232

Первая неделя жизни в Швеции2

Серия Жизнь в Швеции

Время пролетело достаточно быстро и вот мы уже неделю живем в Швеции. Было решено огромное количество вопросов, мы кое-чему научились, что-то осознали, но остается еще масса непонятных для нас вещей, в конце концов как можно полностью освоится в новой стране всего за семь дней. Этот пост про первые впечатления, наши мысли и опыт

Деньги

Да, начну именно с них, потому что больше всего всех интересует именно эта тема (сужу по личке), что меня немного расстраивает. ДА, ДОРОГО! Я это осознавал и понимал на что иду. Средненький программист, как я, здесь не мажор, как в России, покупательская способность резко упала, пока что это бьет по моему внутреннему миру, посмотрим что будет дальше.
Основная статья расходов - это продукты, соотношение получаемой зарплаты к чеку из продуктового, здесь выше. К качеству продуктов пока нет никаких претензий, даже замороженные овощи имеют яркий вкус. Сейчас поход в магазин за стандартным набором продуктов стоит нам 700-800 крон. Нужно отметить, что мы пока что изучаем магазины, фирмы, ни разу не были на рынке, думаю тратим больше чем могли бы. Еще нам очень интересно попробовать новые для нас продукты, например, в большинстве магазинов есть мармелад россыпью, или крохотные арбузы по 1 кг (отстойные арбузы, буду скучать по волгоградским). Чеки собираем, хотим в конце месяца все посчитать, а пока что вот вам полки из магазина Coop (в рубли сами переводите, мне лень: просто умножьте на 8):

Последовательность фотографий рандомная, не является приоритетом в выборе продуктов.

Обмен денег заслуживает особого абзаца, я уже говорил, что он здесь монополизирован, так вот 2-совет: не вздумайте приходить с большой пачкой евро в обменник! Даже если у вас получилось привезти сюда много евриков, лучше менять их небольшими суммами, так как у меня попросили документы подтверждающие, что деньги были на моем русском Банковском аккаунте. При обращении вы даете свои документы, и теперь я не могу прийти и обменять сумму поменьше, так как засветился в системе с большой суммой. Не повторяйте моих ошибок.

Город

Готеборг нам очень нравится. Пока что складывается ощущение, что это небольшой, тихий и спокойный город, хотя по вечерам в центре довольно много народу, рестораны с террасами забиты, очень много людей и все разные: шведы за бокалами пива (пару раз мы даже слышали заветный "Скельт!"), шумные группы студентов из разных стран, взрослые эмигранты отдыхающие после трудовой недели и тд. При этом все достаточно спокойно, да, немного шумно, но спокойно, мы не встретили ни одного пьяного, еле стоящего на ногах человека, к нам никто не подходил с ненужными листовками, мы не встретили группы парней явно ищущих себе приключений на вечер. Я не могу сказать что улицы идеально чистые, мусор встречается, но лично я считаю, что он будет встречаться везде, где есть люди. А вот человека с огромным пылесосом, который чистит тротуары я видел впервые).
Пока что я не привык к спокойному и размеренному движению на дорогах, шашки здесь не возможны в принципе, потому что улочки очень узкие, видимо, по этой же причине все водят аккуратно. За все это время я не слышал ни одного автомобильного гудка. Но местные переходят дорогу руководствуясь не правилами дорожного движения, а скорее здравым смыслом... Несколько раз попадал в неловкие ситуации с водителями, когда мы друг друга пропускали. Общественный транспорт ходит как часы, если приложение показывает, что ты будешь в нужной точке через 13 минут - ты там будешь, удобно рассчитывать время.
Центр города очень красив, старые здания с брусчаткой видимо сохранившейся со времен рыцарства. Спальные районы - это спальные районы, в нашем, например, дома не высокие, максимум 5 этажей, в каждом есть свой небольшой дворик, и много зелени.

Бюрократия

Что ж, она здесь не торопливая. Так как у нас внж только на 6 месяцев, у нас нет возможности оформить самый важный документ: personnumber - это некий универсальный индентификатор личности, без которого нельзя открыть банковский аккаунт и получить карточку, нельзя зарегестрироваться во многих сервисах, нельзя снять квартиру, в общем это местный паспорт и в ближайшие полгода его не будет. Так или иначе нужно было сходить в местную налоговую службу - Skattaverket - мекку для всех иммигрантов, очереди днем там знатные, поэтому мы пришли за полчаса до открытия. Внутри тебя под крыло берет консультант, естественно улыбается, внимательно слушает, подробно объясняет и помогает заполнить документы. В итоге, у нас будет некий временный индентификатор, который позволит нам открыть банковский аккаунт, ждать его только месяц...

Мусор

Сортировать мусор - отстой. Конечно здесь нет специальных людей возле бака, которые следят что и куда ты выбрасываешь. Но если баке обнаружится не тот тип мусора, об этом уведомят коммуну - проще говоря, совет жильцов. Могут появиться уведомления о том что к мусору нужно относиться внимательнее. Если ситуация не изменится - могут появится штрафы (инфа из интернета проверять не хотим). Один местный рассказал как он по незнанию выбрасывал мусор по всем правилам, просто не в бак, принадлежащий его дому, как то раз появилась записка с разъяснениями чей это бак, и где находится другой).

Стирка

В нынешней квартире стиральной машины у нас, здесь это довольно распространенная практика. В подвале есть прачечная, перед входом в нее висит небольшой терминал, что бы им воспользоваться нужен магнитный ключ от дома. Ты бронируешь себе 4 часовой слот и стираешь все свое барахло.

Люди

Мне очень нравится менталитет местных и их поведение. Особенно традиция улыбаться при приветствии, совершенно не важно продавец, гос. служащий, сосед, коллега. Любое взаимодействие начинается с "Хей!" совместно с улыбкой, а потом очень быстрый переход на английский, повторюсь, не важно кто перед тобой, на английском говорят практически все.
Может быть нам везло, но пока мы не столкнусь с грубостью, даже если я задавал тупые вопросы, очевидные для местного, мне все старательно объясняли, либо старались помочь. Сейчас будет несколько примеров. Отчаявшись в поисках мусорного бака для пищевых отходов, мы решили спросить случайно попавшегося нам пожилого соседа, так он, прихрамывая, пошел с нами на другую сторону дома, с трудом спустился с лестницы, показал нужную дверь, заглянул в каждый бак что бы уточнить, что там находится (вонь в этой комнате была пробивающая) и убедившись, что мы все поняли, почапал в свою квартиру. Я очень долго искал мастера, что бы мне починили дреды, и во время прогулки увидел парикмахерскую, заглянул туда с просьбой помочь, мастер оторвался от работы с клиентом, что бы дать мне номер знакомого, клиент лишь сказал: "Классная прическа, чувак, не понимаю, что ты хочешь в ней исправить". И это просто рандомные люди, которых мы повстречали. На работе такая же ситуация, никакой агрессии, только живой интерес к общении и искреннее желание помочь, может быть оно и не искреннее, но мне нравится так думать.
Ну а если стало интересно услышать больше подобных историй, буду рад видеть Вас у себя на каналах:
- Youtube
- Telegram

Всякое
Судя по картам, недалеко от города есть достаточно много коротких пеших маршрутов, я осмотрел фотографии с них, мы точно туда пойдем, прям однозначно.
Рядом с городом есть несколько островов, на самый большой можно попасть на кораблике, билет на который входит в местный проездной, тоже появилась мысль туда скататься.
Базовая подписка на Netflix стоит 120 крон, ни русской озвучки, ни русских субтитров, короче, отличная практика.
Чайки орут отвратительно, их здесь много, некоторые из них красивые, но орут все равно противно.
Рабочий день у меня 7,5 часов с обедом, в 16:00 в офисе практически никого нет. Кажется, здесь и правда стараются сохранять баланс между работой и жизнью, у меня не получается, может что то и изменится в будущем.

Правила сообщества

Уведомления о постах могут отправляться в тг канал https://t.me/pimmigration. В сообществе ожидаются подробные истории интеграции и опыта переезда в другие страны в текстовом формате. Возможен (но не гарантирован) бан за откровенную рекламу, провокации, переход на личности или агрессию, а также за сочинения, сгенерированные компьютером с помощью языковых моделей. Пользуемся здравым смыслом, в спорных случаях слово за админом.

25
Автор поста оценил этот комментарий

Я знаю пару прогеров, котрым на всё похрен, кроме спокойствия относительного. Для таких бы подошло. А так да, переезжать в климат типа СПб, не имея при этом никаких ништяков житья в СПб, - сомнительное решение. Ну, кстати, ещё если от армии бежать может тоже вариант.

раскрыть ветку (1)
12
Автор поста оценил этот комментарий

На счет климата, мне нравится подобный СПБ, вот такой я человек) И как, я писал под одним из комментов, попробовать пожить в другой стране - это очень давняя мечта, возможно, после путешествий по другим странам, я пойму, что Швеция не мое и перееду в другую страну, кто знает как повернется жизнь...

показать ответы
38
Автор поста оценил этот комментарий
Сортировать мусор - отстой.

Зачем вы там? Возвращайтесь в Челябинск.

раскрыть ветку (1)
17
Автор поста оценил этот комментарий

Да мечта у меня была со школы: попробовать пожить в другой стране, я долго и упорно к ней шел и наконец то осуществил)

показать ответы
24
Автор поста оценил этот комментарий
Одноклассница живёт в Швеции много лет. Про шведов рассказывает неоднозначно. Да, все вежливые, очень дисциплинированные - сказали всем быть толерантными, все толерантные. Но. Внутри все равно остаются обычными людьми. Теперь разрешили ненавидеть хоть кого нибудь (Россию) - ненавидят с удовольствием, отрываясь за то, что нельзя ненавидеть мигрантов, геев или черных.
раскрыть ветку (1)
12
Автор поста оценил этот комментарий

Уважаю Ваше мнение, не собираюсь никак на него влиять. Позвольте просто рассказать о своем опыте. Возможно, нам повезло, но у нас появилось несколько друзей шведов, и неоднократно мы бывали на вечеринках студентов. Как только местные узнавали откуда мы, первое что они делали - пытались произнести несколько фраз на русском и рассказывали как они хотят посетить Питер. Пока что мы не встретили никакого негатива в наше сторону, но опять же, возможно, нам просто везет.

показать ответы
31
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

В Подмосковье не был, но фотки очень похожи на Ваську в Питере или на какой-нибудь спальный район

раскрыть ветку (1)
9
Автор поста оценил этот комментарий

Я частенько ловлю себя на мысли что Гетеборг чем то похож на Питер, особенно, когда по центру здесь гуляю

показать ответы
9
Автор поста оценил этот комментарий

Привыкнешь.


Мы когда 6 лет назад в Швейцарию переехали - тоже немного офигели, но ничего, теперь я не не могу спокойно смотреть как дома у родителей всё в одно ведро пихается :)


И у нас тут посложнее всё чем в Швеции, думаю - мусора категорий штук 15 вроде, а то и больше.

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Вы правы, я эти посты решил перенести сюда из своего канала, сейчас, после полугода жизни здесь я абсолютно спокойно отношусь и к сортировке мусора, и к общим прачкам и ко многим другим мелочам, которые по первой сильно удивляли

0
Автор поста оценил этот комментарий

Ого. А какими? Вроде раньше других не было)

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Площадка с бесплатными платформенными играми: https://gx.games
Студия для создания игр: Gamemaker
собственно идея такая: создаешь простенькую игру, закачиваешь ее на платформу и можешь либо сам либо с друзьями поиграть
Отдельный модный браузер для геймеров: Opera GX
Мобильные браузеры
Есть проекты с кешбэком, криптой
В общем иного разного)

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий
А расскажите сколько средненький программист в России получал. А то постоянно сравнивают зарплаты в Яндексе и в мелкой провинциальной европейской конторе на 5 человек
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Я работал в очень разных компаниях, в небольших, после универа я получал 30 в месяц, потом несколько лет работы на двух работах, постоянного обучения и недосыпов, я начал получать 60. Учиться я не прекращал и начал работать уже в средней компании (~80 человек) с зарплатой в 100. Работал и в большой компании с зарплатой выше 300.

показать ответы
0
Bubble Gum
Автор поста оценил этот комментарий

Что заканчивали? Какое образование получили?

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Уфимский государственный авиационный университет, бакалавриат "Математическое обеспечение и администрирование информационных систем"

10
Автор поста оценил этот комментарий

Это вы ещё наших австралийских цен не видели 🥲

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Я бы с удовольствием почитал про ваш опыт! Всегда интересно как живут люди на другой стороне Земли

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

О, так Опера ещё жива?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Да, вполне и занимается не только браузерами, есть еще и другие продукты

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

вы всей семьей переехали так? Мы просто тоже недалеко там живем)

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

У нас небольшая семья: я и моя жена, будем рады новым знакомствам!

10
Автор поста оценил этот комментарий

Не хочу ничего плохого сказать, но сколько смотрела шведских фильмов, города там довольно мрачные. Серые грустные многоэтажки, глазу не за что зацепиться

Названий сейчас не вспомню, но из недавнего, например, Мост

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Прекрасно вас понимаю! Лично по моему мнению все шведские фильмы мрачноваты и серы, но это мое мнение. В действительности здесь есть довольно красивые места

0
Автор поста оценил этот комментарий

Еще несколько вопросов:
1. Водительское удостоверенные нужно получать местное или наши международные права подходят?
2. Медицина социальная или страховая, если страховая как мигранты получают полис, сами покупают или работодатель предоставляет, что он покрывает?
3. Вы пока по рабочей визе там находитесь или уже ВНЖ получили?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Российские водительские права можно использовать в течении года после переезда, потом нужно получать местные, причем я слышал, что можно использовать даже не международные, но это слухи, личным опытом не подтвержденные.
Медицина социальная, после того как я потрачу определенную сумму на лекарства или процедуры она становится бесплатной, могу ошибаться но, сумма в районе 1500 тысячи щведских крон, подчеркну, что могу ошибаться, но абсолютно уверен что тоже самое распространяется на стоматологию. При желании можно оформить себе частный медицинский полис, но мы не оформляли.
Мы находимся здесь по рабочей визе, недавно получили продление, так как первая у нас была только на полгода (Я решил попробовать перенести часть своих постов сюда из канала в телеграмме, а живем мы здесь уже больше полугода). При текущих законах (на 12.05.2023) после двух лет проживания здесь можно получить постоянное разрешение на работу в Швеции, после 4 лет можно податься на вид на жительство, после 5 можно податься на гражданство. Так как сейчас к власти пришла партия, которая лобирует увеличение сроков и усложнении процессов получения гражданства и вида на жительство, все может измениться, чему я не очень рад, если честно

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Неужто в Volvo?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Неа, туда звали, но технологии которые они используют сильно разнятся с моим стэком знаний (платформы, сервисы, языки программирования и тд) так что отказался

19
Автор поста оценил этот комментарий

Придерусь по мелочи.


соотношение получаемой зарплаты к чеку из продуктового, здесь выше

Вам надо местами поменять чек и зарплату, чтобы показать, что продукты дороже. При ЗП в 100 000, чек в Швеции 2500, а в России 500:


100 000 / 2500 = 40 (соотношение в Швеции)
100 000 / 500 = 200 (соотношение в России)


То есть, вам нужно сказать либо "отношение получаемой зарплаты к чеку из продуктового здесь ниже", либо "соотношение чека из продуктового и получаемой зарплаты здесь выше".

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Вы правы, я допустил неточность

Автор поста оценил этот комментарий
Ну так же как у меня в Нидерландах. Средняя зарплата 3-4к чистыми в стране у программистов, я получаю мидлом 8к. Просто работаю в компании из Tier 3. И там зарплаты в разы выше чем в tier 1 - средних голландских компаниях.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Я тоже неоднократно слышал, что здесь довольно выгодно работать на Норвегию или Данию, живя в Швеции. Но пока у меня виза привязана к работодателю, я не горю желанием снова пускаться в бумажную волокиту)

0
Автор поста оценил этот комментарий

А языковой вопрос как решаете? Я знаю, что в некоторых странах, в том числе в соседней Норвегии, есть программы адаптации для мигрантов где бесплатно учат языку, в Швеции такое есть?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Здесь есть государственные программы для обучения приезжих языку, так же моя компания организовала частные курсы для сотрудников. Но в тоже время, здесь абсолютно все говорят на английском, что очень сильно упрощает жизнь иммигранта)

показать ответы
20
Автор поста оценил этот комментарий

В Соор всегда всё очень дорого было. Самая дорогая сеть магазинов. Приемлемый ценник в сети Willy"s (качество так себе), или в Citygross.

Шведы все говорят по-английски, потому что почти нет своего телевидения. Все передачи и фильмы английские или американские, на языке оригинала, с шведскими субтитрами.

Хошь не хошь, а язык выучишь.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ваша правда, Соор дороговат, и сейчас мы ходим в Виллис в основном, но нам везет продукты качественные, по крайней мере те, которые мы себе обычно покупаем

показать ответы
41
Автор поста оценил этот комментарий

Пост интересный, спасибо. Но неделя - это ни о чём, сами уже понимаете, наверное) Давайте теперь лучше то же самое, но с опытом проживания в полгода)

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Живем мы уже здесь полгода, сейчас просто решил перенести сюда часть постов со своего канала, подумал: "подумал, вдруг кому интересно будет"

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

а вы по рабочей визе переехали?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Да, именно по рабочей, и сначала нам немного не повезло: первая визы, которые нам дали были на 6 месяцев всего

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

@user5874035, если не возражаете, добавил ваш пост в сообщество по эмиграции.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Да, конечно, я возможно перенесу и остальные свои посты сюда, но пока не уверен)

7
Автор поста оценил этот комментарий
Я про другое. Вы написали что средненький программист в швеции не мажор как в россии. Это ведь про зарплату. И в швеции вы действительно скорее всего средненький программист, но в россии с зарплатой 300к это очень много. Программист с такой зарплатой в России в Европе должен получать не меньше 8к чистыми в месяц
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Ох, было бы здорово, если бы оно так и было) Да, возможно, я продешевил, соглашаясь на контракт, а возможно и нет, так как здесь рынок труда работает немного по другому: уравнивание, динамичное налогооблажение и все прочее... Всегда есть плюсы и минусы, пока что я готов мириться с минусами, но посмотрим, что будет дальше)

показать ответы
9
Автор поста оценил этот комментарий
Продолжайте рассказывать, очень интересно!
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо большое, очень приятно, возможно перенесу сюда еще какую то часть постов с канала

2
Автор поста оценил этот комментарий
Ну учитывая что медианная зарплата программиста в Москве 180к то как ваша 300к зарплата согласуется со званием "средний программист"?)
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Звание "средний программист" я выдал себе сам, так как очень требователен к себе, возможно, слишком сильно требователен, но это стимулирует меня развиваться дальше в своей сфере. А понимание того, что есть профессионалы намного опытнее меня, не позволяет мне "хватать звезды с небес". Опять же, все выше сказанное просто мое субъективное мнение.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

так ты в 22ом переехал

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Все верно, решил перенести пару своих постов из канала, подумав "Может еще кому интересно будет"

7
Автор поста оценил этот комментарий

Если он не скажет название компании и должность, то ничего не раскроет особо. Это скорее личная привычка.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Вы правы, умалчивать о своей зп вошло в привычку, работаю я в Opera, должность DevOps инженер

показать ответы
5
Автор поста оценил этот комментарий
У ТС дреды, если ее в МФЦ не прокляли, уже хорошо.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Хм, может у меня поэтому не совсем приятный опыт, раньше тоже носил...

143
Автор поста оценил этот комментарий

Фотки - типичное подмосковье.

Цены адовые, интересно какая зп, чтобы понять соотношение.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Свою сказать не могу, но средняя основываясь на местных и англоязычных сайтах 30-40 тысяч после вычетов налогов. Инфу взял из интернета - не буду выдавать ее за чистую правду

показать ответы
149
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

МФЦ вообще охуенная тема. И очереди нормально организованы и график работы удобный и вежливо расскажут, соберут документы, если что-то не так - помогут. Наброс на МФЦ вообще не понятен

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Я искренне рад, что Ваш опыт, намного лучше полученного мной. И, надеюсь, что лично мне не повезло, возможно, дело и во мне, не исключаю, но я неоднократно сталкивался с грубостью или халатностью. Предлагаю просто остаться при своих мнениях, так как у каждого свой опыт и свои мысли, надеюсь на Ваше понимание

показать ответы

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества