19

Ответ на пост «Бесплатное образование»107

У нас тут набежало куча ботов обеспокоенных граждан, которые рассказывают про то, что государство от щедрот своих дало бесплатное школьное образование и возможность учиться на вышку бесплатно.

Когда я вижу в одном предложении 2 слова - "бесплатно" и "государство", я сразу делаю нехитрый расчет, пиздит ли спикер или говорит правду.

Что же мы видим?

5 лет высшего образования по одному из популярных направлений в провинциальном ВУЗе (я взял свой универ и свое направление) сейчас стоит 560 тыс за 5 лет.

5 лет высшего образования по одному из популярных направлений в топовом вузе(я взял МИФИ и свое направление) стоит 950 тыс за 5 лет.

Стоимость обучения в обычной муниципальной школе за 11 лет оценить сложно, т.к платные школы - это экзотика пока что, и ценник там заградительный. Но мы можем взять с потолка 11 лет обычной провинциальной школы как 5 лет в ВУЗе, т.е еще 600 тыс рублей. Если отучился в обычной школе и обычном вузе "бесплатно", то на текущий момент, в 2025 году, такое удовольствие стоит 1.2 млн рублей. Если выбрать непопулярное направление, то сумма снижается в 1.5 раза. Далее, средняя зарплата по стране в 2024 году - 82 тыс рублей, или 120 тыс в год налоговых отчислений.

Итого: в среднем гражданин РФ окупает расходы на образование себя за 7-10 лет только своими налоговыми отчислениями.

Но кроме личных отчислений, есть добавочная стоимость, которую зарабатывает на работнике предприятие. Иногда до х10 от заработной части. На этом происходит получение прибыли, с которой уже предприятие заплатит налог. И доля конкретного работника в этой сумме не менее важна, чем личный налог с заработной платы. И это все получит государство, чтобы потом открыть еще одну "бесплатную" школу.

Есть еще другие расходы - "бесплатная" медицина, на которую каждый месяц работодатель отчисляет 5.1+2.9 = 8% от окладной части, т.е эта "бесплатная" медицина оплачивается работодателем, а по сути самим работником. Ну и качество услуг сильно разнится. Есть еще полиция, мчс и прочие службы. Их стоимость в применении к отдельному гражданину очень сложно, как и качество их работы.

Люди в 21 веке - это новое золото. Но к ним выдвигаются особые требования. Высокий уровень образования - это обязательное условие, чтобы государство развивалось и рубило с этих людей много бабла, это инвестиция, причем с низким риском. Получение вышки - это не манна небесная, это контракт. В начале ты получаешь благо, а потом за жизнь выплачиваешь его стоимость многократно.

Потому любой гражданин ИМЕЕТ ПРАВО и ДОЛЖЕН требовать повышения качества жизни в целом и в отдельных аспектах. Потому что иначе государственный аппарат, не видя обратной связи от своих граждан, начинает заниматься хуетой. И вбухивает на хуету наши налоги и налоги предприятий, которое работают нашими руками. Думаю, за примерами не нужно далеко ходить.

И потому, когда студент жалуется на степуху в 2000 рублей, это хороший запрос. Возможность прожить на степуху, оплачивая общагу и покупая минимальный набор продуктов и одежды, это базовая потребность, без закрытия которой невозможно качественно учиться. Да, можно выживать, работая и отсыпаясь на парах, но это не учеба, это говно ради диплома. Опыт уровня службы в армии, тяжелая и бесполезная тянучка на 5 лет.

4
Автор поста оценил этот комментарий

Бесплатно - это значит что ты, автор, не перестанешь покупать сигареты, чтоб отложить деньги на учёбу ребенка в школе, а дальше будешь пить пивасик и оплачивать интернетик, чтоб писать туда высеры о том, что ты окупаешь это всё налогами.

Боже, какой, блядь, бред. Тут люди при зарплате 150к на ОСАГУ не всегда наскрести могут, потому что не умеют управлять финансами. Поэтому и образование бесплатное и пенсии государственные, не смотря на постоянные предложения отменить пенсии и добавить пенсионные отчисления к зарплате

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Моими налогами кормятся еще пяток человек, а большую часть пенсионных отчислений проедают нынешние пенсионеры(потому как есть лимит на начисляемые персональные баллы, ограниченный 140к). Но речь не обо мне.

По факту циферок есть что сказать?

Или ты не понимаешь принцип инвестирования, в данном случае в баранов граждан?

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

По факту циферок я уже всё тебе и сказал выше. У нас социальное государство. Поэтому государство думает о самых тупых представителях социума, которые не способны подумать на несколько шагов вперёд.

И о тебе, в том числе

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

А тут с тобой согласен полностью. Но это делается для того, чтобы самый тупой гражданин без денег не зарезал полезного члена общества ради кошелька и мог честным трудом принести в бюджет денежку. Просто с него маржа ниже. А с кого-то - выше. Потому я и брал средние зарплаты. Понимаешь?

И да, социальное государство это благо, тут я тоже соглашусь. Это повышает безопасность, снижает расслоение и прочие бонусы. Но опять таки, где противоречие тому, что граждане - самый ценный ресурс, который самовоспроизводится и окупает все затраты на свое обучение?

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Но это делается для того, чтобы самый тупой гражданин без денег не зарезал полезного члена общества ради кошелька и мог честным трудом принести в бюджет денежку

Да, это называется снижение уровня преступности.


Но опять таки, где противоречие тому, что граждане - самый ценный ресурс, который самовоспроизводится и окупает все затраты на свое обучение?

Никакого противоречия. Это даже в конституции записано.

Я же говорю сугубо о том, что население само себя обучать не будет. Поэтому для население обучение бесплатное. И это правильно

Вообще я по роду деятельности живу в стране, где нет бесплатного образования даже школьного. Так вот 60% населения даже читать не умеют. Страна за чертой бедности в том числе и поэтому

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Тогда о чем спор. Мой пост имеет 2 логические части. С первой мы сошлись. Во второй я делаю акцент на том, что гражданин может и должен требовать блага цивилизации исходя из того, что он - наивысшая ценность. Тут что не так?

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Итого: в среднем гражданин РФ окупает расходы на образование себя за 7-10 лет только своими налоговыми отчислениями.

Не буду вдаваться в вычисления


Итого мы имеем человека в 30 лет, «окупившего» расходы на свое образование

Внезапно, 30 лет он еще медицинское обслуживание получал. Или нет? А может быть он получал еще какие-то непрямые плюшки в виде инфраструктуры? Почему вы считаете только образование, тоннельный синдром?))


А как же быть с тем, кто после 3 курса забросил учебу, а потом еще и не работает?


Образование потому и бесплатное, что ни к чему вас, человека его получающего, не обязывает.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Про медицинское обслуживание я уже писал выше. Я отлично знаю стоимость платных медуслуг, как так пользуюсь только клиниками по ДМС, и могу прикинуть. С учетом отчисления 5% в фонд ОМС всю жизнь, среднестатистический гражданин оплачивает свои болячки сам. Государство в этом случае только посредник между работодателем и поликлиникой. В ответ на студента, который отчислился с 1 курса, есть я, который своими налогами выплачивает все расходы на образование за 1 год. А еще кормит 10 пенсионеров, т.к мои пенсионные отчисления свыше 120к от зп идут им, а не мне.

Именно потому мы берем среднего гражданина, это база работы с большими цифрами.


Про "не обязывает". Выход из болонской системы был нужен, чтобы затруднить поступление "ничем не обязанных" студентов на магистратуру в другие страны. Также, активно мусолиться сейчас тема с обязательным распределением.

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества