Постоянно тащили катушки эти.
Сейчас эти пакеты нафиг не нужны, воровать их.
Общий уровень жизни серьёзно поднялся. И очень многие люди теперь могут зарабатывать себе на приятную жизнь не спекулируя, не подворовывая, не обманывая. И они это делают.

Вспомним "Бриллиантовую руку" - "Да шоб жить тебе всю жизсть на одну зарплату!" Это очень смешная шутка в советское время.
В наше время шутка не работает так. Надо уточнять. На зарплату дворника, кассира, охранника. Потому что многие вполне себе живут именно на зарплату, и катаются по турциям.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Так пишете, как будто сейчас водители не продают на сторону топливо. Работал я на заправке. И даже если сейчас по карточкам заправляют на предприятии, то подъезжает такая фура и просит заправить на 300, а списать 400. Оставшиеся обналичивались за вычетом 5-6 рублей. А потом заливались следующему покупателю дизеля.
Так что говорить о том, что раньше было хуже тоже не стоит.
Народ левачил всегда и будет левачить. Ограничивают его только технологии. Например уровень топлива в баке электронный с передачей на базу каждой заправки и расхода топлива. И всё равно понимают что +- 50 литров от 300 никто не заметит, потому заправляются чаще.
А вот за воровство миллионов к стенке ставили. С национализацией активов. А сейчас 400 млрд своровано, посиди под домашним арестом, а то в тюрьме неуютно для такого крутого перца... И о детях за границей у любого из членов партии не могло быть и речи.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Они не жили в СССР. Вот и все, что надо знать об этих дураках.

Автор поста оценил этот комментарий

+++

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества