Ответ на пост «Просто социализм»3

Серия Подмена понятий

ВЫБОРЫ

Осторожно: длиннопост (многА букАв)

Осторожно: когнитивный диссонанс для тех, кто скрепно верит в государственность

Замечание для проплаченных ботов: «Я вот думаю, что сила в правде. У кого правда — тот и сильней. Вот ты обманул кого-то, денег нажил. И чего, ты сильнее стал? Нет, не стал. Потому что правды за тобой нет» (С.Бодров ака Данила Багров, фильм «Брат2»)

Ответ на пост «Просто социализм»

«Были демоны, не отрицаем, но они самоликвидировались» ( х/ф «Иван Васильевич меняет профессию»)

Как известно, в древней Греции выбирал только демос, а охлос к голосованию не допускался.

Прямая демократия — это когда голос академика приравнен к голосу алкаша Васи, наркомана Коли, тупого быдла Пети и казнокрада и взяточника Паши.

Для проведения настоящих выборов необходимо наличие гражданства у всех его участников— и у кандидатов, и у голосующих.

Но физлица (персона по тн паспорту) — это лица без гражданства.

Гражданство должно оформляться документально и фиксироваться либо отдельным документом о присвоении гражданства, либо специальным штампом в паспорт. Надпись на обложке тн паспорта — это просто надпись, потому что тн паспорт как был бланком с признаками удостоверения личности, дорожного билета и чековой книжки, так им и остается еще с самого начала из 90х годов. Это такой же проект паспорта, как и тн Конституция. Процедура вступления в гражданство прописана в этих ваших тн законах, которые никогда не являлись государственными. Федеральные законы и кодексы — это не государственные законы, это внутренние коммерческие регламенты в пределах юрисдикции коммерческой компании. Предъявляя тн паспорт, вы тем самым становитесь какбЭ сотрудником компании, и в этом случае уже подпадаете под действие ее внутреннего регламента.

Обыватели на самом деле— это как греческий охлос— и они отдают голоса физлиц, чтоб «сделать явку», чтоб провозгласить легитимность мероприятия под названием «выборы».

Обывателям давно стоило бы задуматься, когда отменили графу «против всех» и отменили нижнюю планку по явке— кворум — чтоб считать собрание правомочным.

Явка— это единственное, ради чего затеваются все эти тн выборы, чтоб чисто формально и юридически получить через эту явку согласие типа общественного мнения на любой карт-бланш.

Бюллетень — это листок нетрудоспособности. Явка и журнал выданных бюллетеней — это опись нетрудоспособных и недееспособных физлиц в рамках коммерческой юрисдикции. Формально с юридической точки зрения физлица не могут делегировать права по управлению, которых у них нет изначально. Потому что права по управлению могут делегироваться только изначально живыми людьми через их персону гражданина в континентальной государственной юрисдикции. Напоминаю, что физлиц при тн переписи населения 2021г. записывали в похозяйственную книгу со всеми вытекающими из этого выводами и последствиями.

Все эти галочки, вся эта возня с подсчетом голосов и тд— это просто реквизит и декорации для фокуса, для иллюзии. По задумке обыватели должны верить, что они на что-то влияют. Для этого затевается вся эта возня и шумиха про тн вбросы и типа неверный подсчет голосов— чтоб обыватели думали, что распределение голосов якобы на что-то влияет. Но на самом деле оппозиции как таковой нет. Ее и не было никогда. Были ранее всякие лоббисты интересов «западного капитала», которые называли себя оппозицией. Но это были просто проплаченные глашатаи и подстрекатели со своими личными корыстными интересами. И действующая власть, кстати, не особо опасалась этого лобби западного капитала— потому что не составляло особого труда поставить на место «за налоги» или высмеять и выставить придурками — и даже того самого «подвального» (кстати, а где он?)

Настоящей оппозиции нет, потому что для действующего режима она была бы всерьез опасна, ее всегда «душили» в зародыше еще на подступах к политике.

Те, кто называет себя оппозиционерами, работают на того же самого хозяина, и для обывателей выбора среди представленных кандидатов на самом деле нет.

Тн «итоги выборов»— это решение, принятое теми, кто имеет власть и влияние. Они-то по сути и являются демосом. Поэтому они и провозглашают о демократии. Потому что демократия— она только для демократов: правит привилегированный класс. А в условиях доминанты коммерческих нравов и коммерческих отношений и в рамках коммерческой юрисдикции править может только «крупный капитал». Поэтому открываем известную умную книжку и читаем про пресловутые 300% прибыли.

Кстати, при тн Копном праве до Петра1 голосовали на вече, состоявшем из самых уважаемых мужчин, тн вечевых мужей. Это можно назвать системой выборщиков. В отличие от простого люда, вечевые мужи имели отчества. Женщины и простолюдины к голосованию не допускались, тем более не могли допускаться холопы, у которых вообще вместо имени были прозвища (Прошка, Химка итп)

Кстати, время проведения тн выборов неслучайно.

Например, первый правитель из династии Романовых Михаил Фёдорович был избран на правление Земским собором 21 февраля 1613г. и начал править с 27 марта (6 апреля) 1613г.

Поэтому имперский траст длиною в 300 лет отсчитывался от 1613г. и до 1913г. (плюс 5лет на подведение экономических итогов). Поэтому первая мировая война была неслучайна и запланирована. Поэтому Николай2 не мог не подписать отречение в марте 1917г., ибо это вообще не зависело от его личного мнения и решения.

Напоминаю, что 15 марта 1990г. на 3м внеочередном Съезде народных депутатов СССР Горбачёв был избран Президентом СССР.

И напоминаю, что Ельцин переименовал именно троцкистский РДФР, что повлекло возобновление требований о выплате долгов, причём с процентами. Замечу, что по факту был опубликован один текст этого документа, а в Госархив сдан другой текст (с изменениями), о чем Госархив публично заявил после ряда запросов на выдачу заверенной копии.

Лига Политики

36.5K постов17.8K подписчиков

Правила сообщества

1. Обязательно используем тег "Политика".

2. Допускаются любые посты, связанные с политикой, в том числе юмористические: мы же на Пикабу :)

3. Пожалуйста, соблюдайте правила Пикабу.

4. Адмодеры сообщества никого не банят: игнор-лист должен быть пустым!

5. Адмодеры вправе скрывать ветки комментариев в собственных постах, если они считают, что пользователь грубит им или оскорбляет (без занесения в игнор-лист сообщества).

6. Если заметили пост или комментарий, нарушающий правила Пикабу, не стесняйтесь призывать модераторов Пикабу.

7. Сообщество не преследует своей целью продвижение чьих-то интересов или идей: мы открыты для всех, но см. п. 3.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
4
Автор поста оценил этот комментарий

Пиздец. Ты у санитара телефон спиздил, чтоб это написать? Верни обратно, а то пиздов получишь :D


Ясен хуй, выборы -- фикция. Это всем известно. В остальном текст -- набор какого-то бреда.


Гражданство должно оформляться документально и фиксироваться либо отдельным документом о присвоении гражданства, либо специальным штампом в паспорт.

Гражданство не нуждается в какой-то специальной записи в паспорт, потому что, внимание, документ называется "паспорт ГРАЖДАНИНА рф" -- то есть, наличие у тебя паспорта само собой означает, что ты гражданин. Кто не гражданин, у того паспорта РФ не может быть.


Бюллетень — это листок нетрудоспособности.

а ТС -- это долбоёб. Бюллетень -- это заимствованное в русский из французского слово латинского происхождения, восходящее к "bulla" -- "грамота, письмо, записка, листовка, объявление".

В значении "листок нетрудоспособности" оно закрепилось в языке, когда врачей обязали оформлять нетрудоспособность документом на казённом бланке строгой отчётности.

Однако, это не единственное и даже не основное значение этого слова.

Вообще, бюллетенями зовут две категории вещей -- некоторые казённые бланки специальной формы (избирательный листок, "больничный"), и официальные периодические издания небольшого объёма (биржевой бюллетень, бюллетень Верховного Суда и т.п.). С точки зрения людей начала прошлого века, современные "официальные аккаунты в соцсетях", внезапно -- бюллетени.

Вообще, это слово в современном русском языке является deprecated -- т.е. оно ещё используется там, где исторически прижилось, но новые сущности, которые можно было бы им назвать, мы им уже не называем.


В отличие от простого люда, вечевые мужи имели отчества.

Дурик, всё наоборот. Изначально отчество имели только дети и подростки, не заслужившие ещё собственного статуса, и потому описываемые через отца. Вот Иван-кузнец, его все знают, ему отчество не нужно -- а вот Петька Иваныч, его сын, только тем пока и примечательный, что он его сын. Вот подрастёт, заработает свой авторитет -- и перестанет быть Иванычем, станет Петром-кузнецом.

Система сломалась, когда наши предки стали с византийцами якшаться, и притащили от них, вместе с модой на именование одного человека множественным числом, моду на длинные титулы.


Кароч, верни телефон санитару и попроси новых таблеток, те что тебе щас дают, не работают.

раскрыть ветку (21)
Автор поста оценил этот комментарий

После твоего мнения о гражданстве дальше твой камент не читала. Потому что ты невнимательно читал мой пост, там есть ответ на твой высер.

раскрыть ветку (20)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Он тебе все по делу написал


Федеральный закон от 28.04.2023 N 138-ФЗ (ред. от 08.08.2024) "О гражданстве Российской Федерации"


Статья 9. Документы, удостоверяющие гражданство Российской Федерации


1. Основным документом, удостоверяющим гражданство Российской Федерации и личность гражданина Российской Федерации на территории Российской Федерации, является паспорт гражданина Российской Федерации (далее также - паспорт).

раскрыть ветку (19)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Сложно общаться с теми, кто не умеет понимать прочитанного и складывать аргументы.

Книжечка, которую называют паспортом, юридически осталась бланком еще с 90х годов. Об этом было написано в посте, но вы проигнорировали. А еще там было написано о процедуре вступления в гражданство, написанное в этих ваших законах— и вы это тоже проигнорировали. И прочее о том, что присуще гражданству.

Мне не хочется повторяться.

раскрыть ветку (18)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Сложно "складывать аргументы", извлечённые черт знает откуда.



юридически осталась бланком еще с 90х годов

Потому что вы так решили?

Или может поделитесь источником этого сакрального знания?) И чем же тогда в вашей реальности подтверждается "настоящее" гражданство РФ?)


написано о процедуре вступления в гражданство, написанное в этих ваших законах


А не расскажете, что это за процедура такая?)

А то что-то в известном мне вышеупомянутом ФЗ о гражданстве процедура приема в гражданства предусмотрена только для иностранцев и лиц без гражданства.


И вопреки дичи, написанной в посте, человек, родившийся на территории РФ, лицом без гражданства стать не может по определению, в силу все того же закона.

раскрыть ветку (17)
0
Автор поста оценил этот комментарий

«подтверждается "настоящее" гражданство РФ?)»

Его вообще не существует— это чистейший юридический пиздёж. Также можно это назвать популизмом и пропагандистской ложью в лучших традициях Геббельса о том, чего на самом деле не существует — но это существует только в воображении тех, кто в это верит. На этом строится легитимность опять-таки по заветам Геббельса.


«только для иностранцев и лиц без гражданства»

Абсолютно все физлица с этими тн паспортами рф юридически являются лицами без гражданства и одновременно мигрантами, имеющими регистрацию по адресу, который никогда не совпадает с адресом из поквартирной карточки (например). Тот же самый адрес и похожий адрес— это разное. Есть строгие правила написания адресов. Поэтом управляшки присылают свои «попрошайки» на по сути несуществующие адреса. Поэтому все эти конторы пишут отписки и в реквизитах указывают по сути несуществующие адреса.


«человек, родившийся на территории РФ»

Нет ни одного такого минимум по ответам Госархива. Хотя и без Госархива понятно, что таковых просто не может быть.

Название на обложке тн паспорта — это просто название. Его еще называют коммерческим или торговым названием. Как если ты покупаешь в продуктовом магазине симпатичную упаковку йогурта, и на ней есть надпись «Клубничный йогурт». Это же не тождественно тому, что там в составе действительно есть настоящая, натуральная клубника. Ты начинаешь читать состав, а там с вероятностью 99,(9)% написано про красители и ароматизатор, идентичный натуральному.

Аналогично будет, если тебе выдать книжечку с надписью «ГРАЖДАНИН АЛЬДЕБАРАН». Это вовсе не означает, что ты реально имеешь гражданство в этом самом Альдебаране. И как я смотрю, Альдебаран-то далеко, а бараны— вот они, вокруг и рядом, и их много.

В самом паспорте, внутри него, должно быть записано о том, что такое-то лицо является гражданином. Это может быть заполненный надписями штамп, заверенный гербовой печатью и «мокрой» подписью должностного лица. Это может быть отдельная надпись, так же заверенная гербовой печатью и «мокрой» подписью должностного лица. Должно быть прямо и тождественно указано и заверено должным образом. Либо помимо паспорта должен быть отдельный документ строгой отчетности, в котором аналогично должно быть прописано, что такое-то лицо с такими-то паспортными данными является гражданином + прочие детали+ всё необходимое юридическое оформление: «мокрая» подпись должностного ответственного лица, печати и тд. Если этот документ будет на гербовом бланке с индивидуальным регистрационным номером, то гербовая печать уже вобщем-то не нужна.

Но ни у кого нет гербовых печатей по госту  р51511-2001 с требованиями к оформлению, и на которых в тч обязательно должны присутствовать реквизиты: инн, огрн и пр.

Кстати, а где закон о паспорте рф? Нет его. Есть только постановление правительства от 08.07.97 № 828 (в редакции от 18.11.16) «об утверждении положения о паспорте гражданина рф, образца бланка и описания паспорта» — это подзаконный акт, он не является обязательным. Это как мнение правительства о том, как должен выглядеть паспорт. По сути это проект паспорта. Положение не узаконивает этот проект паспорта как документ.

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (16)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Понятно)

Я то надеялся что-то новенькое услышать, а все как обычно: начинается с высоких вопросов политики и гражданства, а заканчивается трактатом под названием "1000 и 1 причина, почему я не буду платить за коммуналку")


Кстати, а почему у вас постановление правительства обязательной силы не имеет, а ГОСТ, утвержденный ведомством, подчиненным правительству, имеет?)

И, в таком случае Правила дорожного движения, которые тоже правительство утвердило, это просто свод рекомендаций?)


чистейший юридический пиздёж. Также можно это назвать популизмом и пропагандистской ложью в лучших традициях Геббельса о том, чего на самом деле не существует — но это существует только в воображении тех, кто в это верит

А тут самая ирония начинается. На основании того, что вы называете "юридическим пиздежом" строятся все отношения человека с государством, как в части получения положенных благ, так и в части исполнения обязанностей. Ни в одном государственном учреждении, суде, больнице, стойке регистрации авиакомпании и т.д. и т п. мне не откажут по причине "у вас неправильный паспорт, нужен другой" или "вы не настоящий гражданин". Никто не отнесётся ко мне как к мигранту или лицу без гражданства. И оказавшись за границей ко мне тоже все ещё все будут относиться как гражданину РФ.


Т.е. этот "юридический пиздеж" существует в объективной реальности, порождает для всех окружающих права и обязанности, которые, опять таки реализуются на практике, а не остаются в чьей-то голове.


А что у нас с нетакусями, относящими себя к "гражданам СССР", "живым людям" и прочим производным от той ерунды, что вы написали?

В лучшем случае эта обжигающая правда остается при них, а в жестокой реальности они продолжают признавать себя гражданами РФ, предъявлять где положено "неправильный" паспорт, платить налоги и коммуналку и т.д.


В худшем - отказываются от своих обязанностей, перестают платить налоги, коммуналку, по кредитам, отказываются предъявлять паспорт и т.д.

Когда коммунальщики отрубают электричество за неуплату, а на почте отказываются выдать пенсию без "неправильного" паспорта они почему-то идут жаловаться "в нелигитимные коммерческие структуры" - полицию прокуратуру и т.д. Оттуда, естественно, приходят отписки, которые поциент иногда даже не читает, там ведь "несуществующий адрес" написан. Потом суды, приставы и т.д. и нигде почему-то все эти аргументы про "несуществующее гражданство" и "юридический пиздеж" не прокатывают.


Может, потому что "реальность" этих людей

существует только в воображении тех, кто в это верит

?

раскрыть ветку (15)
Автор поста оценил этот комментарий

«заканчивается трактатом»

ты хотел ответы или тебе достаточно «потому что гладиоус»?


«почему у вас»

ты можешь сам найти ответы, если, конечно, искренне хочешь разобраться


«просто свод рекомендаций»

ты понимаешь разницу между госзаконами и коммерческими регламентами?


»строятся все отношения»

я в курсе, что воображариум продолжается уже более 30лет, и что всё строится на введении в заблуждении ради легитимности


»Ни в одном государственном учреждении»

я вижу, ты или не читал мой пост, или читал невнимательно

Абсолютно все организации имеют коммерческий огрн.


»мне не откажут по причине»

конечно, здесь нет противоречий даже с учетом того, что данная книжечка стала недействительной после закрытия прежнего траста. Причины те же: введение в заблуждение и легитимность


»Никто не отнесётся ко мне как к мигранту или лицу без гражданства.»

аналогично те же причины


»оказавшись за границей»

а ты внимательно изучи свой тн загранпаспорт— чего там написано, указано и каким именно образом


»порождает для всех окружающих права и обязанности»

причины те же: заблуждение и легитимность


»продолжают признавать»

вы о придурках или об осознанных? Осознанные выходят из системы.


«они почему-то идут жаловаться»

зачем вы указываете мне на пример придурков?


Вы не вполне понимаете размах ситуации. Это то самое: или крест, или хлеб.

С усилением накала цифровизации этот выбор будет обостряться. Большинство последуют вашей логикой. Таки да, «широки врата, ведущие в ад».

раскрыть ветку (14)
1
Автор поста оценил этот комментарий

вы о придурках или об осознанных? Осознанные выходят из системы.

Куда они выходят, позвольте спросить? В окно?

Вы продолжаете вещать про заблуждение, воображение и т.п., но свою реальность показать почему-то стесняетесь. Вы сами куда вышли?)


ты можешь сам найти ответы, если, конечно, искренне хочешь разобраться

Перевожу - вы сами не знаете и там, откуда вы этого понабрались, об этом ничего не написано


ты понимаешь разницу между госзаконами и коммерческими регламентами

Ну смотрите, вы сами написали,что Постановление Правительства РФ от 08.07.1997 N 828 "Об утверждении Положения о паспорте гражданина Российской Федерации, образца бланка и описания паспорта гражданина Российской Федерации"

(кстати, сейчас уже есть новое постановление, но суть очевидно одна) - это подзаконный акт, он не является обязательным.


Тогда, соответственно принятое тем же органом в таком же порядке

Постановление Правительства РФ от 23.10.1993 N 1090 (ред. от 27.03.2025) "О Правилах дорожного движения" - тоже подзаконный акт, он не является обязательным.


А мужики и не знали...

раскрыть ветку (13)
Автор поста оценил этот комментарий

«Куда они выходят»

Это личный выбор. Вплоть до смены места жительства и всех условий жизни.


«свою реальность показать почему-то стесняетесь»

это как?


«Вы сами куда вышли?)»

да, из системы взаимоотношений


«об этом ничего не написано»

ты уверен, что осилишь информацию? Ты сначала определись— какая цель: поспорить и самоутвердиться или искать и разбираться. Потому что кроличья нора оооооооооооооооочень глубокая вплоть до вопросов оккультизма и мистики.


Можно рассматривать слои по отдельности. Можно рассматривать систему в целом.

В целом и изначально вся структура коммерческая. В рамках коммерческой структуры все НПА по сути являются коммерческими регламентами и офертами.

Всё построено и работает на том, что основная и преобладающая часть населения просто поверила на слово и стала убеждена в государственности. Это и есть легитимность. Считай это правилами Игры. Легальность и легитимность — это разное.

И похуй бы на эту легитимность, но власть сама же нарушает свои же регламенты. А люди понять не могут 30лет и винят коррупцию. Нет никакой коррупции. Это всё просто коммерческие и торговые отношения. А на фасаде липовые вывески и макеты потёмкинских деревень.

раскрыть ветку (12)
1
Автор поста оценил этот комментарий

да, из системы взаимоотношений

Уволились с работы, отказались от всей собственности, гражданства и уехали в другую страну? Если нет, то ниоткуда вы не вышли.


Ты сначала определись— какая цель: поспорить и самоутвердиться или искать и разбираться. Потому что кроличья нора оооооооооооооооочень глубокая вплоть до вопросов оккультизма и мистики.


Какая разница, если вы все равно ответить не можете? Я задал банальный вопрос об очевидном пробеле в логической последовательности, которой вы пользуетесь.

Вы одновременно умудряетесь просто игнорировать написанное в одних НПА (федеральных законах), объявляете НПА меньшей юридической силы (постановление правительства) почему-то необязательными. Причем, видимо выборочно.


И при этом краеугольным камнем вашей теории является ГОСТ (оставим пока вопрос обоснованности его использования в данном вопросе вообще), утвержденный Госстандартом - всего-навсего комитетом в составе все того же правительства.

Где логика?


Ах да, ну и до кучи одновременно во всех рассуждениях используется гора каких-то вообще непонятно откуда взявшихся требований вроде неких "строгих требований к написанию адресов"

или "в паспорте должно быть написано...", которые ни к российскому ни к советскому законодательству отношения вообще не имеют.

раскрыть ветку (11)
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества