17

Ответ LarRannel в «Предатели...»18

Так никто не говорит, что повально все НИИ были бесполезными и наука в СССР стояла на месте. Однако проблема действительно была, очень много отделов тогда были простым местом куда приходили "сидеть на работе" (выражение тех времен). Занимаясь максимум сбором статистики в области по профилю отдела.

Но основная проблема советской науки была в сильном влиянии государства на научные выводы. Теорию Большого взрыва и ряд подтверждающих эту теорию фактов (в частности, реликтовое излучение и его температуру) предсказал советский физик Георгий Гамов. Но эту теорию, сейчас являющейся общепринятой, долго не принимали в СССР, потому что Гамов в 1933-м году стал "невозвращенцем". Советское отставание в робототехнике и компьютерной технике вызвано тем, что в годы активного становления теоретических основ этих наук - в СССР запретили кибернетику. Апофеозом этого безумия этого стала "лысенковщина" - гонения на генетиков под руководством тогдашнего "гения из народа" Трофима Лысенко, который объявил научную генетику "фашисткой наукой" и продвигал идеи о наследовании приобретенных признаков. Используя свои административные связи, он избавился от ряда оппонентов. Причем их не просто отстраняли от должности, а сажали в лагеря (в частности, в тюрьме умер академик Вавилов) и даже расстреливали.

Вторым немаловажным фактором отставания советской науки был тот факт, что продукты научных изысканий могли быть конкурентноспособными только в условиях плановой экономики и мощного государственного протекционизма. Авиадвигатель жрет топлива в два раза больше, чем его конкурент от Боинга? Не беда, у нас в СССР топливо стоит копейки. Волга выглядит и работает хуже БМВ? Не беда, советским гражданам все равно не купить иномарку, так зачем стремиться к развитию? Главное наштамповать их столько, сколько планом предусмотрено.

3
Автор поста оценил этот комментарий

Смешались в кучу кони люди.

Было ли влияние на науку? Да было.

Мешало? Однозначно.


Протекционизм государства плохо? Расскажите в Штатах, про то, как хорош китайский 5G. Вообще в 24м году говорить о том, что лучше хорошее пусть чужое, чем похуже но своё... ну я не знаю кем надо быть. Были проблемы, но они были вполне решаемы. А проблемы науки никак на деградации элит не сказывались и причиной развала точно не были. Про что собсно был изначальный пост.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Знаете, когда начинаю обсуждать недостатки бывшей советской системы, то фразу "недостатки были, но они были решаемы" я слышу в отношении прямо вот любой сферы жизни СССР. Был дефицит продуктов питания - ну немного, но это было решаемо. Люди могли себе купить отечественные холодильники, телевизоры, автомобили только в порядке очереди, которая иной раз составляла годы - да, была проблема, спрос повышал предложение, но это было решаемо. Теперь вот "влияние государства мешало науке", но и это, сука, оказывается все было решаемо.

И если это все решили, то СССР, естественно, не развалился бы.

А может, раз в каждой сфере "были проблемы, но решаемые", то стоит признать, что сама система уже не отвечала запросам общества?

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Что за бред про кибернетику и генетику? Ни кто их не запрещал в СССР.

МИНИСТЕРСТВО ВЫСШЕГО ОБРАЗОВАНИЯ СССР

ПРИКАЗ
от 23 августа 1948 г. N 1208

О СОСТОЯНИИ ПРЕПОДАВАНИЯ БИОЛОГИЧЕСКИХ ДИСЦИПЛИН

В УНИВЕРСИТЕТАХ И О МЕРАХ ПО УКРЕПЛЕНИЮ БИОЛОГИЧЕСКИХ

ФАКУЛЬТЕТОВ КВАЛИФИЦИРОВАННЫМИ КАДРАМИ БИОЛОГОВ-МИЧУРИНЦЕВ
...

8. Обязать Главное управление университетов (т. Жигача) и Методическое управление (т. Бутягина) пересмотреть до 1 сентября учебные планы биологических факультетов университетов. Организовать на биологических факультетах университетов специальность "Дарвинизм и генетика". Увеличить число часов на курс генетики с основами селекции, сделав его обязательным для всех биологических специальностей. Ввести в учебный план ботанических специальностей курсы "Биология развития растений" и "Растениеводство". Ввести в учебный план специальностей "Зоология" и "Физиология животных" курс "Животноводство".

Открыть специальность "Дарвинизм и генетика" с 1948 - 49 учебного года в Московском и Ленинградском университетах.

Главному управлению университетов представить на утверждение предложения об укомплектовании в 1948 - 49 учебном году 4-х курсов этой специальности.
Так генетику запрещали, что дополнительные специальности открывали, а за селекцию примию давали и книжки печатали. Про кибернетику тоже смешно - первый автоматический меж планетный полёт на Венеру и автоматический полёт Бурана это что по вашему?

Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ну так если назвать "генетикой" учение Мичурина и Лысенко (которые, в свою очередь, попросту на современный лад переиначили точку зрения на эволюционные процессы Ламарка), а все остальные точки зрения назвать "фашистким евгеническим учением" и "вейсмаризмом-морганизмом", а их последователей объявить врагами народа и посадить в тюрьмы - то да, для несведущего человека вроде бы как генетику не запрещали, просто с вредителями в науке боролись.

Вот только оказалось, то, что Лысенко и другие подхалимы называли "империалистическим вейсмаризмом-морганизмом" как раз и оказалось настоящей генетикой. Все то, что в этой сфере мы имеем - генетические анализы, тесты, производство биотехнического инсулина и антител, генную терапию (тот же самый препарат Золгенсма, единственный препарат от СМА у детей, который 150 млн за два укола стоит) - это получено на основе открытий "классической генетики". А "учение" Лысенко оказалось пшиком, потому что "колхозный гений" неправильно интерпретировал полученные результаты экспериментов, но был "классово приемлемый" для звания советского ученого.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Теорию Большого взрыва и ряд подтверждающих эту теорию фактов (в частности, реликтовое излучение и его температуру) предсказал советский физик Георгий Гамов.

ну-ну, хватит этого излишнего квасного патриотизма. что значит словосочетание:


"Теорию большого взрыва... предсказал...". как можно предсказать теорию?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Предсказал не теорию, а наличие фактов, которые потом эту теорию подтверждают. В частности, он в 1948-м году предсказал наличие реликтового излучения с температурой около 3 К. Техника того времени подтвердить его слова не могла. Но оно было открыто и подтверждено в 1964-м году.

показать ответы

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества