Только до всего этого, княжество называлось Киевской Русью, а после и появилось название "украина". Через время и пословица: "моя хата с краю, ничего не знаю", как хороший определитель проживающих там человеков. И до сих пор всё так и продолжается. Нихрена не знают, сами ничего не умеют и не могут, а самомнение как у чихуа, которая лает на прохожих.
Княжество - это владения князя. Русь - это этнос и территория его проживания. Киевская русь это не княжество, это исторический период, когда князь киевский над всеми другими княжествами русскими довлел. В этот период русь - не совсем страна, ситуативная конфедерация.
Но в определенный период, все княжества, европейские государства начали именовать "Русью". Я не историк и смысл поста был в другом. Не доказать что было такое. А осмеять утверждение что когда-то была "Киевская Русь".
Княжество - это владения князя. Русь - это этнос и территория его проживания. Киевская русь это не княжество, это исторический период, когда князь киевский над всеми другими княжествами русскими довлел. В этот период русь - не совсем страна, ситуативная конфедерация.
Ты высрал пост, не опираясь ни на что кроме точно знаю и вот Википедия ищите сами свои пруфы. Но требует пруфы от тех кому даже ответить нормально не можешь. Ну удачи и не историк, но интересовался данным вопросом и в отличии от тебя не высерал посты с выдумками и данными из фантазии;)
Ну так если интересовался вопросом так ответить. Языком молотить это здорово, а как насчёт ответа? Я тебе ещё раз пишу,: пост совсем о другом, всего-то хотел написать что не было такого. А ты своей "умной головой" пытаешься доказать что я не прав. Так будь добр докажи мне что ты "умный" и ты знаешь о чем со мно спорить. И хватит и использовать выражения "высераешь". Низко.
Где конкретно ответили? С меня пруфы требуют, а сами ничего предоставить не можете. Пруфы товарищ. Ты же историк что много знает.
Та зачем, хотел бы кому, чего доказать, писал бы пост, а так побеседовать с человеком, узнать насколько он осведомлен. Но учитывая что ты спец и историк из Википедии, все встало на свои места. Там кстати в Википедии пишут что древние укры море чёрное выкопали и Кавказ отсыпали, точно, точно. Да и Иисус был хохлом от крови бога, как и шумеры, ацтеки и египтяне. Удачи в продолжении изучения истории древней укрии;)
Ок. Давай по другому поговорим. Приведи доказательства своей теории, с пруфами и ссылками официальными.
Ты высрал пост, не опираясь ни на что кроме точно знаю и вот Википедия ищите сами свои пруфы. Но требует пруфы от тех кому даже ответить нормально не можешь. Ну удачи и не историк, но интересовался данным вопросом и в отличии от тебя не высерал посты с выдумками и данными из фантазии;)
Ответа от тебя так и нет. Я скинул ссылку на Википедию, скинул ссылку на свой ТГ. А ты как ответил? Язык в жо..у сунул? Умничка....продолжай.
Та зачем, хотел бы кому, чего доказать, писал бы пост, а так побеседовать с человеком, узнать насколько он осведомлен. Но учитывая что ты спец и историк из Википедии, все встало на свои места. Там кстати в Википедии пишут что древние укры море чёрное выкопали и Кавказ отсыпали, точно, точно. Да и Иисус был хохлом от крови бога, как и шумеры, ацтеки и египтяне. Удачи в продолжении изучения истории древней укрии;)
Я легко нахожу, что это условный термин придуманный в 19 веке.
Подскажите, что мне гуглить, чтобы по вашим словам инфу найти?
Ну так и пиши что где то читал, услышал, не уверен, знаний точных нет, данными подтвердить не могу. А то пишешь, будто сам в 16 веке упоминал киевскую Русь и точно знаешь что так было. Повторюсь, сам изучал вопрос, но верю проверенным специалистам с дипломом историка и опытом работы историка. Не верю математикам, что решили из себя историков покорчить, философов и прочих специалистов не спорю, но не по истории, что решили поделится своим мнением и знаниями что им нашептала память предков;)
У меня один вопрос ко всем написавшим комментарии: вы бл...дь, доебались до словосочетания "Киевская Русь",а суть не уловили?
Какие вы нахрен умные и изучающие люди? С кретическим мышлением проблемы? С какого хрена не насыпали изначальному посту таких же вопросов? Я готов отвечать вам тугоумным дебилушкам, решите на ТГ, скину и ссылки и скрины документов. @Levgrif. Задрало что то доказывать людям которые читают только первые пять абзацев статей.
"Только до всего этого..." - до чего всего этого...? До этого это была просто "Русь"... Включая и Киев, и Новгород, и Чернигов и т.д...
Одним из первых данный термин использовал Михаил Александрович Максимович — профессор и ректор Киевского университета святого Владимира. В 1837 году он употребил этот термин в работе «Откуда идёт русская земля. По сказанию Несторовой повести и другим старинным писаниям русским».
Или хотите сказать что монголы разгромили Киев после 1837 года...? Хотя по версии хохлов все может быть...
Нет конечно, я с вами согласен что после разгрома Киева такого понятия и быть не могло. Но по мнению европейцев , на что кстати именно хохлы сейчас и ссылаются эти земли называли так. И кстати упоминания о Киевской Руси относятся к 16 веку, а сам термин был принят в 19. И к слову украиной называли совсем не то что пытаются назвать сейчас.
Только до всего этого, княжество называлось Киевской РусьюПонятие «Киевская Русь» как историографический термин возникло в середине XIX века (впервые употреблен М. Максимовичем) для обозначения Древнерусского государства,
Вы точно про нашу, а не альтернативную историю ...?
В 16 веке небыло княжества с центром в Киеве... Как же европейцы могли его именовать "Киевской Русью"...?
В тот период земли современной Украины были поделены между:
- Великое княжество Литовское — контролировало значительные территории на севере и в центре (включая Киевщину, Волынь, часть Подолья).
- Королевство Польское — владело юго‑западными землями, в т. ч. Галицией.
Золотая Орда — сохраняла влияние на степные районы юга и востока, хотя её власть ослабевала.
- Крымское ханство (с конца XV века) — образовалось после распада Золотой Орды и стало контролировать южные степи, включая побережье Чёрного моря.
Что из этого сами европейцы именовали "Киевская русь"...?)))
Ссылку на источник можно...?
Источники эпохи XII века (летописи, договоры, церковные документы) последовательно применяют термины «Русь» и «Русская земля».
Например:
- эти обозначения встречаются уже в договоре князя Олега с Византией 911 года;
- в летописных текстах XII века, включая «Повесть временных лет» и региональные летописи.
- в византийских текстах — Ῥωσία (Росия);
- в латинских источниках — Russia, Rossia, Ruthenia;
- в скандинавских сагах — Garðaríki.
Про "Киевскую русь" не слова...
Именно, и только с 16 века все обьяденнения России начали называть Русью. Московская Русь, Нижегородская Русь, Киевская Русь и т.д.
Ну так и пиши что где то читал, услышал, не уверен, знаний точных нет, данными подтвердить не могу. А то пишешь, будто сам в 16 веке упоминал киевскую Русь и точно знаешь что так было. Повторюсь, сам изучал вопрос, но верю проверенным специалистам с дипломом историка и опытом работы историка. Не верю математикам, что решили из себя историков покорчить, философов и прочих специалистов не спорю, но не по истории, что решили поделится своим мнением и знаниями что им нашептала память предков;)
Ну так и пиши что где то читал, услышал, не уверен, знаний точных нет, данными подтвердить не могу. А то пишешь, будто сам в 16 веке упоминал киевскую Русь и точно знаешь что так было. Повторюсь, сам изучал вопрос, но верю проверенным специалистам с дипломом историка и опытом работы историка. Не верю математикам, что решили из себя историков покорчить, философов и прочих специалистов не спорю, но не по истории, что решили поделится своим мнением и знаниями что им нашептала память предков;)
Пруф на упоминание, глянем где там киевская Русь, только давай не текст от недоисториков, а сканы оригинальных документов. А то чего про украину в контексте истории только не читал, а в качестве доказательств, ну автор так ощущает или видел, не помнит где и когда, но мамой клянусь;)
Друже, посмотри в интернете. Даже наш Яндекс покажет тебе скрины документов из 16 века. Где все княжества назывались Русью. И Московское и Тверское, и Новгородское и Киевское. Я не пытаюсь углубится в историю, а просто написал что уважаемые соседи жопу с пальцем путают пытаясь придумать себе историю о великом государстве
Я легко нахожу, что это условный термин придуманный в 19 веке.
Подскажите, что мне гуглить, чтобы по вашим словам инфу найти?
Элементарный поиск это несчастная Википедия. А так лазить и искать надо. Могу ссылки чуть позже скинуть.
А можно пруф что было такое образование? Этот термин означает временной отрезок, когда столицей был Киев.
Современный историографический термин «Киевская Русь» возник в первой половине XIX века
Киевской Русью европейцы называли тот княжество. И первое упоминание было в 16 веке из официально задокументированных. А Украиной называли другие области.
Как термин да. Но первое из официальных источников упоминание именно как "Киевская Русь" на сколько помню было в 16 веке. Как и все остальные княжества.
Лига Политики
39.7K постов18.1K подписчика
Правила сообщества
1. Обязательно используем тег "Политика".
2. Допускаются любые посты, связанные с политикой, в том числе юмористические: мы же на Пикабу :)
3. Пожалуйста, соблюдайте правила Пикабу.
4. Адмодеры сообщества никого не банят: игнор-лист должен быть пустым!
5. Адмодеры вправе скрывать ветки комментариев в собственных постах, если они считают, что пользователь грубит им или оскорбляет (без занесения в игнор-лист сообщества).
6. Если заметили пост или комментарий, нарушающий правила Пикабу, не стесняйтесь призывать модераторов Пикабу.
7. Сообщество не преследует своей целью продвижение чьих-то интересов или идей: мы открыты для всех, но см. п. 3.