1527

Ответ на пост «Познавательная минутка»4

Тоже вспомнилось несколько литературных анекдотов.

Всем известное начало "Евгения Онегина" -- "Мой дядя самых честный правил..." -- на самом деле отсылает к строчке из басни Крылова "осел был самых честных правил". В этом контексте образ дяди воспринимается совершенное по-другому.

В молодости Пушкин принадлежал к кружку карамзинистов, который вел идеологическую борьбу с кружком шишковистов. Карамзинисты выступали за упрощение языка литературы и приближение его к языку, на котором говорили читатели. Шишковисты считали, что язык литературы должен оставаться архаичным и возвышенным, к тому же, были резко против заимствований. В том же "Евгении Онегине" Пушкин делает несколько выпадов в адрес шишковистов: "Но "панталоны", "фрак", "жилет"// Всех этих слов на русском нет"; "...Шишков, прости, // Не знаю, как перевести".

В "Евгении Онегине" Пушкин пишет о себе, что в лицейские годы "Читал охотно Апулея, // А Цицерона не читал". Апулей известен прежде всего как автор романа "Метаморфозы, или Золотой осел" весьма фривольного содержания. Цицерон же был известным оратором и писал куда более "серьезные" вещи. Кстати, об Онегине Пушкин пишет, что тот "Бранил Гомера, Феокрита, // Зато читал Адама Смита". То есть Онегин, напротив, чужд поэзии, но увлекается более "практичной" литературой (Адам Смит -- автор трудов по экономике). В дальнейшем Пушкин не раз подчеркивает равнодушие Онегина к литературе. Но чтение Смита, видимо, не пропало даром, поскольку Онегину удается установить в своей деревне новую экономическую систему (за что его называют франк-масоном).

У Гоголя в "Петербуржских повестях" есть повесть "Портрет". Главный герой -- художник -- начинает рисовать Психею, героиню древнегреческой сказки. Но после делает из наброска Психеи портрет одной из барышень и получает за него большие деньги. Психея в переводе с греческого -- "душа". Художник буквально "продал душу". Именно с этого момента начинается его падение как творческого человека.

У Грибоедова в "Горе от ума" есть фраза: "Кричали женщины "ура!" // И в воздух чепчики бросали". Для женщины в то время остаться без головного убора на людях считалось жутко неприличным. Учитывая, что Чацкий говорит о любви дам к военным и описывает их реакцию на прибытие в город полка, вполне возможно, что дамы, по его намекам, снимали не только чепчики.

Пока что это все, что удалось вспомнить. Быть может, позже отыщу в своей памяти что-то более интересное.

Книжная лига

29K постов82.6K подписчик

Правила сообщества

Мы не тоталитаристы, здесь всегда рады новым людям и обсуждениям, где соблюдаются нормы приличия и взаимоуважения.


ВАЖНЫЕ ПРАВИЛА

При создании поста обязательно ставьте следующие теги:


«Ищу книгу» — если хотите найти информацию об интересующей вас книге. Если вы нашли желаемую книгу, пропишите в названии поста [Найдено], а в самом посте укажите ссылку на комментарий с ответом или укажите название книги. Это будет полезно и интересно тем, кого также заинтересовала книга;


«Посоветуйте книгу» — пикабушники с удовольствием порекомендуют вам отличные произведения известных и не очень писателей;


«Самиздат» — на ваш страх и риск можете выложить свою книгу или рассказ, но не пробы пера, а законченные произведения. Для конкретной критики советуем лучше публиковаться в тематическом сообществе «Авторские истории».


Частое несоблюдение правил может в завлечь вас в игнор-лист сообщества, будьте осторожны.


ВНИМАНИЕ. Раздача и публикация ссылок на скачивание книг запрещены по требованию Роскомнадзора.

77
Автор поста оценил этот комментарий
Буквально на днях спорил на Пикабу о том, что классическая литература непонятна, а потому не интересна современной молодёжи. Авторы жили в другом мире, с другими ценностями. И для нынешнего подрастающего поколения нужна адаптация текстов. В конце концов произведения Пушкина уже почти 200 лет. И каким бы он не был гениальным его время и нынешнее - это 2 разных мира.
Что ТС прекрасно иллюстрирует тем же "дядей честных правил".
раскрыть ветку (1)
98
Автор поста оценил этот комментарий

Не соглашусь. Искусство должно познавать в настолько первозданном виде, насколько это возможно. Да, чтобы насладиться произведениями древности, нужно параллельно изучить нюансы быта и нравов наших предков. Но это делает чтение по-своему увлекательным.

И потом, история искусства -- тоже история. Вы же не предлагаете адаптировать для школьников историю или, скажем, физику? Суть обучения в том, чтобы школьник получал информацию и развивался, а не в том, чтобы опускать уровень информации до уровня знаний школьника.

Ну а взрослый человек уже волен сам решать -- читать ему литературу предков, погружаясь в исторический контекст, или выбирать современные произведения (которые подчас так забиты отсылками, что их тоже без определенного уровня эрудиции не поймешь). В конце концов, процесс получения новой информации тоже может быть увлекательным. Да и наслаждаться талантом Пушкина можно, даже не понимая некоторых отсылок.

показать ответы
150
Автор поста оценил этот комментарий

Ну вот! ) Может быть начнется новая волна вместо волны "Скучно" )

раскрыть ветку (1)
27
Автор поста оценил этот комментарий

Я не стала упоминать несколько отсылок, поскольку посчитала их очевидными. Может, зря)

показать ответы
15
Автор поста оценил этот комментарий

Давайте все!

раскрыть ветку (1)
20
Автор поста оценил этот комментарий

Если навспоминаю на хотя бы небольшой пост, напишу)

12
Автор поста оценил этот комментарий

Шишков, вроде, топил за "чистоту русского языка" и выступал против заимствований, за что его Пушкин и троллил

раскрыть ветку (1)
16
Автор поста оценил этот комментарий

А у меня сказано как-то иначе?)

показать ответы
17
Автор поста оценил этот комментарий
Соглашусь с предыдущим оратором немного с другой стороны: с возрастом начал ценить книги, для глубокого понимания которых приходится отдельно погружаться в контекст. Это даже не в плане искусства, классической литературы, это вполне современное творчество. Вот один писатель пишет городское фентези с погружением в славянскую мифологию. Вроде читаешь и так-то все понятно, но интересно, почему тут именно такое божество упоминается, а там-другое...и полез читать профильные сайты, открыл для себя огромный пласт языческих верований, где пантеон был не хуже всем известного греческого...Или другой автор пишет про попаданца во времена какой-нибудь французской революции и ты уже идёшь читать оригинальную историю, что бы понять где началась вилка в сюжете. Третий автор пишет книгу про зомби, но на описание каждого встречного огнестрельного оружия тратит по странице и вот ты уже сидишь на оружейный форумах. А там, в виртуальной игре онтоганисту выдали мизерикорд, чтоб завалить светлого палладина и ты снова на сайтах, теперь уже по историческому колюще-режущему ищешь что это такое. В каждой книге есть несколько уровней восприятия: хочешь лёгкого чтива-прочитал и забыл, хочешь понимать нюансы- приложи усилия и расширь кругозор.
раскрыть ветку (1)
15
Автор поста оценил этот комментарий

Я тоже ищу дополнительную информацию, когда что-то читаю, это увлекает. Но, боюсь, славянские верования -- это в основном новодел. К сожалению, информации о реально существовавшем славянском язычестве осталось очень мало.

31
Est modus in rebus
Автор поста оценил этот комментарий

Про чепчики - современная аналогия, это как кидать лифчики музыкантам…

раскрыть ветку (1)
15
Автор поста оценил этот комментарий

Или трусы)

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Может потому не занимался, что это нахрен никому не нужно?

раскрыть ветку (1)
13
Автор поста оценил этот комментарий

Вы, видимо, не поняли, о чем я написала.

показать ответы
23
Автор поста оценил этот комментарий
Купила книгу Алиса в стране чудес с пояснениями. Там много пояснений про текст например почему кролик все время опаздывал и смотрел на часы, объяснение стихов и т.д.
раскрыть ветку (1)
9
Автор поста оценил этот комментарий

О, интересно было бы почитать.

показать ответы
32
Автор поста оценил этот комментарий
Вот это разбор!!! Вот бы всего Онегина прочитать с такими комментариями. Есть такое вообще?
раскрыть ветку (1)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Я уверена, что не один литературовед занимался разбором "Онегина") я же просто вспомнила то, что знаю, не более.

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий
Ну если следовать Вашей логике - то всё нужно читать в оригинале. Иначе, как минимум, получишь интерпретацию переводчика. А это очень меняет текст. Да что там книги - фильм, в зависимости от перевода, о степени цензуры, смотрится совершенно по-разному.
Я не говорю, что нужно всё адаптировать. Я про то, что большинству современной молодёжи не интересны мысли, чувства, действия персонажей в какой-то непонятной исторической реальности.
И когда их заставляют читать "Войну и мир" или не дай бог "Преступление и наказание" - им тупо скучно.
И ещё: историю адаптировать не нужно. Это вообще не наука.
раскрыть ветку (1)
27
Автор поста оценил этот комментарий

После слов "история не наука" нам с вами, простите, разговаривать не о чем.

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий
У Лабиринта подарочные книги, стоят только дороговато мягко говоря.
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Надо будет поискать. У меня в детстве была "Алиса в стране чудес", где в конце рассказывалось, как возникла идея сказки.

2
Автор поста оценил этот комментарий

У нас был мелкий тощий дядя препод в универе. Но говорил басом. Прозвище Шварц, из-за несоответствия внешности и голоса, реально очень комично смотрелось.

Англичанку с сиреневыми волосами (седину закрашивала чернилами) звали Мальвина. Она это прекрасно знала и шутя представлялась "я ваш новый преподаватель, ИмяОтчество, прозвище Мальвина. Прошу любить и жаловать"

Еще был Заурбек Авукакович, чей предмет мы моментально переименовали в "заурологию"

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Интересно. А почему Шварц?

показать ответы
7
Автор поста оценил этот комментарий

Я себя почувствовала прям как Онегин. Нам один из преподавателей по литературе выдал огромный список дополнительной литературы, обязательной для прочтения человеку, мнящему себя интеллигентным. Там, в числе прочего, были и "Метаморфозы" Апулея и "О государстве" Цицерона. Последнюю я осилила только открыть и сразу закрыть. А первую очень даже быстро прочитала, офигевая от происходящего))) Типа, "какая мерзость, дайте ещё". Я даже не сразу осознала, что книги упоминались в "Евгении Онегине", но потом каак дошло)) Короче, далеко мне до истинного интеллигента.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Я тоже читала охотно Апулея, а Цицерона не читала) так что Пушкина (он это пишет про себя, не про Онегина) более чем понимаю.

11
Автор поста оценил этот комментарий

Блин, а это очень интересно.


Я был бы не прочь почитать издание Евгения Онегина, где такие моменты объяснялись бы. И не в формате сносок со звёздочкой или номером, чтобы под текстом абзац сухих формальностей был, а чтобы колонки с пояснениями на странице были свёрстаны "в реальном времени" относительно текста. Это было бы круто: читаешь - и сразу видишь пояснение в контексте.


Что-то похожее видел в "Книжице наших забав" Шмаракова.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

К сожалению, не могу ничего порекомендовать, но уверена, что для такого популярного произведения такие издания должны быть.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Увы, наша юность пришлась на 90-е, время боевиков и терминатора. Хотя сказки "золушка" и "марья искуссница" в детстве смотрели все. Кто-то и "каина тринадцатого", возможно, тоже

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Мне больше всего нравится его "Дракон". Причем пьеса нравится, а фиььм нет. А из фильмов -- "Обыкновенное чудо"

0
Автор поста оценил этот комментарий

Сокращение от Шварцнеггера

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Я подумала про Евгения Шварца

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

У мужа учительницу русского языка звали "кисонька" или "наша кися". Все старались хорошо учиться.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Странное прозвище для учителя

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

У меня в детстве была такая книга (80е). Пояснения и сноски занимали больше, чём сам текст. Автор был незаурядным математиком.

Вот это издание.

Больше подобного не встречал.

Обратите внимание на описание действий Королевы по сноске

Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Переводчика не подскажете?

показать ответы
14
Автор поста оценил этот комментарий

Сколько раз историю меняли в нашей стране за последние 50 лет? Наука может так меняться? Т

Простой тест: берём 4 самых маститых историков из России, Украины, Уругвая какого-нибудь и ещё какой-то страны, где своих проблем хватает (например ЮАР). И просим ЧЕСТНО написать историю российско-украинских отношений за последние 10 лет, никак не ограничивая в используемом материале. А материала полно: и видео, и документы и живые люди. Есть на чем разгуляться.

На выходе получим 4 совершенно разных результата.

Если на основании одних и тех же данных получаются разные выводы, причём они зависят от политики - это не наука.

Повторяемость результатов - один из основополагающих принципов научности.

И Прогноз: возможность прогнозировать развитие процесса на основе накопленных знаний. Хоть один историк в мире может точно, и, главное, аргументированно предсказать - что будет завтра? Мир? Или начнется ядерная война?

История - это накопление фактов и их интерпретация с точки зрения властей. Историк, оставшийся в стране и сбежавший их, и историк сбежавший из неё из-за несогласия с политикой властей, напишут разную историю. Кто прав? Кто из них будет писать истинную историю? Пусть даже не про современность. Пусть какие либо давние времена. Да хоть про движение луддитов. Кто они были: консерваторы и реакционеры, препятствующие развитию производства и экономии, закостеневшие в дедовских обычаях и технологиях ил отчаявшиеся люди, пытавшиеся защитить семьи от голода?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Я же сказала, что не буду продолжать беседу. Читать тоже не буду.

показать ответы

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества