3263

Ответ на пост «#ЧеченецИзвинись»4

Это не сработает, и вот почему:
Надо понимать менталитет арабизированных народов. Арабизированы они потому, что были самостоятельными и полноценными - но потом пришла арабизация и все родные традиции, верования, национальность - стёрты и унифицированы под единый стандарт.

Я как-то разговаривал с одним моим корешем из Чечни - он нормальный человек, не из любителей быковать на всё, что движется - и он объяснил, что у них жёсткая общественная структура подавления личности. Всех личностных качеств и порывов - некоторые отцы всерьёз хвалятся, какие у них послушные дети и жёны - что они по одному их взгляду и щелчку пальцев слушаются и повинуются, и знают, что надо делать. Иерархия, доведённая до абсурда.

Поэтому у многих крыша на этом фоне срывается - не потому что они от природы злые, а просто общество их задолбало придирками и требованиями, ограничениями и запретами настолько, что зло вырывается само собой -- поэтому они легко взрываются, едва стоит их хоть чем-то задеть -- и не терпят свободы у других, которой у них самих нет. Мне, значит, запрещали, указывали, делали "замечания", а то может и били - а им можно? Что за нахрен?

В рамках этой иерархии понты резать -- это вообще святое дело - потому что если кто-то так себя ведёт - значит, ему можно - он крут, он может. А ты нет - ты, обычный нохчи откуда-то из под Грозного - никто и звать никак, а вот какой-нибудь Адамка может себе 100500 медалей вешать и ходить по улицам с пистолетом, да хоть с золотым калашом - и он крут.

Это не свойства национальности - это глубоко воспитанная система, похожая на систему дореволюционного крестьянства. Между крепостными и современными обитателями кавказского региона куда больше общего, чем можно подумать.

Поэтому они в принципе такие -- с ними нельзя ничего сделать, не разрушая основы их мироздания - в виде так называемых "традиций".

Впрочем, современный доступ в интернет разрушает информационную блокаду и "пузырь" вокруг современного арабизированного горца - и он может видеть, что люди живут иначе, по другому - и можно не просто жить - а достигать куда бОльших результатов своей страны, если не следовать традициям предков и иерархии.

Поэтому чаще появляются выпадающие из социального прессинга чеченцы и дагестанцы, которые отказались от жизни по кавказским традициям и порядкам - и перенимают более современные модели поведения.

Таких мало, но они есть - да и жестить в воспитании всё позорнее и позорнее становится - хотя и это встречается.

Восток Дело Толстое.

Хотя неплохо бы предложение из поста выше принять, и начать требовать по-чеченски извиняться, потому что нехер из себя строить и двойные стандарты применять - когда это их завалит шквалом - может быть, среди них и правда появится понимание, что чеченцев во всём мире - около 2 миллионов человек - меньше, чем в крупном российском городе Русских. То есть их просто сметут и раздавят, только пух и перья полетят. Как говорится - если ты плюнешь в коллектив - коллектив утрётся. Если коллектив плюнет в тебя - ты утонешь!

За последние лет тридцать из фундаменталистской иерархической системы - выпало очень много чеченцев - и продолжают убывать всё больше и больше, становясь скорее ближе к Русским, чем к тем чеченцам, которые были раньше. И детей уже бить у многих не принято, и женщин щемить, и на понты адамки кодырова смотреть как на что-то крутое...

Это радует и меня, и моих знакомых из Чечни, которые мне это поведали.

12
Автор поста оценил этот комментарий
Разговор с вашим другом как то сильно напоминает вот это Дагестанец, который знает историю своего народа
раскрыть ветку (1)
13
Автор поста оценил этот комментарий

История то одна, а не монополия этого конкретного индивидуума, так что его слова - не его личная патентованная теория, а общая правда, которую может рассказать любой.

8
Автор поста оценил этот комментарий
я буду бить ребенка если он будет обижать другого ребенка или животных и я буду бить ребенка если он будет оскорблять беззащитных или старших. В ситуации про волосы я проведу беседу, что если он хочет принимать самостоятельные решения, то ему предстоит еще не раз выслушивать негативные мнения окружающих и если он к этому не готов, то он совершил ошибку, и чтобы впредь не попадать в такую ситуацию пусть прежде чем принять решение подойдет ко мне и посоветуется. Взрослый человек отличается от невзрослого тем что сам отвечает за свои поступки, а не бежит к родителям за помощью потому что его обзывают нехорошими словами из-за крашеной челки. А в изначальном посте я говорил о том, что я далеко не всегда уважаю чужие традиции, и считаю приемлемым изолировать себя и своих близких от общения с их носителями, и открыто заявлять об этом. При этом мне совершенно никакого дела нет до норм общения между носителями этих чуждых мне культур. Я не обязан их изучать. Если общение со мной, открыто презирающим вас, вам неприятно, просто не общайтесь со мной.
раскрыть ветку (1)
11
Автор поста оценил этот комментарий

Ошибка начинается с "я буду бить ребёнка".

Хотя бы потому, что телесные наказания - это результат распространённой ошибки мышления. Людям свойственно объяснять своё поведение обстоятельствами, а поведение других - их качествами.

Когда вы бьёте ребёнка и он затихает - он ничего не понял, у него начался стресс и депрессия. Он замолкает, но не только не понимает - он становится намного агрессивнее в будущем. Наоборот, такое поведение, за которое его бьют - у него закрепляется как недопустимое лично для вас. Потому что словами вы сказать не смогли и сразу начали проявлять животный инстинкт агрессии. Поэтому, если папа дал ремня - значит, в следующий раз надо не попадаться - никакого понимания, что сделал не так - нет. Есть понимание - что это делать можно - но не при папе, ведь если бы было нельзя - он бы словами сказал.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Не хотят - вместе с Дыркой от бублика пусть валят туда, где им рады и там хоть обмазываются своими намазками.
просто вы мало знаете о тех войнах.
да, вначале были идеи о независимой светской Ичкерии. Дудаев сам был бывшим генералом советской армии и бомбил радикальных исламистов в Афганистане. Он гондон полный, да, но суть в том что исламского государства он не хотел. После Дудаева был Масхадов или как его, но он был слабым лидером, популярность набирали террорист Басаев и Умаров, которые хотели Кавказский исламский эмират, а это объективно хуже для РФ чем "дудаевская" идея. Потому что планы и на другие регионы РФ были у террористов.

Потом к ним полез аз-Зурави или как его. Он им говорит, ваш кавказский эмират - хуйня, я тут новую тему замутил, ИГИЛ называется, Чечня должна вступить в Исламское Государство Ирака и Леванта и убивать всех неверных везде где сможете. Ещё хуже идея чем было.
Понятно, что такое государство нельзя, просто нельзя иметь под боком. И то что сейчас, это в 1000000 раз лучше, чем могло бы быть, отпусти мы их.

Вообще, в понимании обычном это всегда уже давно было, КТО завершилась официально в 2009 вроде. Но. Но. ФСБ заявила что в 2017 только побороли подполье. Кадыров говорил, что в 2021. Эти идеи ещё не раздавлены до конца, боль тех войн ещё ощущают некоторые люди в Чечне. И их пытаются закормить пряниками, чтобы они забыли постепенно. Пытаются мягкой силой заставить забыть некоторых о сепаратистских настроениях. Через поколение, два, это всё забудется я думаю, нормально будем жить

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

сорта говна.

74
Душнила
Автор поста оценил этот комментарий

Причем тут арабизация? Что за чушь?

Начиная с того что в современной Чечне упарываются в разновидности суфизма.

Те самые знаменитые чеченские танцы по кругу с топанием. В которых даже Кадыров старший регулярно участвует.

И с точки зрения "ортодоксального" арабского ислама это какие то дикарские танцы и пиздец.

В Саудовской Аравии суфизм и вовсе не имеет легального статуса как направление ислама.

И какого нибудь арабского богослова из саудовской Аравии от чеченских танцев и прочего удар хватит.

Связи между ними чисто политические.Не как между Византией и Русью в свое время.

раскрыть ветку (1)
14
Автор поста оценил этот комментарий

О, хорошо, что вы напомнили. Арабизация кавказа началась в 7 веке. Арабский халифат - в то время был очень радикальным и агрессивным новым государством, появившимся из-за исламизации арабского мира.

Накатов на кавказ было много - несколько раз арабы брали Дербент, отдавали обратно, и окончательно его захватили арабы.

На новой территории производилось то, что сегодня назвали бы геноцидом и замещающей миграцией - арабский халифат активно начал завозить мигрантов, строить мечети, местные традиции всячески вытеснялись. Суфизм выбрали для распространения, потому что он лучше всего подходил местному населению для понимания.

Если где-то обложили налогом немусульман - это уже крайне агрессивное вдавливание своей религии. Местных заставляли либо платить, либо принимать ислам.

Так что арабизация полным ходом шла несколько столетий как минимум.

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий
У ребенка должен закрепиться рефлекс безусловного подчинения родителям. Если родитель сказал "нельзя", значит нельзя, табу. Только потом можно спросить, "почему нельзя?" . Как в армии- сначала выполни приказ, и только потом имеешь право его обжаловать. Вы извините, но вы лезете в традиционную семью со своими новомодными критериями... которые, вы не поверите, нам знакомы, но имеют другую ценность. Стресс, депрессия.. да, в семье не без урода, выживает сильный. Дал слабину-погиб, естественный отбор. Для того и рожают по 8 детей, может из кого что путное выйдет. А не пытаются родить в 45 одного и, порой, из любого говна пытаются конфетку воспитать. И потом тут обсуждаем вопросы "А что если ребенок угрожает обратиться в опеку если его ругать за немытую посуду?" Да и хер с ним, пусть едет в интернат! Может мозги на место станут.
раскрыть ветку (1)
8
Автор поста оценил этот комментарий

В рамку и на стену о том, как воспитать будущего дикаря и долбоёба, которому место в клетке с обезьянами.

Вы ещё предложите его током бить за провинности - чтобы рефлексы выработать.

Интересно, а если ваш работодатель вместо объяснения начнёт вас пиздить палкой по башке - чтобы у вас выработался "рефлекс" подчинения начальству - будете молча сносить?

показать ответы
36
Автор поста оценил этот комментарий

Интересно получается. В СССР были все людьми, потом резко откатились в развитии, а теперь снова людьми становятся? По-моему все становится только хуже

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Не все. В СССР пытались всех сделать светскими - не вышло. Сейчас какая-то часть постоянно откалывается от общества - но общество в целом остаётся прежним.

Но есть много тех, кто забил на религию и братушек, откололся и свалил, порвал все связи и живёт без всего этого вот. В последние годы - и тех, кто уходит больше, и те, кто остаются - становятся более дикими. Короче, ситуация идёт вразнос.

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий
Двойной хук
они только силу понимают
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Ни в коем случае - привлекут как агрессора.
Только перцовый баллончик и дёру, дёру., пока сопли глотает.

показать ответы
25
Автор поста оценил этот комментарий
Такое ощущение, что этим постом, вы оправдываете действие чеченцев..
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Ни в коем разе. Я пытаюсь объяснить, откуда они такие. Возможно, из этого кто-то сможет сделать вывод - как это изменить, но я не знаю.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Об этом даже блогер из Дагестана говорил, Алим Османов зовут его.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Об этом и тут комментаторы из чечни и дагестана несколько раз рассказали.
Суть то одна.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Да это чат gpt написал, не ТС. Он просто выложил сюда не проверяя

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Совсем ебобо?

Попробуй выдавить из чат-гпт подобный текст - а я полюбуюсь.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Какая же лютая, забористая, длинная, желтушная, дюже кривая чепуха. Даже допустим что в семье конкретного человека действительно так - причём тут арабы?


Вы, вот вы в натуре ушатанные об пол или как? Крейга с говном смешали потому что он некорректно посчитал многократное заваривание "одноразовых" пакетиков русской традицией... а тут одного (не факт что реального) чеченца на весь Кавказ натягиваете.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

И по вашему что странного? Именно арабский халифат завоевал Кавказ в 7-10 веках, очень кроваво и жестоко насадил свою культуру и религию, плюс замещающей миграцией занимался. Так что наши чеченцы и дагестанцы - отчасти арабы. Религией вон до сих пор пробавляются исламской.

Что вас в этом так удивило - слово Арабизация?

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Буквально накануне на ютубе смотрел видео про историю становления Омана. Мне показалось или не показалось, что Оман населяют арабы нормального человека.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Если фильм снимали оманцы - то у них всегда своя колбаса вкуснее, свой ислам правильнее.

показать ответы
8
Автор поста оценил этот комментарий

В разнос идет страна с неконтролируемой миграцией и исламским подпольем, и тут ЧР как-раз выступает на стороне уж явно не титульного народа.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Да я вообще не об этом говорю, а об обстановке среди кавказцев.

4
Автор поста оценил этот комментарий
а мне можете объяснить, чё этот ко мне прикопался? Чо за претензии. Если я минус ставлю, значит выражаю своё отношение, чё за обвинения?
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

А я ещё добавлю минусов ему. И другие тоже.

Автор поста оценил этот комментарий

Во-первых, арабское владычество не ушло дальше Дербента, да и там оно не шибко долго было. Арабов разбили булгары и они откатились к Дербенту, дальше через время пришли татаро-монгольские войска, и прошли далеко в закавказье. Это рубеж 11 века, с тех пор если там и были арабы, то разве что торговцы.

Во-вторых, Кавказ - это не только Дагестан и Чечня. Эти республики в лучшем случае занимают четверть северной части горного хребта. А например в Осетии до сих пор большая часть населения либо придерживается православия, либо местных верований (язычества).

В третьих, и на счёт арабов вы так же ошибаетесь. Само то что весь арабский полуостров расколот на несколько независимых государств говорит о том что каждый араб считает себя не более зависимым от другого, чем от песка в пустыне. Это вполне укладывается в арабскую культуру, как доисламскую (с кочевыми бедуинами), так и после. Потому ислам декларирует полную независимость мусульманина от всего, кроме Аллаха.

Религией вон

А что религия? Она получила распространение в пику завоевательных походов РИ. По любым историческим сведениям пик перехода северокавказских народов в ислам приходится именно на период этой войны. Хотя именно на Северном Кавказе находятся самые старые православные храмы, ровесники Руси, ещё не крещёной. Потому как на Кавказ сильно влияла Византия. Да и путешественники в 14-16 веках описывали местное население как христианское.


Так что вы не правы во всём.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Странный у вас взгляд на исламизацию кавказа. И на ислам.

Про полную независимость - это юмор? Общинность исламского менталитета заложена по умолчанию - на ней всё держится, а уж сколько внимания к чеченцу проявляют посторонние люди, которых он даже не знает!

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
«а просто общество их задолбало придирками и требованиями, ограничениями и запретами настолько, что зло вырывается само собой»- расскажи это японцам. Все сильно проще…
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Японцы - имеют древний и коллективный менталитет, развивавшийся много веков без всяких сторонних влияний. Можно сказать - без катастроф и катаклизмов, поэтому у них проблем нет. Они знают, где заканчивается общественность и начинается личность.

Никого например в японии не ебёт, если соседская девушка вышла замуж за не-японца. Ну вышла и вышла - что теперь? Её дело. В чужие дела не лезут.

Коллективизм не родоплеменной.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ой, бедненькие! Это оказывается травмы, нанесенные плохим социумом! Ну, когда в автобусе на людей с ножом кидаются, например!

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Таки да. Это нельзя списать на генетическую предрасположенность, потому что таковой нет. Геном не может управлять поведением человека настолько.

Значит, так воспитали. Любое исламское общество - родоплеменной строй, в котором люди до одури озабочены соседями и их поведением.

Запреты, исходящие из религии - формируют травмированное религией общество. Чем фанатичней соблюдаются религиозные нормы - тем более агрессивным будет его продукт в виде человека.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Арабизированы они потому, что были самостоятельными и полноценными - но потом пришла арабизация и все родные традиции, верования, национальность - стёрты и унифицированы под единый стандарт

а если арабов на русских заменить?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Русские покамест никого не окультуривали таким образом. Не уничтожали традиции, не облагали налогом тех, у кого "неправильная" вера, как это делали арабы, и тем более - не производили замещающую миграцию. Ну а если пиздили кого - такое тоже бывало - то только агрессивных про-арабских и про-турецких исламистов.

Хотя глядя на некоторые народы думаешь иногда, что стоило бы, наверное, быть пожёстче.

1
Автор поста оценил этот комментарий
Понял, но мне кажется эту всю ситуацию можно будет изменится только тогда, когда всем этим дерзким чеченским и не чеченским бородочам- мануфикам начнут давать жесткий отпор на любую даже самую малую провокацию, именно жесткий отпор, тогда может чё и поменяться может.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Не думаю. Это может их отпугнуть - но они останутся такими и будут ещё больше обозлены и взрывоопасны. Это только их укрепит и сплотит, а надо разобщить и ослабить, чтобы победить подобное.

показать ответы
5
Автор поста оценил этот комментарий

Какой только хуйни не пишут на пикабе с видом знатока.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Ну и в чём неправда?

показать ответы
7
Автор поста оценил этот комментарий
Хуйня твой пост. Натягивание совы на глобус и ничего с реальностью как ты описываешь не сходится. Есть родо-племенной строй. Есть они и есть мы. В их укладе жизни мы разрозненное большинство платящая дань благодаря власти импотентов не способных выгнать их нахуй из страны и не имея с ними никаких дел. Когда нужно было закрывать с ними границы и отгораживатся от дикарей всеми способами и заниматься депортацией наши управленцы под видом игры в дружбанародность решили что смогут контролировать регион. В итоге все проебали повесив себе и нам на шею этих дикарей на многие года вперед.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Выгнать - имеешь в виду согнать их со своей земли или всех убить?
Или отрезать часть нашей необъятной родины?
Заебись варианты - в духе ильина или лимонова - фантастической глупости.

показать ответы
41
Автор поста оценил этот комментарий
"У нас - современное государство"
Ага всё современнее и современнее. Попы всех учат как жить, аборты запрещают, дальше можно много перечислять. Про "науку и прогресс" лучше промолчу.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Ну определённый ПГМ-мейнстрим имеется. Но ни на что не влияет.

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества