1220

Похоронить в Москве

Мне повезло, что до почти 48 лет мне не доводилось организовывать похороны. Участвовать - да. Цветочков, там, купить или бутылок привезти. А чтобы самому все - миновало.

Но недавно у меня неожиданно и без особых на то предпосылок умер отец. Умер в реанимации НИИ скорой помощи им.Склифосовского, где, казалось-бы, собирают людей даже из кусков. Туда же он угодил из ковидного госпиталя и уже в состоянии, когда спасать поздно - кровоизлияние в мозг.

Умирал он несколько дней, сначала отказали органы, потом умер мозг, потом остановилось сердце. Когда умер мозг, из больницы позвонили, и сказали, что фактически человек умер, но юридически ещё нет - ждите. Очень странно и неприятно надеяться, чтобы близкий человек побыстрее умер.

На этом моменте мы с моей мамой обговорили основные моменты. Папу надо похоронить на кладбище, я хочу потом лежать рядом с ним, - это её позиция. Я считаю вполне приемлемой кремацию, тем более родители моего отца тоже кремированы, но в такой ситуации спорить считаю не этичным и не уместным. Значит будет так.

Изучаем тему кладбищ.

Москва предоставляет бесплатные могилы на Ястребковском кладбище. Это далеко в области, за Звенигородом, куда не ездит никакой транспорт, кроме автобусов на религиозные праздники.

В общем моей матушке съездить туда с букетиком и тяпкой одной не вариант.

На других московских кладбищах хоронят либо в уже существующие могилы, либо кое-где есть места на продажу. Минимальная цена за участок 2х1,8 метра (эконом-вариант) просят 213 тысяч на Анкудиновском кладбище, что тоже нифига не удобно. За такой же участок на Щербинском (тут ближе) - уже 263 тысячи.

Есть еще аукционы, там стартовая цена ниже, но конечная не известна. Ну и на них надо покупать участки заранее.

Короче, жаба давит.

Друг отца, живущий постоянно в области и водящий дружбу с местным священником сообщил, что есть возможность похоронить на местном кладбище, относящемся административно к области. Кроме того, что оно совсем на окраине областного центра, почти в городе, куда удобно ехать, это "малая родина" моей матери и там похоронены её родители. Просим уточнить и соглашаемся, что это будет наилучший вариант, если выйдет.

Утром позвонил врач - умер. Но поскольку поступил из ковидного отделения, тело нужно отправить в ковидный морг, у нас такого нет, будем перемещать, куда пока не знаем. Документы можно получить только в морге, когда перевезут.

- Когда станет известно?

- Точно не знаем, обычно наряды выдаются до 18-ти часов, позвоните вечером.

Выясняю где можно забрать вещи. Главное - документы и телефон. Еду на Сухаревскую, в Склиф, вещи выставляют ко входу в двух пакетах - одежда и ценности. На пакетах приклеены листки описей. В обложке паспорта были деньги - они на месте. В том же пакете айфон, читалка для книг, зарядки, полис ОМС.

Уехал на работу.

Звонок. Голос хабалистой бабы.

- Вы родственник такого-то?

- Да

- Его тело поступило в морг ндцатой больницы, запишите телефон агента.

- Какого агента?

- Ну вам кто документы оформлять будет?

- Я сам оформлю, а в чем проблема?

- Ну, чтобы все быстро, без проволочек...

- А иначе с проволочками? Вы меня шантажируете? Вы сотрудник больницы?

С людьми, которые меня хотят поиметь я на работе общаюсь пять дней в неделю. Давно не впечатляет.

- Нет, что вы, ну не хотите - как хотите, до свидания

Звоню в колл-центр больницы, там дают телефон морга. Звоню в морг.

- Вам поступил такой-то?

- Да.

- От вас звонили, предлагали агента?

- Нет, что вы, это коммерсанты какие-то. У нас таких услуг нет.

- Когда можно получить документы?

- Завтра, с 9 до 14. Завтра суббота - короткий день.

- Где?

- От входа налево, охранник покажет.

Матушка моя, у которой миллион полезных знакомых, раскопала телефон похоронного агента, которого кто-то из её знакомых рекомендовал. Я высказал скепсис, но спорить не стал. Агент из ГБУ "Ритуал" г.Москва. Кстати, этих "ритуалов" безумное количество, все с одинаковыми названиями.

Позвонили. Дама, весьма приятная в общении выслушала и сообщила:

- Да, хороним всех, хоть по социальному тарифу, хоть с блэкджеком и монашками. Любой каприз за ваши деньги.

- По социальному - на Ястребковском. Да, это перди. Зато там красиво.

- Да, можно похоронить в области. Там бесплатно, если есть места. Мы сами не организуем, но информацию уточнить могу, если надо, контакты дам.

- Документы, если есть кому, лучше получите сами. Мы можем, но зачем?

Дальше поспрашивала хотелки, адреса и прочее и набросала примерную сумму услуг - 137 тысяч.

Можно по соцтарифу. Тогда в мешке из морга в фанерный гроб и на кладбище. Ястребковское.

Ладно, будем думать. Договорились встретиться, когда будут документы.

Утром в субботу еду в морг.

Очереди нет, но и персонала нет. Сижу, жду. На стене читаю список документов - паспорт, полис ОМС. Полис я не взял - паникую. До дома родителей час, час обратно. Мама тоже раньше сильно приехать не сумеет, суббота - короткий день.

Ловлю пробегающую тётку в халате.

- А полис точно надо?

- Нет, пока не надо

(Кстати, агент потом сказала, что с первого сентября надо, и СНИЛС ещё, просто не все ещё знают)

- Справку дадите?

- Давайте документы

Паспорт отца забрали, в журнал записали.

- За справкой подходите к полпервого.

(Вот те на!)

- А что так?

- Врач должен написать, подписать у главнюка.

После этого настойчиво пригласили в комнатку рядом. Там мебель новее, компьютер, девочка моложе и вежливее.

Ходя вокруг да около сообщила следующую информацию.

Тело из ковидника, плюс прошло процедуру вскрытия. По-умолчанию отдадим в черном мешке, в нем и хороните.

За 12 тысяч рублей можно заказать консервацию. Чтобы ничего не протекло и не запахло. А то бывает.

За 24 тело приведут в порядок и оденут. После чего можно выставлять в гробу со стеклом.

Все по официальному прайсу. Прайс оказали, договор тоже. Договор от имени ГБУЗ.

Пообещал подумать.

Заодно сообщили полезное - свидетельство о смерти хоть и выдаёт формально ЗАГС, но обращаться надо в МФЦ. МФЦ есть рядом, через улицу.

Позвонил агенту, обрисовал ситуацию.

Агент озвучила свое видение:

- Нам пофиг откуда тело, мы работаем с любыми. У нас свой морг, свои холодильники, свои бальзамировщики и все нужные лицензии. Заберем как есть и сделаем все, что надо.

- Подготовка тела у нас дороже, но делать будут не косорукие санитары морга, а профессиональные бальзамировщики (спойлер: действительно, хорошо сделали)

- Гроб с окошком стоит в два раза дороже. Мы выставляем в открытом гробу - целовать не надо, но смотреть можно. Поэтому то, что вы сэкономите на услугах подготовки тела вы переплатите за гроб.

По итогу решено все отдать агенту "в одни руки".

Тут я совершил ошибку, но об этом потом.

Вернулся в половине первого. Справки нет. - Когда будет? - Ждите, позовём. Жду.

Полчаса сидел на диванчике в облезлой каморке периодически о себе напоминая. Через полчаса вынесли справку и паспорт. С ними в МФЦ.

Там все просто. Талончик, пять минут ожидания, десять ожидания у окна, пока распечатают и подпишут, вместе со свидетельством сделали справку для собеса и ксерокопии всех документов, включая оригинал медицинского свидетельства - бесплатно, на случай если понадобится. Тут же чистый и опрятный туалет. Оценка 5/5

Созвонился с матерью, вместе поехали в агентство.

Мрачноватое здание в стиле хайтек на задворках Миусского кладбища, рядом стоянка ритуальных автобусов. Внутри светодиодные светильники в форме крестов, цифровые телефоны и ноутбуки Lenovo.

Пошли на выставку гробов, самый дешевый стоит 27 тысяч, вполне приличен, но в итоге выбрали на полторы тысячи дороже, выглядит аккуратнее. Есть варианты вплоть до 1,3 миллиона рублей - "брендовые".

У выбранного ручки под позолоченный металл, но на самом деле пластмасса, пустые с обратной стороны.

Крестики временные на могилу и венки по каталогу, табличка по образцу, всякие подушечки в гроб выставлены в витринах, разброс цен не большой. Выбирать оставил маме. Подросли в итоге транспортные услуги - везти нужно дальше и возвращать участников церемонии на другой конец города потом.

Итого:

Все по прейскуранту, оплатить можно картой.

Тут оказалось, что в морге я забыл согласовать время и дату, когда будут забирать тело. Плохо, поскольку морг уже не работает, но поправимо. Агент позвонила кому-то на мобильник и все решилось.

С кладбищем проще - никакие местные знакомые не нужны. Мой телефон скинули какому-то кладбищенскому организатору и мне перезвонили через пять минут. Договорились, что я подъеду в понедельник прямо на кладбище "посмотреть могилу" (зачем?) и все оформить.

На все ушло часа два. Угостили неплохим кофе.

Напротив дома моих родителей в спальном районе безымянная кафешка, которые бывают только в спальных районах. Жена моя туда сходила, договорилась о поминальном столе. 2 тысячи с носа меню, а алкоголь можете нести свой. У нас только самые близкие, поэтому 22 тысячи. Тут никаких бумажек - все на словах.

Агент прислала макет таблички с фотографией на согласование. Табличка цветная, с портретом, портрет отрезали от фона вполне акууратно.

В понедельник еду в область, на кладбище. Мужика на месте нет - уехал. Приехал через час. Сходили "посмотреть" - чего там смотреть я не знаю. Забор, пустырь, глина, колышки с веревочками. Места выдаются по порядку. - Ваше это или вот это, если до вас кто успеет. - Да мне без разницы.

Вернулись в контору. Места бесплатные, но услуги - нет. 15500 по прейскуранту стоит работа землекопов. 19500 - ограда. Ограда по желанию, можете свою привезти, если у вас металл и сварщик дешевый. Но лучше не затягивать, потому что от могилы без ограды соседи могут кусок откусить к своей. У меня дешевого металла нет, ограды как ограды, есть разные на выбор в одну цену. Заказал. Итого 35 тысяч рублей.

Тут карточки не берут, все наликом.

- А где ваше разрешение?

- Какое?

- Надо разрешение на захоронение.

- Мне не сказали

- Плохо. Должен был агент предупредить. Ладно, сейчас тут оформим, съездите, получите. Это быстро, чистая формальность. Сюда возвращаться не надо, мы увидим в программе, что разрешение оформлено (21-й век!)

15 минут по городу, подвальчик в жилом доме, там один мужичок за столом. Паспорт, свидетельство о смерти, пять минут времени. Предупредили, чтобы в течении месяца подъехали получить удостоверение на могилу. Позвонил на кладбище, - Ага, все хорошо. Поедете завтра хоронить - позвоните за полчасика до приезда.

Позвонила агент - похороны в 9:30, а не в 10, как просили. В 10 занято.

День похорон. У похоронщиков все очень комфортно, организованно, вежливо и корректно. Придраться не к чему.

Автомобиль - черный огромный Volkswagen Crafter на 11 мест плюс гроб, с кожаным салоном и перегородкой за водителем, как в лимузинах. Носильщики отдельно на своей машине. Доехали не смотря на пробки на ТТК быстрее чем думали. На кладбище пришлось вспоминать, куда ехать (вот зачем смотреть надо было, оказывается). Могильщики из неизвестных южных стран ещё докапывали могилу, но закончили почти сразу, как мы приехали.

Дальше все как обычно, 15 минут всей процедуры, крестик с табличкой воткнули, венки привязали. Ограду пообещали поставить "завтра". - Не беспокойтесь, все будет. По настоянию матери получили за труды по тысяче рублей на нос. Еще тысячу выпросили "на бензин" наши носильщики и попросили "не обидеть водителя".

Водитель завез нас на заправку с туалетом, одолжил зарядку для телефона и вообще был зайкой. Ехать - два часа.

Кафешка у дома накормила на удивление вкусно. Даже не подумал бы.

Итого 144 + 35 + 22 + "чаевые", цветы из оптового магазина, алкоголь и мои транспортные расходы. Где-то +/- 215 тысяч рублей.

Моей матери положено от московского правительства что-то типа 18 тысяч рублей. Мне работодатель по колдоговору должен еще 15 тысяч. Не много, но пускай платят.

Не умирайте. Хоронить дорого и хлопотно.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
69
Автор поста оценил этот комментарий
Бля, пиздец какой то. Что бы похоронить - отдать 200к. Я в ахуе.
раскрыть ветку (24)
22
Автор поста оценил этот комментарий

Давайте с оговоркой, он сам выбрал такой дорогой вариант, кремировал бы и всё, было бы гораздо дешевле. Люди платят за традицию и религию которую не знают.

раскрыть ветку (5)
7
Carpe diem
Автор поста оценил этот комментарий

Религия не при чем, традиция - да.

Вариант далеко не самый дорогой.

Кремировать дешевле, но не прям кардинально. Закопать тоже можно если совсем по-минимому за 25К.

раскрыть ветку (4)
19
Автор поста оценил этот комментарий

Религия всегда немного причём, но это желание Вашей мамы насколько я поняла. Тем более что в прейскуранте есть крест.

Конечно не самый дорогой вариант, но и не дешёвый.

Перевозка почти за 20 к и  подготовка тела к погребению "Стандарт" 36 к, немного перебор как по мне.

Кремация это сразу минус дорогой гроб, копка могилы и по мелочи. Я не призываю щемится, но сами знаете, у людей и таких денег зачастую нет.

раскрыть ветку (2)
7
Carpe diem
Автор поста оценил этот комментарий

"Тем более что в прейскуранте есть крест"


Можно поставить полумесяц или звезду Давида. А если хочется что-то свое, то стоить будет дороже - индивидуальный заказ.

Что-то ставить надо, иначе получается "необозначенная могила". Потом в такую сложно подхоронить поскольку неизвестно где на участке лежит похороненный.

В общем, крест это проще всего.


"Перевозка почти за 20 к и подготовка тела к погребению "Стандарт" 36 к, немного перебор как по мне."


Перевозка - это пробег автобуса в 200 километров в общей сложности. От ритуального зала в дальнее замкадье, потом обратно на противоположный конец Москвы и вернуться ему надо еще.

Ну можно на электричке возвращаться было. Для родственников, некоторым из которых за 70 это не лучший вариант думаю.

Подготовка тела - учитываем ковид. По умолчанию его бы выдали и похоронили в закрытом гробу.


"Кремация это сразу минус дорогой гроб"


Гроб для кремации тоже используется. Цена определяется пожеланием заказчика. Может быть и дорогим, и дешевым.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Что-то ставить надо, иначе получается "необозначенная могила". Потом в такую сложно подхоронить поскольку неизвестно где на участке лежит похороненный.

В общем, крест это проще всего.

Так табличка же ещё с именем фамилией, портретом. На нашей никогда не было креста, только таблички, не знала что без креста бесхоз.

Гроб для кремации тоже используется
Я знаю, но есть и дешевле


Перевозка, при кремации перевозка от морга до крематория и всё.

собственно я не спорю и не доказываю, я отвечала комментатору выше, что 200 к это просто ваш выбор, а не обязательная сумма за похороны

1
Автор поста оценил этот комментарий

Недавно умерла свекровь моей подруги, похороны обошлись больше 500 000, кладбище в Москве. И это у нее ещё ( покойной свекрови муж генерал был, сделали скидку на всем что можно)

2
Автор поста оценил этот комментарий

Не обязательно. Были тут посты про социальные похороны. Вот например, как я поняла, обошлось в 8тр сверху к соц.выплате(~18к) Про бесплатные похороны

И вот Похороны (как это происходит)

2
Carpe diem
Автор поста оценил этот комментарий

Деньги - единственный полностью возобновляемый ресурс на земле :)

В этой ситуации огорчаюсь не за них.

раскрыть ветку (16)
17
Автор поста оценил этот комментарий
А я огорчаюсь. Эта возможность у людей должна быть бесплатно.
раскрыть ветку (8)
0
Carpe diem
Автор поста оценил этот комментарий

Бесплатно тоже можно. Просто отказаться от тела.

Можно заказать минимальный социальный тариф. Там тысяч 20, кажется. Их потом возместят в виде матпомощи.

раскрыть ветку (7)
9
Автор поста оценил этот комментарий

Но вам же надо "как у людей", полагаю? Черт, я этого никогда не пойму. Это же просто тело,которое вскоре пожрут черви.. Память о родном человеке - не на кладбище, не в полированном мраморе с эпитафией, не в лакированном гробу. Память - в твоём сердце. Если там пусто, то вся эта мишура - лишь жалкое тщеславие, тебя или умершего.

раскрыть ветку (6)
21
Carpe diem
Автор поста оценил этот комментарий

Одно другому ведь, не мешает, верно?

Почему, непременно, если похоронить с соблюдением традиций (причем по-минимуму, собственно) то это пусто?

А если выкинуть в мешке, то это "память о родном человеке"?

Все мои родственники обуты и одеты не из "Фамилии", едят итальянский сыр и пьют французское вино, у всех есть где жить и на что отдохнуть. Мой отец создавал вещи, которые до сих пор заставляют икать нервно "потенциального противника", писал книги, учил студентов. Почему непременно я должен экономить на гробе и автобусе на кладбище? Что на эти деньги купить? Макбук?

Я его ценю и помню. А деньги это просто деньги. Они возобновляются.

раскрыть ветку (5)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Он мёртв, ему всё равно. Это всё для себя, а не для него.

раскрыть ветку (3)
15
Carpe diem
Автор поста оценил этот комментарий

Разумеется для себя. А как иначе?

Но, ведь, и тратим свое, а не его. Тут все честно.

раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Значит всё правильно сделали, как хотели, так и получилось.

раскрыть ветку (1)
3
Carpe diem
Автор поста оценил этот комментарий

Так и есть

ещё комментарий
4
Автор поста оценил этот комментарий

Извините, но деньги - это вообще не ресурс, это эквивалент - товара/времени и пр. Чтобы восполнить сумму из поста мне надо работать 3 месяца только на похороны. Соглашусь, что это ту матч. Да, в ситуации самое печальное, что умер родной человек.

раскрыть ветку (6)
2
Carpe diem
Автор поста оценил этот комментарий

Мне гораздо меньше

ещё комментарии
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества