1350

Ответ на пост «Горю»5

Чет пригорело. Я человек, в юридических тонкостях не шибко секущий, но знаю, что тут, на Пикабу, собраны люди самых разных профессий, может кто-то сможет компетентно прояснить ситуацию?

Итак, что мы имеем. Есть родительский пост, в котором человек жалуется на то, что ему звонят в нерабочее время (10 утра, воскресенье) представители Т-банка, которые спрашивают с него за кредит его родственника и предлагают взять кредит (!!), чтобы погасить долги брата (?!!!).

В комментарии приходит представитель Т-банка, который заявляет, что нам похуй идите нахуй всё в рамках закона - имеем право связываться с окружением клиента для передачи информации на основании какого-то там пункта условий обслуживания (даже искать его не буду, потому что всем на него плевать, если он противоречит действующему законодательству РФ) и части 5 статьи 4 ФЗ 230. (#comment_342845295) Что ж, окей, давайте загуглим этот самый ФЗ 230 и посмотрим, что там говорится на этот счет в части пятой. Открываем консультант и видим, что ФЗ 230 ДЕЙСТВИТЕЛЬНО разрешает взаимодействие кредитора с ЛЮБЫМИ третьими лицами, но при ОДНОВРЕМЕННОМ соблюдении двух условий: а) имеется согласие должника на взаимодействие с третьими лицами и б) имеется согласие ТРЕТЬЕГО ЛИЦА на осуществление с ним взаимодействия. Интересненько. Мой обывательский мозг понимает это так, что если моего официального согласия Т-банку дано не было, то и звонить они мне права не имеют, даже если должник сам указал мой телефон как второй контактный. Т-банк, однако, с этим не согласен и в комментах напирает на то, что имеет право звонить по ЛЮБЫМ номерам, находящимся в открытом доступе. (#comment_342851878). В ответ на прямые вопросы, какими образом они получают согласие третьих лиц на звонки и получают ли вообще, банк начинает вилять жопой и писать, что они «просто предлагают передать информацию» и вообще от этого можно отказаться и попросить исключить себя из обзвона 🥹 (#comment_342847361) Вот только все мы знаем, как это на практике работает и что в реале ты можешь сколько угодно крыть матом представителей охуевших банков и прочих шараг, названивать они тебе не прекратят, говорю как человек, который лично с этим сталкивался.

Ну и, собственно, внимание, вопрос знатокам: формально Т-банк в этой ситуации прав и просто использует какую-то хитровыебанную лазейку в законодательстве или же Т-банк просто охуевший и как в этом случае надлежит грамотно поступить порядочному гражданину для защиты своих прав и ограждения себя от назойливых звонков утром выходного дня?

104
Автор поста оценил этот комментарий

Вот пост как Т-Банк по суду натянули за обзвоны

Т-Банк. Наказываем за коллекторские звонки. Часть 1

раскрыть ветку (1)
165
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо!

Ахахахах, господи, вот же позорище. Для ЛЛ, если кому интересно: у ТС есть жена, у той мама. Мама не справилась с долговыми обязательствами, решила инициировать процедуру банкротства. Тинь всполошился, что ему теперь не видать своих денежков и начал доебывать звонками дочь должницы, то бишь жену ТС. Доебывал много, часто, со вкусом и удовольствием, пытался продавить позицию, чтоб жена ТС заплатила по маминым долгам, использовал выражения типа «как вам не стыдно, это же ваша мать». После этого терпение у ТС лопнуло и он написал Тиню требование исключить супругу из обзвона. Тинь требование проигнорил. Тогда ТС подал жалобу, Тинь признали виновным в административном правонарушении и присудили ему штраф в 60тыс рублей. ТС выложил пост со всеми пруфами, скринами, жалобами, определениями суда. Несмотря на это, Тинь в комментах к первым постам ерзал жопой и врал, что они не звонили по вопросам взыскания, это был рекламный обзвон, а такие штуки ФЗ 230 не регламентируются. Потом почему-то переобулся на то, что звонки таки имели место быть, но то не они звонили, а коллекторское агенство, которому Тинь продал долг. Дальше ТС выкладывает еще вагон пруфов, из которых четко следует, что номера принадлежат самому Тиню, а так же ответ коллекторского агенства, которое утверждает, что никаких договоров с Тинем по поводу данного должника у них не имеется. После этого Тинь молча пропадает из комментов навсегда, хотя до этого в первых двух постах был более чем активен и несмотря на то, что в последующих постах его призывали неоднократно))

Боже, какие ж убогие пидоры. Испанский стыд.

показать ответы
5
Автор поста оценил этот комментарий

МТС банк был, как помню. Звонили по поводу знакомой женщины, которая эмигрировала в Германию. Общения не было, просто знаю, она существует. Сначала хамка по телефону давила "Ну вы ей всё-таки КТО? Почему укрываете?! Срочно передайте информацию!", а потом "Тогда дайте её номер телефона в другой стране, я удостоверюсь. Не можете не знать!". Я спросила, почему они берут контакты несовершеннолетних и звонят по поводу каких-то долгов? Уточнили, ойкнули и отключились. И да, мне было 14 лет на тот момент. Только эти звонки повторялись ещё несколько раз. Сказали "Вы можете подъехать в банк с документом и написать заявление, чтобы доказать возраст и вам не звонили...". То, что я к ним не имею отношения, никого не волновало, пока им не пригрозили прокуратурой.

раскрыть ветку (1)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Пздц. Тут вон взрослые-то многие отписались, как их доводили этими звонками и как они нервничали и переживали из-за этого, а тут совсем дитё. Вот уроды.

DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Я бы не был так уверен.
Подозреваю, что не менее четко прописаны и пределы действий, являющихся частью процедуры взыскания. И то, что вы эти звонки туда определили - это не факт, что верно.
Насчет разрешения звонить - опять же, есть у меня пару мыслей на этот счет, с точки зрения законодательства, но я их при себе оставлю, тут как то все слишком эмоционально.
раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Тут где-то в комментах кидали ссылку на серию постов чела, который судился с Тинем по аналогичному вопросу - те заебывали звонками его супругу за долги ее матери. Суд четко определил такие звонки, как нарушение именно по перечисленным мною выше причинам. Несмотря на то, что там Тинь тоже пытался выворачиваться и гнать, что это не направленное на возвращение долга взаимодействие, а они просто звонили рассказать, какая на улице хорошая погода нынче, потому что ну вот такие они славные пацаны.

показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий
Т-банк несколько ахуевший , я тут понял , откуда берут номера людей , мне вообще парни с работы, с которыми раз неделю дай бог видимся , спрашивают мол какого лешего ты телефон наш дал , нам за твои долги звонят?
при том что телефон для связи первый и второй номер мои
и вуаля дошло , приложение , оно имеет доступ к контактам и эти черти начинают бомбить окружение
раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Ну вон тут или в смежной теме девочка отписывалась, что однажды просто денег таксисту перевела на его личную карту, а ей потом из банка звонили насчет того таксиста. Так что видимо разными путями получают инфу.

2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Судя по настойчивому повторению "только передать информацию, долг не требуем" - в этом и зарыта собака. Кстати, в банках же у клиента при оформлении спрашивают чей то третий контакт, с кем можно связаться в случае чего, и клиент добровольно дает банку такую инфу.
В общем, когда хороший друг звонит и говорит, "я тут кредит оформляю, тебе сейчас позвонят из банка, подтверди, что я такой то и такой то" - шлите его нахуй. Никогда не подписывайтесь под чужие долги ни под каким видом.
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Для того, чтобы банк мог взаимодействовать с тобой по поводу задолженности третьих лиц, ты САМ должен дать банку на то разрешение. Если кто-то там просто оставил твой телефон банку, как контактный - это не считается, потому что сам ты разрешения тебя звонить не давал. Про «просто передачу информации», кмк, банк просто вертит жопой - в законе четко прописано про «направленное на возвращение долга взаимодействие кредитора с третьими лицами». Позвонить тебе и попросить передать твоему условному знакомому, чтоб он погасил просрочку перед банком - это все то же «направленное на возвращение долга взаимодействие». Вот если б они тебе позвонили просто пожелать доброго утра и рассказать про супер выгодное предложение по выпуску дебетовой карты - тогда да, это бы под действие ФЗ 230 не попадало бы.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

В ваших словах есть понимание сути. Но и неточности есть.

У меня хоть и бывало по 3 работы, но занятость не сплошная. т.е. у меня нет никого свободного времени. Я с ними общаюсь, когда они звонят в моменты, когда у меня есть и на работе возможность с ними поговорить.

А если звонят в неудобное время, то не разговариваю. (кстати, и мошенники, и активные продажи и другие пидары, в основном, звонят в удобное время. Или перед обедом или в конце рабочего дня).

Разговоры все записываются автоматически. Для этого не надо каждый раз включать магнитофон на запись. Я не прилагаю к этому ни малейших усилий.

В семейном кругу не прослушивал. Ну, жене, наверное, говорил, но не факт, что слушали.

Давал послушать сначала "виновнику торжества - должнику", а потом и на посиделках, по просьбе присутствующих, ещё включал.

Большинство людей в 90% времени являются злыми, глупыми, неадекватными и некомпетентными лицами. И если они, действительно, не хотели бы получать звонки от посторонних лиц, то могли бы настроить фильтрацию звонков. Но нет.


Большинство людей нервны и раздражительны. И причины находятся внутри человека. А звонки являются лишь триггером раздражительности. И если кто-то "хочет" нервничать, то он обязательно и без навязчивых звонков будет нервничать. А повод найдётся. Обязательно найдётся. Ведь для этого подойдёт любая мелочь.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Большинство людей в 90% времени являются злыми, глупыми, неадекватными и некомпетентными лицами. И если они, действительно, не хотели бы получать звонки от посторонних лиц, то могли бы настроить фильтрацию звонков. Но нет.

Ты это серьезно сейчас? Большинство людей имеют маленьких детей, которые ходят в школу или детский сад, пожилых родителей, а так же, банально работу. Поэтому они не могут позволить себе просто поставить в телефоне блок звонков с незнакомых номеров и предпочтут сто раз взять трубку с незнакомого номера, чтобы узнать, что это спам, чем один раз проебать звонок о том, что у твоего ребёнка в саду поднялась температура и его надо забрать домой или что твой школьник на перемене упал с лестницы и сломал руку или что твоей пожилой маме стало плохо с сердцем или звонок от клиента. Современные фильтры, которые должны помечать потенциально вредоносные входящие звонки, со своей задачей справляются плохо и реально только процентов 20-30 таких вызовов маркируют как спам/нежелательный звонок. Кидать в чс тоже не поможет, потому что если условный банк твердо вознамерился тебя доебать, звонить тебе будет с сотен разных номеров, всех ты в жизни не перебанишь.

Так и каким же образом ты, о великий и многомудрый рыцарь в сияющем белом пальто, посоветуешь прочим «глупым, злым, неадекватным и некомпетентным» жалким людишкам решить эту проблему с помощью фильтрации так, чтоб не раздражаться на бессмысленные ответы охуевшим спамерам?

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

а чего ты полыхнул? я наебался с этими банками несколько лет назад. в итоге просто закрыл все счета и уже лет 6 не забиваю себе этим голову. ни дебетками ни кредитками ни всей этой шизой вроде кешбеков и прочего скама. жить стало легче и приятнее :)

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Дак я не полыхнул, просто это удивительно.

Наебался с сотовыми операторами - больше не пользуюсь сотовой связью, пишу письма телеграммы, жить стало легче и приятнее.

Наебался с недобросовестными производителями - теперь я не хожу в магазины, не покупаю продукты, хлеб пеку сам, выращиваю пшеницу, шью одежду и обувь.

Наебался с автопромом - теперь не пользуюсь машинами, хожу пешком или езжу на лошадях, жить стало легче и приятнее.

Ну и так далее.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

а слабо просто закрыть все карты/кредиты и пользоваться наличкой? :)

а то кукарекают только, мол банки плохие. так вы сами, своими действиями им в это помогаете.

/у меня нет ни одной карты/счета кредита.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Исключительной тупости мысль. Все равно, что сказать «а слабо отрубить себе ноги и не ходить ими по асфальту, а то только кукарекают, что дорожники плохие, так вы сами своими действиями им в этом помогаете!» - здесь прекрасно буквально всё.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Да там всё просто. Во время входящего звонка показывается номер звонящего. (У многих телефон расшифровывает номер и показывает регион).

Если звонок с другого региона, то 99% это спам звонок.

А если регион свой, то, скорей всего, звонок полезный.

А мой совет был дан тем людям, которые ни с кем не общаются, и для которых каждый входящий с незнакомого - это вызов судьбы и трагедия.

А вот те все категории граждан, которые вы перечислили, нынче должны уметь легко и непринуждённо брать трубку с незнакомых номеров. И если звонок оказался бесполезным спамом, то с лёгкостью заканчивать звонок.


А то как-то очень глупо получается: Кругом на всех зданиях реклама, но никто не раздражается. По телевизору постоянно реклама, но не раздражаются. Почтовые ящики люди спокойно очищают от бумажного спама.

И тут, бац, звонок с незнакомого номера, и этим людям пиздец. У них начинается раздражение, тремор, волнение и т.д.

Ну и нахуя так жить?


ЗЫ. Вспомнилось, как лет 10-15 назад люди пользовались телефонами. Там были только звонки и СМС. Но люди брали телефон вовсюда и говорили "а вдруг кто-то позвонит?", хотя было понятно, что никто им не звонит, а у них просто дефицит общения.

И люди не хотели менять номер при смене оператора. Говорили "ну у всех же записан этот мой номер, а если сменю, то как же мне позвонят". Хотя было ясно, что заинтересованные лица и через знакомых легко найдут твой новый номер.

Ну а теперь колесо сансары совершило пол оборота, и мы находимся на противоположной стороне. Теперь люди от звонков входящих не ждут ничего хорошего, да и вообще не стремятся разговаривать. И если кому надо, то пусть сначала напишет и обозначит цель звонка.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

А мой совет был дан тем людям, которые ни с кем не общаются, и для которых каждый входящий с незнакомого - это вызов судьбы и трагедия.

Кмк, единственный совет, который можно дать людям, для которых каждый входящий звонок - трагедия, это обратиться к психотерапевту. Но вообще, я не оч догоняю, где ты таких

И тут, бац, звонок с незнакомого номера, и этим людям пиздец. У них начинается раздражение, тремор, волнение и т.д.

людей откопал вообще, в посте и в комментах вроде как обычные ребятки, которые просто не хотят, чтоб их заебывали левыми проблемами - нормальное так-то желание для любого нормального человека.

Автор поста оценил этот комментарий

Ебать-колотить.

Что за эпоха такая на дворе? Почему кругом одни малохольные остались?

Сука, как же вы все выжили в школе? Как же вы смогли пережить 90-е?

Блядь, ему позвонили и что-то там сказали. И пиздец. У него теперь депрессия, пропал аппетит, дрищет без остановки? Или что?

Что за люди такие слабенькие пошли, если после телефонного звонка начинают записывать себя в терпилы, жрать корвалол, и ползти в сторону кладбища?


Да когда мне звонили и говорили, что один из моих знакомых не отдаёт кредит, то я над ними и прикалывался, и шутил, и нахер посылал, и всевозможные подъёбки практиковал. Разговоры записывал. Потом разным знакомым давал послушать.

Весёлые были пару месяцев. А теперь лишь гыкающие мошенники названивают.

Эээх. Было время.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Хз, видимо у тебя дохуя свободного времени и тебе больше делать нехер, кроме как развлекать себя общением с коллекторами, еще и звонки записывать и переслушивать потом в семейном кругу. Большинство же людей навязчивые звонки по не имеющим к ним никакого отношения чужим долгам будут раздражать и они закономерно будут хотеть их прекратить.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Проблема в том, что звонить окружению так называемому они действительно могут, если на то было согласие должника в оферте, а никто их не читает и все мы подписываем. Такое с вами могло произойти в любом банке.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Для того, чтоб звонить третьему лицу по вопросам чужих долгов, нужно согласие не только должника, но и самого третьего лица, в посте же есть скрин с текстом закона.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Каждый раз ржу как конь с очередных постов на Пикабу, где люди ВНЕЗАПНО БЛЯТЬ выясняют для себя что жёлтый и красный банки в наше время - самое днищенское дно. Каждый раз люди ВНЕЗАПНО БЛЯТЬ выясняют для себя что эти две конторы кидали и кидают через хуй законодательство, должников, защиту персональных данных и все остальное что можно опрокинуть. И каждый раз такое неподдельное удивление в глазах. Воистину, мир полон чудес и чудаков.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ты вообще смешливый парень, я посмотрю))

Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
показать ответы

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества