404

Ответ jack4l в «Babakin и клиентоориентированность»26

Добрый Всем, кто меня читает. Я не хотел мусолить эту тему, потому что считаю себя не в праве выставлять на всеобщее обозрение мои конфликты с клиентами, но тут произошла ситуация, которую, к сожалению, я не могу обойти стороной. Будет очень много слов, анализа и фотографий, но для полного понимания нужно прочитать все.

Тут обо мне была пара тройка плохих отзывов, и большая их часть - заслужено. Я заслужил гнев отдельных клиентов, никогда не отрицал что валил сроки, выслал клиентам не то .что они просили (хотя везде я делал возвраты, подарки и миллион раз извинялся), за что меня можно крыть по самое горло. Можно много оправданий написать, но в голом остатке я - виноват, и это уже не исправить. И мне стыдно не из-за пикабу, а просто перед клиентами. Я правда болею своим делом и довольство клиента мне важнее, чем репутация на пикабу, если честно.

Но спустя год произошел такой диалог, за который пошатнул мое равновесие:

Дорогой @jack4l, я честно не хотел, и упорно игнорировал выпады, хотя из всех плохих отзывов, именно Ваш меня возмущает больше всего. Но я все-равно терпел, потому что не имею права гнать на клиента. Но раз мы уже не в отношениях "клиент/покупатель", то пора немного сделать уже моего анализа.

Возможно Пикабу не посчитает меня правым, возможно, это не будет иметь абсолютно никакого эффекта, но слово я свое скажу. А там будь что будет. Итак, пошли по пунктам.

1) С самого начала поста идет ложь:

Итак, в обсуждении ножа была такая фраза

- Ну вы говорите свой потолок бюджета

- А делаю что то новое

- Оригинальное и крутое

Что? Вот почему даже в такой мелочи врать? Вот фото пруфы:

Никаких слов о "новом, свежем, уникальном" не было ни слова. Клиент сказал. что ему нравится нож повара на судне, а там просто шеф нож, с гравировкой: на этом все. Но там фултанг, а клиент потом попросил вот что:

скинул уточнение, что нужен всадной монтаж. И рукоять со вставкой (я взял красивый акрил). Что я и сделал. Но это ладно, мелочи. Идем дальше.

Так выглядел мой новый помощник. Я молчу что про гравировку надо было 10 раз напомнить, ну под НГ дело было, ребят могу понять, много заказов и тд. Да и чехольчик обещанный мне так и не положили. И удивился его "оригинальности" и крутости т.к. до этого в инстаграме у babakina я нашел 100% копию только без гравировки)))

И снова неправда.

Вот пруфы, сколько раз клиент мне напомнил про гравировку:

Вначале клиент спросил "Хочу нож с гравировкой", написал тематику, и на этом все. Никаких тз, уточнений, просто хочу нож с гравировкой гор. Такие моменты я обсуждаю после того, как нож готов, чтобы иметь полную картину. Потом я скинул нож готовый, по его же желаниям, и он уточнил про гравировку.

Потом я кидаю фото уже с гравировкой:

С одной стороны швейцарские горы, с другой - русский лес с соснами. Все. Где 10 раз, я так и не понял. За весь диалог два раза обсудили: вначале, перед заказом, перед непосредственным нанесением.

И я кидал фото, везде получил ответ: "Отлично, спасибо". Если нож - говно, то зачем писать, что все - отлично? Не нравится - нужно сказать, я исправлю/сделаю заново. Ну или нужен четкий ТЗ, что хочется. Я делаю все на свой вкус, мне понравилось, а если клиенту нет - он должен дать мне фидбек. Я не читаю мысли, и не всегда мой вкус поражает воображение, я тоже человек и могу не попасть.

Но это ладно, будем считать, что это все просто на эмоциях. Идем уже к самому "качеству говно-ножа".

Ровно через год он начал разваливаться... Неожиданно у него отвалился кончик, когда я его положил на столешницу, возможно немного небрежно, но бля это ж

В- вранье. Клиент не положил его. Его кинули, как грязную тряпку. Нож от "положил на столешницу" не разваливается. Даже если он сделан из алюминиевой банки. Клиент кидает фото:

Но тут меня вот что смущает: загиб в другую сторону. Как так? Почему он загнулся в области излома? Как можно так положить нож, что кончик выгнулся в сторону?

Этот нож уронили, он упал на кончик, загнулся, и его, возможно, пытались выправить, отчего он отломился. А может сразу отломился.

но бля это ж

- Сталь М390

- Рукоять карельская берёза

- Плюс лазурный акрил

Человек уронил нож на каменный пол/раковину/черт знает что еще, но ожидает, что если супер пупер дупер дорогая сталь, то ей должно быть, как слону дробина. Если танк с обрыва скинуть, и потом посмотреть что с ним будет, то результат тоже будет плачевный. Просто потому, что танк не рассчитан на такой вид удара.

И почему вообще меня обвиняют в этом? Там твёрдость 63HRC, и толщина в некоторых местах почти бумага: ему противопоказано падать на твердую поверхность. Дешевые ножи сделаны из пластилина, им падать не так страшно. И заметьте: я предложил его бесплатно починить, хотя очевидно, что косяк клиента.

Я готов был нож принять, восстановить, изучить, а потом выслать за свой счет. Но клиент решил проигнорировать, якобы "Европа, далеко слать и т.д.". Вот тут я вообще выпал: клиент купил нож за очень недешево, но было лень его выслать? Можно было дать знать, что момент принципиальный, я бы заказал почтового курьера, от порога бы его забрали. И мне нужен нож на руках, как я пойму в противном случае, что это мой косяк?

Я также могу купить плейстешн, уронить на него молоток, и писать в Сони с претензией, что плойка развалилась. Но высылать, разумеется, ничего не буду.

Далее идет описание, которые я кидал:

- Чтобы не тупился: не рубить им бычьи кости

- Да и в целом воздержаться от рубки

- А так, это же супер порошок

- Он не ржавеет

- Он прочнее магазинных в раз 5

Это - шеф нож, сведенный почти в 0.1, что делает его максимально неподходящим для рубки. Нужно рубить - купите тесак, топор, в крайнем случае по обуху молотком, но не рубите им. А если хотите нож. чтобы рубил - дайте знать, и я сделаю сведение потолще.

Клиент с самого начала сказал, что у него была куча ножей, и хочется что-то другое, я и предположил, что он - опытный человек.

Вот, можете почитать, почему одними ножами можно рубить, а другими нет: Ответ на пост с китайским ножом

Но идем дальше, потому что самое жаркое еще впереди.

Рукоятка превратилась в обычную деревяшку, пластмасса (или что это?) между рукояткой и

лезвием раскололась на две части и лезвие стало выпадать.

Вот ту прям я уже улыбался))) Сделаем акценты на эти места:

1) Дерево потеряло цвет и стало "темным".

2) Латунный больстер окислился, отчего он стал темнее.

Это возможно только в двух случаях: нож мылся в посудомойке (уверен на 90%), или нож систематически валялся в воде с мылом (тоже вероятно). Других вариантов нет. Если бы нож мылся "вручную, аккуратно", то латунь бы так не потемнела за год пользования.

Зачем брать нож с деревянной рукоятью, чтобы потом кидать в посудомойку? Я сделаю нож из микарты, из композита другого - решений тьма, и цена была бы такая же, но клиент взял натуральный материал, который боится воды, и сует в посудомойку. Да, моя ошибка, что я сразу не сказал, что так делать нельзя, потому что 3 года назад я и думать не мог, что кто-то будет класть дерево в посудомойку, пускай и стабилизированное. Но это не значит, что нож - говно, или я схалтурил. У меня деревянная разделочная доска - ни разу не мылась в посудомойке, как и деревянные лопатки.

3) Кромка просто говорит "мне очень плохо, памагите". Рассказы про аккуратное пользование можно сразу отмести.

А ещё он меня постоянно резал вот этой своей частью

Существует такое понятие , как "поварской хват", и вот как нужно держать нож на самом деле:

но никак не так:

И тогда руки бы не резались. Это место можно затупить, но оно будет точиться все-равно при каждой заточке режущей кромки. Его тупить смысла нет никакого. Ну, или сносить вообще. Но это нужно обсуждать, нужен ТЗ, нужны уточнения.

Идем дальше:

Написал им в ВК по дружески, ребят доработайте эту часть, режусь регулярно в одном и том же месте... Сказали что сточи просто алмазным надфилем и все)))

Опять ложь.

Клиент указал, что "на будущее, имейте ввиду". Если бы он попросил исправить - я бы исправил, без вопросов, это 2 минуты труда. Да даже просто об камень сточить минута времени. Но нож был уже в Швейцарии, и слать туда сюда ради минутной работы - пустая трата времени и денег. Любой заточник при заточке ножа это сделает бесплатно. Даже мусатом при правке можно.

В общем нож за 20к прожил у меня 2а года, а я думал он на века будет, аккуратно его мыл после использования, но все тщетно. Жена меня подтрунивала каждый раз с ним, заплатил 20ку, а нож говно... Убеждал её что она ничего не понимает, сам себе мысль внушал, что нож хороший, но 2 недели назад я сдался и отнес его на помойку, работать с ним было не возможно, даже Икеевские "магазинные" которые появились задолго до него, до сих пор служат верой и правдой, и ничего у них не откололось за это время с их говносталью, да и отношение к ним было пренебрежительное, а это хрупкое дитя, сделанное на заказ со сталью в 5 раз прочнее, и ультра заточкой "сгорело" за два года.

И вот тут единственная правда звучит: икеевские служат верой и правдой. Да, потому что они рассчитаны на среднего человека: простая в уходе сталь, резиновая рукоять, сточенные пятки клинка - все идет на массовость и среднего потребителя. И я не против икеи ни в коем случае. Не нужен профессиональный нож, и не хочешь им себе "парить мозг" - купите икею, трамантину. Но если Вы ждете, что нож за условные 300$ будет такой же простой и неприхотливый, как нож за 10$ - это ошибка. Мои ножи - это как дорогая машина: они капризные. В немецкую машину не зальешь разбавленный бензин, и по российскую бездорожью не проедешь со свистом. Мои ножи надо вытирать, точить, любить в конце концов, а не выкидывать в помойку. Честно, после этих слов мое сердце сжалось от грусти.

Нож из высококлассно стали режет в 5-10-20-50 раз дольше, способен разрезать после заточки волос надвое, и прорезает мясо, как топленное масло. На этом все. Вот именно за такую особенность вы и платите 5-10-30-100к. Не за то, чтобы он выдерживал падение на каменный пол или раковину, не за то, чтобы он удобно сам в руку ложился. Если нужен неубиваемый нож - это совсем другое требование, и я его делаю отдельно: толстое сведение, неубиваемый материал рукояти, клинок с низким спуском. Но @jack4l попросил классику, я выполнил просьбу клиента.

А теперь, рассказываю, что произошло на самом деле:

Жил был @jack4l, который любит готовить, но не профессионал. Просто на бытовом уровне пользуется ножами. Увидел посты Бабакина, понял, что хочет "крутой" нож, и заказал, без понимания на самом деле, что ему нужно. Заказал, бабакин сделал, ему все понравилось.

Потом он этот нож роняет, и нож теряет свой товарный вид. Грустно, печально, пишет бабакину, что, мол, положил, а кончик сам отвалился. А раз кузов помял, значит, можно машину гонять в хвост и гриву: кидают нож в посудомойку, режут им все, что хочется, отчего на рукоять дополнительное напряжение, на которое оно не рассчитано вкупе с постоянным кипячением в посудомойке, и получаем сломанный нож.

И вот, спустя два года, товарищ @jack4l видит разгромные отзывы на бабкина и смекает: АХ ВОТ ОНО ЧТО! ТАК ЭТО НЕ Я ВИНОВАТ, А БАБАКИН - РУКОЖОП!

Ну, как то так. И, опять же, @jack4l, мог написать в любой момент. Я мог бы сделать новый нож, вернул бы этот, посмотрел бы на все свои косяки (если такие были) и сделал бы такой нож, который бы был ему удобен, но он решил молчать, и вылить на меня критику, хотя, честно, я абсолютно уверен в своем ноже.

На этом все. Этот пост не принес мне ни радости, ни чувства самоудовлетворения. Но раз я дал обещания, то сдержу его.

Всем хорошего настроения и острых ощущений.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Простите, пожалуйста, а можно поподробнее про маленький нож? Гуглится какая-то хуета

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Фруктовик или для корнеплодов

9
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Знаешь, в чем разница между Макдаком и Вкусно и точка. Первая компания действительно крупная и крутая, которая дорожит своей репутацией и эти самые репутационные риски ставит выше разовых затрат, это значит, что при одном недовольном клиенте, пусть он даже, ВОЗМОЖНО, не прав, компания просто пойдет на встречу и не будет особо ничего выяснять. Вторая - удавится, блять, за сраный сырный соус, доказывая через суды и сотни писем, что это нихуя не плесень, а просто горгонзола в состав попала. Со своей истерикой по поводу одного случая ты портишь репутацию прежде всего себе. Даже если тип врёт (что не факт) - урегулируй по-тихому, а не выноси на всеобщее обсуждение, как баба
раскрыть ветку (1)
15
Автор поста оценил этот комментарий

знаете, в чем разница, между макдаком и мной? Я не многомиллилардная империя, построенная на костях других людей. Они возвращают деньги не потому, что им важна репутация, им не нужны лишние суды, так как там на миллионы выигрыши (случай с горячим кофе, когда человек выиграл 2 миллиона долларов за разлитый на себя кофе)

И я терпел год, честно, но всему есть предел. И ничего нет бабского в том, чтобы честно себя защищать.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

дорогой нормальный нож, не сувенирный, должен хоть гвозди резать и ему хоть бы что

Покажите, пожалуйста, хотя бы один "дорогой нормальный нож" за 5-20к, который может резать гвозди и ему ничего не будет?

Сувенирный нож - это то, что вешается на стену или ставиться под стекло.

Кухонный нож из хорошей стали, с гравировкой на лезвии и индивидуальной рукоятью - это не сувенирный нож.
Покупая его, человек должен понимать - готов ли он заморачиваться и соблюдать определенные правила эксплуатации.

Для кого-то новость, что деревянные рукояти от воды портятся (трескаются, теряют цвет)?
При падении на пол даже пластиковая рукоять может лопнуть, что уж говорить про стабилизированную древесину и шедевры из акрила?


раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Я могу сделать нож который будет резать гвоздь, но он не для кухни будет.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Вот они выдерживали все и вся.

Ну не обманывайте. Выдерживай он всё и вся вы бы только такие бы и делали. И подобных постов бы не было в принципе.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

вы не понимаете разницу между ножом походным и кухонным? Вы вот столько спорите, льете воду из всех щелей, но даже понятия не имеете, о чем спорите. Неубиваемыц нож - топорный, им рубить, пилить, крамсать, но шинковать уже не сможете. Он будет рвать продукты, на кривые кусманы. Для повара это как лопатой резать.

Не всем нужны танки, некоторые любят ездить на кабриолетах.

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

Получается, никаких вопросов нет.
В целом у меня есть вопросы к Бабакину, исходя из ответного поста и видно, что оба чего-то не договаривают.
Но не разделяю тему того, мол "за шо там деньги плотить, я вон в икее за 500 рублей купил 100 лет назад, детям останется", так как сравнивать обычный нож с магазина, который "тебя устроил, ибо ты не шаришь нифига(да и не должен, устраивает и ладно)" и ножи, которые сделал мастер под твое ТЗ, когда ты понимаешь зачем тебе такая сталь или такой размер ножа и так далее - глупо.

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

В моем случае я договариваю все: есть нож, есть факт его принятия, есть факт исполнения сроков.

Человек нож уронил, мыл в посудомойке, рубил им черт знает что, но виноватым выставляет меня, потому что ему не понравился на самом деле дизайн.

Был бы у меня нож был на руках - я бы сделал полный анализ, со всеми видео и фотографиями, но приходится пользоваться тем, что сам клиент выставил.

показать ответы
30
Автор поста оценил этот комментарий
Я что то не поняла - Вы делаете сувенирные ножи, раз с ними и то нельзя делать, и это нельзя? Мне просто кажется, что дорогой нормальный нож, не сувенирный, должен хоть гвозди резать и ему хоть бы что. А иначе в чём смысл дорогого ножа?
раскрыть ветку (1)
8
Автор поста оценил этот комментарий

кухонные ножи не режут гвозди. Купите рубило и им рубите на здоровье.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Да плевать Углы, и всё остальное. Вопрос в результатах. Если нет превосходства элитного ножа над бытовым значит вся разница только в декоре.


Я хочу сварочник, он должен уметь: хорошо варить...


Перекручиваете, я не говорю про универсальность я говорю про превосходство в своём классе.

Пользуясь вашей аналогией:


ММА Сварочник за 50К серьёзно уделывает по всем параметрам сварочник за 5К. А вот элитные ножи почему то нет.

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Элитный нож может разрезать морской канат 500-600 раз, магазинный раз 15-20.

Задача ножа резать, и с этим элитный нож справляется спокойно. Остальное - ваше личное представление

показать ответы
12
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Я очень далёк от темы ножей и понятия не имею чья сторона права. Но одно положительное я заметил в Бабакине, читая его посты и про него – он очень адекватно реагирует даже на самый откровенный хейт. Никогда не сливается и не опускается до оскорблений, как бы неприятно не было. Держит удар.

Вспомните Васяна-рнд для сравнения.

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

не соглашусь, бывало и меня прорывало, но стараюсь

показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий

ммм.... я бы не назвал задачу резать морской канат типовой задачей для ножей по крайней мере сейчас . Насколько я понял ваши покупатели морские канаты в промышленных масштабах не режут.

Заявлять что этот критерий отделяет элитку от дешёвки ..... сомнительно.

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Это показатель износостойкость режуще кромки при резке плотных тканей. Вот и все.

Если нож режет морской канат, то он будет резать спокойно мясо. Если вы повар, который режет в день по 4-5 часов, то обычный нож вы будете точить каждый день. Если длинный - раз в месяц. Для повара это экономит в месяц 5-6 часов времени только на заточку (если заточка в день 10 минут).

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

@Babakin, друк, я хоть и не являюсь твоим клиентом, но буду рад небольшой консультации))

Сорян, что не по теме поста.

Купил я себе сербский шеф от Самуры, при первом использовании - резал на деревянной доске (мангровое дерево, брал в икее. хз, важно ли это)) ) курицу по суставам, стараясь не задевать кости - на кромке лезвия ножа появились замятия.

Я предполагаю, что это из-за слишком тонкой заточки - нож реально резал мясо и суставы, как масло. Заточил нож на 15 градусов примерно, чтобы убрать замятия, камень использовал 1000 и 6000 грит. Вроде бы режет нормально, но похуже, чем было.

Какой угол лучше выставить, чтобы и резать было по кайфу, и кромка ножа не заминалась?

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

15 градусов слишком тонко для серба и 1000 и 6000 слишком резкий переход. Самура делает из нержавейки, она жо 6000 не держит заточку и замыливается. Сделайте до 2000-25000, тогда норм. 6000 это финишный камень, чтобы убрать все замины в вашем случае.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Т.е. нож с молотком сравнить это не адекватное сравнение, а нож со стеклянной посудой или смартфоном адекватное? Так вот моему редми нот 7, 5 лет, на работе падал на бетонный пол 6 раз, и дома ронял не однократно, и в отличие от ваших ножей, повреждений на нем нет. Я согласен что при определенной закалке метал становится хрупким, но сравнение со стеклянной посудой, да и не видел я в квартирах каменных полов. А если говорить простым языком, сравнивать нож с посудой это идиотизм и совершенно непрофессионально.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Плитка - и есть камень. И если у вас на кухне ковролин - то ок, тогда вопрос снят.

И так, как сломал тс нож - это не типично для моих ножей. Да вообще для ножей. Его прям носиком на пол уронили (хотя, может, им пытались банку вскрыть и от бокового напряжения он сломался, но я об этом не подумал).. Давай ваш рэдми ноут экраном об камень - не поверю, что повреждённой не будет.

У молотка нет хрупких частей - это молоток. Он создан, чтобы им херачили. А у кухонного ножа есть, как и у посуды.

0
Автор поста оценил этот комментарий

А может быть сможете посоветовать из какой стали можно купить/заказать такой нож кухонный/стейковый чтобы его можно было и заточить в бритву и чтобы заточку держал максимально долго?

s390 привлекает тем что быстрорежущая и возможностью закалки под 70 ед.

Возможно есть какой-то аналог для таких целей но менее требовательный к уходу?

(цена при этом не принципиальна)

Был бы очень признателен

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Плюс: нужно ещё и грамотно затермичить. Мало кто умеет так термичить, и я не уверен что у меня опыта хватит ту же здп до 69HRC сделать

Придётся с заводом в Японии связываться чтобы у них получить инфу

0
Автор поста оценил этот комментарий

Я тоже очень рад , что купил нож в другом месте. И другим это посоветовал бы

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ну и славно)

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

А если допустим хочецца кухонный стейковый нож наподобие такого что на картинке из s390 — возможно ли такое на заказ или не вариант?

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Возможно, но с390 ржавеет как сука: вы замучаетесь ухаживать

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Специально даже еще раз продублирую ваши же примеры, присмотритесь по внимательней. Вы не Стив Джобс, чтобы на претензии к качеству отвечать: "Вы просто не правильно его держите".

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Угу, а ещё у ножа волнистый обух и нет половины клинка.

Это пример как держать нож, а не как делать ножи. Высосанная из пальца претензия, как по мне.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Вот у меня есть нож, стоил лет десять назад тысяч 5, покупал в подарок матери, фирма Золинген, единственно, что она с ним не делала - в посудомойке не мыла (просто нет у нее), и бычьи кости не рубила, а все остальное - от мороженого мяса, до помидора, точу на обломке круга (царапины остаются) и потом шлифую, сколько раз он падал на кафель - нет проблем. Я понимаю, что эта контора - массовый производитель, сейчас посмотрел ее ножи, примерно такой--же как покупал тысяч 10 стал стоить, что при инд производстве примерно на цену рассматриваемого ножа и выходит. Вопрос - так в чем преимущество от Бабакина?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Вы сравниваете бытовое использование. Если резать час в день - вы не поучаствуете сильной разницы. Но как только 3 часа - вот там почуете

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

"Да, я судак, я кидаю клиентов, порчу им настроение, треплю нервы, втюхиваю откровенный брак, но вот вам подарочек". Блестяще.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Люблю эту категоричность

Автор поста оценил этот комментарий

вы не понимаете разницу между ножом походным и кухонным? Вы вот столько спорите, льете воду из всех щелей, но даже понятия не имеете, о чем спорите


Понимаю. а вот вы судя по всему нет. Элитный это значит по сравнению с ПРЯМЫМ КОНКУРЕНТОМ лучший.

Рубите сучья - сравнивайте аналоги. Режете филе - сравнивайте аналоги. А не тесак с филеровочным ножом.

И вот в таком сравнении ваши ножи должны быть на голову лучше если они элитные.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ну ок, нож за 1000 рублей будет тупиться за день два у повара. Мои ножи - раз в месяц повар точит, а если сталь порошковая - раз в три месяца (остальное время просто мусатом правит). Поэтому у меня и берут повара ножи: они не хотят тратить кучу времени на заточку. Это раздражает. Рукоять можно делать не из дерева, тогда отметается пункт про капризную рукоять.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Почему кидаю? Роняю. Телефон в чехле, шуруповертом на кухне я не пользуюсь, стакан бьётся, но стакан это расходник

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

И если телефон разбивает экран о керамическую плитку - это плохой телефон? Фарфоровая чашка тоже расходник?

Надо к вещам относится бережно. Я понимаю, если бы требовалось нож хранить в масле, протирать каждый раз шкуркой, полировать, чтобы не ржавел, как лет 50 назад люди за ножами ухаживали, когда сталь на них была из углеродки, но тут буквально три правила: мыть вручную, не рубить кости ножом для шинковки и не ронять на пол. И это - не адекватные требования к ножу?

1
Автор поста оценил этот комментарий
Бабакин. У меня к тебе вопрос. Есть у меня ствол можжевельника, хороший, сухой. 1,5 метра, диаметр 7-13см.
Мне он не нужен, но выкинуть жалко.
подскажи такой можно для ножей использовать? А если можно, то может знаешь кому в Москве можно его предложить?
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Слушайте, есть группы в вк ножевые (https://vk.com/nozhisvoim, она как раз по этой тематике) можете туда закинуть. Честно, я не работал ни разу и даже не слышал, но могут подсказать, куда может пойти. Если не на нож, то, может, на курительную трубку, хз

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Вы твердость от хрупкости отличаете? Алмаз еще тверже, чем ваш нож, но вот он - расколется. А мяконький-мяконький пластилин (абсолютно не хрупкий) - нет.


Он упал на плоскость - т.е. вы используете хрупкую сталь, правильно? Более хрупкую, чем, простигосподи, керамические ножи?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

а) вы сказали про твердость, я ответил про твердость

Б) плоскость плитки на полу достаточно крепкая, чтобы выдержать падение сковороды, если норм плитка. А нож, который падает кончиком на эту плоскость - это как авто на полной скорости врезается в дерево. Дерево прочнее автомобиля? Нет, но если авто влетает носом в дерево, то автомобилю очень плохо.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Нож уронили на пол, он кончиком упал на кафель. Отколоться должен кафель, а не нож, т.к. хрупкость стали несколько ниже, чем кафеля.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

:/

У керамики твердость 82HRC, у ножа - 63HRC. Вы точить кафелем нож можете. И он упал на плоскость самой хрупкой и тонкой частью.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Нет, человеку обяснили в чем преимущество острого ножа, но и обычный нож можно заточить, а переплачивать десятикратно просто за то, чтобы точить пореже...

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Не просто пореже а раз в 20 реже. Представь ты поедешь в день по 5 часов? Тебе приходится точить каждый день, а это минут 10. И если ты режешь 6 дней в неделю - час в неделю минимум на заточку. А в месяц - 4 часа.

Но если ты берёшь просто хороший нож, то уже раз в день становится раз в неделю. Ты уже экономишь время в 6 раз. И в месяц вместо 4 часов часов тратишь 1 час. Это просто хороший нож.

А если супер пупер сталь, которая стоит х20 - раз в пол года (остальное время просто правило клинок). Для повара это - сказка: ему не нужно постоянно править нож во время готовки, ему не нужно париться, что нож затупился прямо в середине рабочего дня, отчего ему срочно нужно бежать и точить - вот за это и платят люди.

Если вам такое не нужно - это другой вопрос, но для профессионала это очень важно.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Я делал такие ножи: недорогие, практичные, стоят не дорого (3000), и они нах никому не нужны оказались. Со слов клиентов «нам нужны эксклюзив».

С тех пор я не делаю ножи для бытового потребителя.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Я кажется начинаю понимать - преимущество в том, что при проф использовании он дольше заточку держит? Можно как-то в цифрах это выразить - я Золинген раз в полгода точу - используется каждый день в среднем минут 40, давайте подобную статистику при профессиональном использовании?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Если резать ножом от холдинге по 6 часов в день, то точить - раз в три дня.

Элитный нож - раз в месяц (прям порошковая сталь).

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Особенность подхода "за много денег я ожидаю получить качество лучше прямо пропорционально цене".



Логично не находите. Я хочу платя за камри получить качество тайоты а не жигулей классики.



Есть велосипеды из продуктовых магазинов....




Всё верно и ваш пример прекрасно вписывается в канву чем дороже тем качествене.




Дальше идут железяки для эксплуатации пожестче, в т.ч. и двухподвесы...

Отдельно идут соревновательные железяки....

Железяки специального применения. С ними тоже всё понятно. Они могут то что бытовые просто не потянут. Разве ножи от ТС такого профиля ? Он делает ножи для космоса ? Арктических станций ? для яхтсменов ?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ну, я такие делаю. Нож для космоса - это бред, но вот для морских путешествий - ещё как делал. Вот они выдерживали все и вся

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Вы забываете про качество.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Качество имеет значение но все равно ломучее.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Эти фичи как правило реализованы хорошо. Поэтому разницы особо нет.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Как человек, который работает со всеми видами инструментов: чушь собачья.

Чем сложнее аппарат - тем он ломучее при отвратительном использовании.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Вы не делаете специнструмент. Применение не то у ваших ножей.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Я делал ножи для кожевников, для резки по дереву

0
Автор поста оценил этот комментарий

Вы не делаете специнструмент. Поэтому и сравнивать надо "кирпич".

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

У меня сталь из которой делают высококлассный спец инструмент: гильотины по металлу, самые лучшие ножи по дереву, подгпипники.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Вы не делаете специнструмент. Поэтому и сравнивать надо "кирпич".

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Кто сказал?

Я делаю кухонные ножи из такой стали, как Elmax, который используется в космической отрасли и их него делало подшипники

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Я показываю в чём разница между элитным и неэлитным.



Вот например взять тот же газосиликат. Там нет элитного. потому что все +- одинаковые.


Нельзя сказать я строю из элитного ютонга, а у тебя дешманский поритеп.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Тут надо сравнивать кирпич и газосиликат, а не марки газосиликата.

Сталь слишком разная. Есть сталь - полное говно, из которых делают арматуры

А есть сталь, которую в космических кораблях используют.

Вот как будет среди кирпичей такой же разброс - тогда и поговорим.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

в 4 раза.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Вы просто изначально берёте суперски материал, и сравниваете в этой сфере.

Мой нож не намного хуже, чем японских мастеров за 500$.

Некорректное сравнение

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Я держал в руках кирпичей значительно больше чем вы. Всё же это моя специальность.


Так что разница есть и еще какая.


Я про тоже есть дерьмо, а есть отличный по всем статьям. И вот его можно назвать элитным. А ваши ножики нельзя. Поскольку где то они в плюс а где то в минус.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Среди ножей тоже есть дерьмо, а есть отличный по всем статьям

0
Автор поста оценил этот комментарий

Я держал в руках кирпичей значительно больше чем вы. Всё же это моя специальность.


Так что разница есть и еще какая.


Я про тоже есть дерьмо, а есть отличный по всем статьям. И вот его можно назвать элитным. А ваши ножики нельзя. Поскольку где то они в плюс а где то в минус.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

И насколько элитный кирпич дороже не такого элитного? В раза два?

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

С таким подходом по жизни можно и машины каждый месяц менять) вы просто уже несёте....

это было бы чушью если бы не было бытовых ножей где учиться не обязательно.


Кирпич уже давно считается не ахти материалом.

А) Он тяжёлый и нужно под него серьёзный фундамент делать

Б) Он достаточно хрупкий, что усложняет транспортировку

В) Такой дом очень тяжело отапливать

А причём здесь это ?! Я сравниваю один и тот же материал КИРПИЧ. Но один элитный а другой нет. Все параметры относительно аналог лучше.


Тоже не идеальный материал: перегревается очень сильно.

см ответ выше. По всем параметрам этот диск уделывает любые аналоги.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

А причём здесь это ?! Я сравниваю один и тот же материал КИРПИЧ. Но один элитный а другой нет. Все параметры относительно аналог лучше.

Вы держали дешёвый кирпич? Он - дерьмо ломучее. Поле ость кирпича разная, пористость, как запекли.

Я недавно обзор смотрел, привезли кирпичи для облицовки, а они Внутри сырые, и от колено ломаются.

Так что разница есть и еще какая.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Кто сказал? Ещё как заточить можно самому. На профиле вопрос 1-2 часов обучения и будете точить не хуже меня.

А вот с бытовым мне учиться не надо, да и инструмент вообще не нужен.


По вашей логике вообще нет понятия «элитный». Идеальных материалов нет и не будет.

почему же есть. Простой пример из строительства.



Есть обычный дешёвый керамический кирпич, а есть качественный. Так вот он по всем параметрам лучше. Вообще по всем. И морозостойкость, и прочность, и звукоизоляция, и теплопроводность, и геометрия, и внешний вид, и даже обрабатываемость.

И то и то керамический кирпич.

Или например диски с алмазным напылением. Есть дешёвые с малым количеством алмазов, а есть дорогие с большим количеством алмазов и вакуумным напылением.

Дорогие по всем параметрам лучше.

Да что говорить возьмите ту же доску. Дешёвая кривая, косая, с сучками. А LVL можно сказать идеал да ещё и более прочный.

и.т.д.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

А вот с бытовым мне учиться не надо, да и инструмент вообще не нужен.

С таким подходом по жизни можно и машины каждый месяц менять) вы просто уже несёте глупость. Точить нужно любой нож. То, что вы обычно считаете заточкой - это правка, но не есть заточке (когда мусатом). Так то и дорогое Ножи править можно и даже нужно.

Есть обычный дешёвый керамический кирпич, а есть качественный. Так вот он по всем параметрам лучше. Вообще по всем. И морозостойкость, и прочность, и звукоизоляция, и теплопроводность, и геометрия, и внешний вид, и даже обрабатываемость.

Кирпич уже давно считается не ахти материалом.

А) Он тяжёлый и нужно под него серьёзный фундамент делать

Б) Он достаточно хрупкий, что усложняет транспортировку

В) Такой дом очень тяжело отапливать

уже три минуса сходу. И стоит коня. Из кирпича уже давно дома не строят, а толок для облицовки.

Или например диски с алмазным напылением. Есть дешёвые с малым количеством алмазов, а есть дорогие с большим количеством алмазов и вакуумным напылением.

Тоже не идеальный материал: перегревается очень сильно.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Керамический нож - нож на один раз.


Всё верно у всех материалов вои недостатки. Керамический великолепен, но через несколько месяце его просто выкидываешь.

Ваш остёр, но хрупок и сам не заточишь.

Бытовой максимально универсален, и легко точится. Но быстро тупится.


Итог нет тут элитного материала. Всё со своими плюсами и минусами.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ваш остёр, но хрупок и сам не заточишь

Кто сказал? Ещё как заточить можно самому. На профиле вопрос 1-2 часов обучения и будете точить не хуже меня.

Итог нет тут элитного материала. Всё со своими плюсами и минусами.

По вашей логике вообще нет понятия «элитный». Идеальных материалов нет и не будет. Есть лучше и хуже, и оттуда будут вытекать ращнве итоги. Но у всего есть минусы.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ну ок, берём два ножа: нож за 500 р и нож за 7000 р. И режем просто мясо. Вот прям нон стоп режем мясо.

Тот что за 500р будет рвать мясо уже через часа 4

За 7000 будет часов 40-50.

Вот только цена тут не причём. Просто другая сталь со своими недостатками. То есть никакой элитности.

А то я так вам скажу что мой керамический нож купленный за копейки вот элита из элит. Уж затупится он много позже вашего.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Керамический нож - нож на один раз.

Если бы его имело смысл перетачивать, то Ножи из стали нафиг никому не нужны были бы.

А недостаток у ножа за 500: тупиться быстро, нельзя заточить реально остро (филейник или слайсер из него говно), если резать им твёрдые сыры- сломается скорее всего

Вот у меня нож для сыра была простенький - сломался за месяц. Своим сыром я твердый Грювье крашу без проблем.

Единственное, что не нужно делать: рубить кости (оба ножа будут страдать, вообще только дурак будет рубить кости тонким ножом) и кидать его в посудомойке (хотя и дешевые кидать не следует. Я уже насмотрелся на разведённые ножи).

Что вы ещё ждёте - хз

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

То есть имеем никакой не элитный а самый обычный нож просто из другой стали которая имеет свои плюсы, и имеет свои минусы.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Господи, какой Вы душный

Ну ок, берём два ножа: нож за 500 р и нож за 7000 р. И режем просто мясо. Вот прям нон стоп режем мясо.

Тот что за 500р будет рвать мясо уже через часа 4

За 7000 будет часов 40-50.

Если Вы что то ещё ждёте - ждать нечего. Нож для резки.

Вот если походный нож, где обух 4мм-6мм, и сведение 0.3, вот там такие показатели, что вы сами обалдеете. Есть даже целые соревнования где мужики этими ножами доски рубят, канаты, потом аккуратно бумажки разрежают, потом банки рубят, и т.д. И все на время - вот там и показывает себя супер сталь.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Готов буду извиниться коль ошибся, но чувствую это не потребуется

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Я не вожу клиентов в мастерскую не потому что мне есть, что скрывать, а потому что нам запрещено водить людей. Такие правила .

Но даже так:

А) в мастерской опасно, там нужно ходить в маске, жарко и может в любой момент отлететь нож. И будет крайне неприятно, если попадёт в клиента.

Б) Вы можете быть клиентом, а может быть и конкурентом, который может увидеть парочку наших ноу хау. Такое уже было, когда конкурент украл у нас некоторые наработки, и было обидно, когда это стало предметом всеобщего достояний.

В) это отвлекает. Мы в мастерской работаем, а прохожий останавливает процесс. Если даже один человек не за станков - это потеря серьёзная. У нас не крупный завод, чтобы были менеджеры, которые вами займутся.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Т.е. нож с молотком сравнить это не адекватное сравнение, а нож со стеклянной посудой или смартфоном адекватное? Так вот моему редми нот 7, 5 лет, на работе падал на бетонный пол 6 раз, и дома ронял не однократно, и в отличие от ваших ножей, повреждений на нем нет. Я согласен что при определенной закалке метал становится хрупким, но сравнение со стеклянной посудой, да и не видел я в квартирах каменных полов. А если говорить простым языком, сравнивать нож с посудой это идиотизм и совершенно непрофессионально.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

вот тесак да, топор - да, вот их можно сравнивать молотком.

Нож для бушкрафта - да

У меня даже есть видео как я сербом рублю дрова, но не тонким же ножом для шинковки и разделки.

0
Автор поста оценил этот комментарий

А может быть сможете посоветовать из какой стали можно купить/заказать такой нож кухонный/стейковый чтобы его можно было и заточить в бритву и чтобы заточку держал максимально долго?

s390 привлекает тем что быстрорежущая и возможностью закалки под 70 ед.

Возможно есть какой-то аналог для таких целей но менее требовательный к уходу?

(цена при этом не принципиальна)

Был бы очень признателен

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Zdp-189, но стоит коня и достать очень сложно

Ещё вариант ламинат, где сердцевина из с390, а обкладки из нержи, но там только 4-5мм обух, поэтому для кухни такое себе

А так, все упирается в бюджет: если деньги позволяют, то можно тот же с390 взять, покрыть длс покрытием и не будет ржаветь, но это стоит тысяч 60 (только само покрытие).

Ещё многие и пользуют церракот, но не юзал и не могу сказать как он по долговечности.

Но в целом, очень мало сталей такой твёрдости и чтобы не ржавел. 70 - многовато, вот если 65, то уже варианты

0
Автор поста оценил этот комментарий

Некорректное сравнение. Хлеб - пропеченный и все с ним хорошо. Но вы никогда не резали хлеб сами и жалуетесь, что хлеб не нарезан. И вам говорят: так нарежьте сами, это не так сложно и говорят как. А вы такой: вот я беру батон нарезной в магазине, а у вас не нарезано, значит вы делаете хреновый хлеб. И вдовесок сетуете, что режетесь, потому что не хотите учиться правильно резать хлеб.

Ну ок, пусть так. Приходят к вам покупатели и говорят, что нарезной хлеб гораздо удобней. Вон у вас машина для нарезки есть. Может будете нарезкой продавать. А вы отвечаете - что нарезной хлеб это ширпотреб, а у вас покупают хлеб только те, кто умеет нормально резать хлеб.

А на больную руку мне дофига народу жалуется, что у них болит кисть. И читаю им лекцию про держаное ножа.

А стоит послать к врачу. Если у человека, чья профессиональная деятельность не связана с держанием ножа болит кисть, то дело тут далеко не в ноже.


А рабочие мои жалуются, что в масках им жарко, и неудобно в 99% случаях, но достаточно один раз получить рак легких - сразу начнёшь эту маску носить, как родную. Вы поощряете плохие привычки, а я нет.

Прекрасный пример. Только вашем случае рабочие жалуются, что им жарко, а вы им отвечаете, что они не правильно дышат. Профессионалы вон дышат правильно и работают без масок. Почему вы рабочим раздали маски для зашиты, а покупателей почему-то учите правильно держать ножи, хотя могли бы делать нож с защитой от подобных случаев.

Не нужно меня «лечить». Если я не прав - меня накажут рублем, но я уверен в своей правоте. На 100000%.

Лечить это не ко мне, это терапевту. А рублем конечно вас накажут. Те покупатели, кто мог бы к вам прийти - не придут. Не знаю чему вы учились 3 года, но явно не продажам и работой с возражениями. Покупатель покупает не нож из суперстали от супер профессионала. Покупатель покупает пользу. Если он видит, что нож ломается, об него режутся, а производитель отвечает, что вы его не так моете, не так держите, не так режете, и вообще он 10000% прав, а покупатель - дурак. Он наверняка решит, что за 1000-10000-100000 (сколько там стоят ваши ножи) как слишком много гемора себе покупать, потом еще и дураком назовут. Какая-то кисейная барышня, а не нож.


Правы и правы. Чего тут обсуждать тогда. В конце концов это ваш бизнес. Если вас все устраивает, тогда о чем речь.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ну ок, пусть так. Приходят к вам покупатели и говорят, что нарезной хлеб гораздо удобней. Вон у вас машина для нарезки есть. Может будете нарезкой продавать. А вы отвечаете - что нарезной хлеб это ширпотреб, а у вас покупают хлеб только те, кто умеет нормально резать хлеб.

Если попросят нарезать - нарежу. Но хлеб заветрвиается в разы быстрее, если нарезать. Так что пекарни не просто так не продают хлеб сразу нарезанным. Плюс, не всем нужен надрезанный хлеб.

Так что: снова не в вашу пользу сравнение.

А стоит послать к врачу. Если у человека, чья профессиональная деятельность не связана с держанием ножа болит кисть, то дело тут далеко не в ноже.

Есть люди которые готовят много не потому что повара. Например, у кого семья большая. Кто любит на даче готовить на большие компании. И после трёх часов у вас рука отвалится, если будете так нож держать.

Почему вы спорите, когда я прав? Если врач вам скажет не есть много конфет, то тоже будете с ним спорить? Я вот говорю, что нельзя так нрж держать, ну нельзя, ну вредно это, нафига доказывать обратное?


Прекрасный пример. Только вашем случае рабочие жалуются, что им жарко, а вы им отвечаете, что они не правильно дышат. Профессионалы вон дышат правильно и работают без масок. Почему вы рабочим раздали маски для зашиты, а покупателей почему-то учите правильно держать ножи, хотя могли бы делать нож с защитой от подобных случаев.

Вообще чушь, если честно. Держать правильно нож - жалеть свою руку и сухожилия, и даже если я сделаю миллион упоров - важнее держать нож правильно, а не зацарапать указательный палец. Вред от неправильного хвата намного больше и лечить в разы сложнее, чем пластырь на пальчик.

Лечить это не ко мне, это терапевту. А рублем конечно вас накажут. Те покупатели, кто мог бы к вам прийти - не придут.

Вот забавно: у меня клиентов полно. Не в России, а на западе (хотя с появлением сайта и в ры пошли потоки). И ни разу, никто не пожаловался на западе за 6 лет. Знаете почему? Потому что такие вещи там не секрет. А у нас почему то к годам отношение, словно это вилка.

И у меня нет задачи пихнуть как модно больше ножей. Я и так забит.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Клиент с порога заявил, что у него были десятки ножей, вот я и предположил, что уж нож держать может

Не вижу ни какой связи. У меня тоже за жизнь были десятки ножей. Ни когда не приходило в голову, что я держу их как-то не правильно. Моя профессиональная действительность ни как не связана с держанием ножа, а в обычно жизни мне как-то это ни разу не мешало.

Потом я дал ему элементарный совет, как исправить этот момент под себя, потратив 2 минуты, не более.

Вот первый признак не профессионала. Купили в хлеб в пекарне, а он не пропечен. И вам в пекарне отвечают - ну закиньте на пару минут в духовку и все. Вы продаете готовое изделие, изделие повышенной опасности, продаете не в бары и рестораны, а обычным обывателям, которые хотят что-то более существенное, чем нож за 200 рублей из 5-ки. Так что это вы должны предвидеть эти моменты, а не покупатель. Вы же называете себя профессионалом, а не покупатель.

Да палочки для суши в раз 10 сложнее держать, но люди как то справляются.

Пришли в ресторан японской кухни и просите вилку, потому что не получается у вас держать палочки, а японских блюд хочется. А вам отвечают - учитесь держать палочки, ни каких вилок мы вам не дадим, мы серьезное заведение, тут все профессионалы. Придете вы туда еще раз?

Плохо то, что это поощряет неправильный хват, отчего у людей болят руки. Ваша кисть напрягается в разы сильнее при неправильном хвате, и если вы резите часто - у вас с годами начнутся боли от частого пользования ножом. И я это не поощряю никак.

Вам не жалуются на больные руки, вам жалуются на порезы от вашего ножа. Не думаю, что 99% людей режут столько много, что неправильный хват как-то повлияет на их руки. Они режут так, как им удобно. А вот ваш нож приводит к повреждениям рук без каких-то временных привязок.


Если бы вы делали ножи для себя, в стол. Ну и делайте себе. Но вы их продаете людям, люди пишут вам вполне адекватные претензии. А половина ваших ответов начинаются с "Я и подумать не мог...". А стоило бы. Если вы называете себя профессионалом.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Не вижу ни какой связи. У меня тоже за жизнь были десятки ножей. Ни когда не приходило в голову, что я держу их как-то не правильно. Моя профессиональная действительность ни как не связана с держанием ножа, а в обычно жизни мне как-то это ни разу не мешало.

Да, только вы не ищите нож из порошковых сталей. Три года назад у меня не было такого опыта, теперь то я знаю, и сайт есть где все расписано, и десятки статей, которые я скидываю и прочее и прочее. Тогда я был неопытен.

Вот первый признак не профессионала. Купили в хлеб в пекарне, а он не пропечен. И вам в пекарне отвечают - ну закиньте на пару минут в духовку и все. Вы продаете готовое изделие, изделие повышенной опасности, продаете не в бары и рестораны, а обычным обывателям, которые хотят что-то более существенное, чем нож за 200 рублей из 5-ки. Так что это вы должны предвидеть эти моменты, а не покупатель. Вы же называете себя профессионалом, а не покупатель.

Некорректное сравнение. Хлеб - пропеченный и все с ним хорошо. Но вы никогда не резали хлеб сами и жалуетесь, что хлеб не нарезан. И вам говорят: так нарежьте сами, это не так сложно и говорят как. А вы такой: вот я беру батон нарезной в магазине, а у вас не нарезано, значит вы делаете хреновый хлеб. И вдовесок сетуете, что режетесь, потому что не хотите учиться правильно резать хлеб.


Вам не жалуются на больные руки, вам жалуются на порезы от вашего ножа. Не думаю, что 99% людей режут столько много, что неправильный хват как-то повлияет на их руки. Они режут так, как им удобно. А вот ваш нож приводит к повреждениям рук без каких-то временных привязок.

А рабочие мои жалуются, что в масках им жарко, и неудобно в 99% случаях, но достаточно один раз получить рак легких - сразу начнёшь эту маску носить, как родную. Вы поощряете плохие привычки, а я нет.

Нужно сточить? Скажи. Но я все равно буду настаивать на правильном хвате, потому что это безопасно: ты лучше держишь нож, лучше его контролируешь, и меньше шансов, что ты им порежешь вторую руку.

А на больную руку мне дофига народу жалуется, что у них болит кисть. И читаю им лекцию про держаное ножа.

Если бы вы делали ножи для себя, в стол. Ну и делайте себе. Но вы их продаете людям, люди пишут вам вполне адекватные претензии. А половина ваших ответов начинаются с "Я и подумать не мог...". А стоило бы. Если вы называете себя профессионалом.

Я делаю ножи для себя и как мне нравится. Это - мое искусство. Есть куча альтернатив мне, и если человек хочет простенький нож, - он его купит спокойно. Не нужно меня «лечить». Если я не прав - меня накажут рублем, но я уверен в своей правоте. На 100000%.


показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Вот только порезаться ложкой очень проблематично, да и вилкой это сделать достаточно трудно. А вот порезаться ножом в вашем случае - без проблем. Делаете нож с острой пяткой, ваше право, но вам за это и накидали в панамку. Как будто вы кому то кроме себя делаете хуже. Очень сомневаюсь, что сейчас прочитают ваши ответы и подумают: "Какой профессионал, буду покупать только у него". Более вероятно будет так: "Какие-то у него не продуманные ножи, люди об них режутся, значит и я могу порезаться, куплю в другом месте".

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

А если держать нож неправильно, то с годами появится туннельный синдром.

Потом будете заказывать ножи с особыми рукоятями, чтобы держать было не так больно.

Я уже такое делал. Поэтому я не буду поощрять неправильный хват, и пусть суют в панамку.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Ну высосанная и высосанная, что вы так возбудились то? Всего лишь человек не может нормально пользоваться вашим изделием. Подумаешь проблема. Он то в отличии от вас не профессионал, видимо надо сначала какие-то курсы пройти. Не продаете, кстати? Я вот тоже не профессионал, но еще ни разу за 30 с лишним лет не резался об данную часть ножа, видимо их тоже какие-то неучи делали, ничего не понимающие в изготовлении ножей. Здесь все обыватели, не ваша аудитория, не оценят ваше искусство.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ну, вы начали с агрессии, назвав меня профессионалом в ковычках.

Хотите нормальный и спокойный диалог? Научитесь спокойно общаться. Для вас это «пришёл, сказал, ушёл», а для меня - моя профессия, страсть и нехилая часть жизни. Вот у вас есть работа? О ваш труд вытирали ноги? Тогда вы должны чутка понять, как это раздражает.

И здесь не все обыватели, а куча профессионалов тоже есть. Клиент с порога заявил, что у него были десятки ножей, вот я и предположил, что уж нож держать может. Потом я дал ему элементарный совет, как исправить этот момент под себя, потратив 2 минуты, не более.

Нужны курсы чтобы правильно держать кухонный нож? Да палочки для суши в раз 10 сложнее держать, но люди как то справляются.

И почему неучи? Сточенная пятка - это не хорошо и не плохо. Плохо то, что это поощряет неправильный хват, отчего у людей болят руки. Ваша кисть напрягается в разы сильнее при неправильном хвате, и если вы режете часто - у вас с годами начнутся боли от частого пользования ножом. И я это не поощряю никак.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Выдыхайте. Прямо на ваших картинках как нужно держать хорошо видно, что у ножа угол не острый. Специально дошёл до кухни и посмотрел свой нож - тоже самое. Ну картинок из Интернета с примерами тоже могу накидать полно.
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Я тоже скинул ножи масс маркета.

Эти ножи - для бытовых нужд, чтобы не резали пальцы те, кто держит нож не правильно.

это - не хорошо и не плохо, и если я делаю ножи с острой пяткой - я не совершаю ошибки.

Человек не должен резаться, так как нужно держать инструмент правильно. Вы же вилку и ложку не обхватываете всеми пальцами, как ребёнок? Вот и нож нужно держать правильно.

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Существует такое понятие , как "поварской хват", и вот как нужно держать нож на самом деле:

И прямо на тех картинках, которые ТС привел как пример видно, что ту часть, об которую резался клиент делают закругленной, а не острой, как сделал ТС. Сразу видно - "профессионал" ))

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Покажите мне, где их «закругляют»? Или все - тупые, не умеют делать ножи?

И да, я - профессионал.

Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
По фото видно что нож не сам сломался.
В перечень того что нельзя делать этим ножом, кроме ковыряния консервных банок и замороженной рыбы, нужно добавить.
Ни в коем случае не давать жене!)
И подскажите, на этом ноже прямое сведение или линза?
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Прямое

0
Автор поста оценил этот комментарий

Возможно это был и не бабакин, но заказывать, что либо у здешних мастеров желание отпало

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Это был я, но я не фанат, что клиенты приезжают у мастерскую «трогать» ножи. Мастерская - не магазин. И я спокойно объяснил.

Хорошо, что вы купили в другом месте и остались довольны, но для трогания ножей есть шоу румы.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Потому что я помню, что купил его в 2010 году.

И он до сих пор в норме. Хочешь фотку?

(Я им рубил бамбук в 2020 примерно, лезвие/режущая кромка немного кривая теперь, но свою роль исполняет нормально ;-)


Фотка остальных трёх не знаю, есть ли у меня с собой, но смска на телефоне от эльдорадо может и сохранилась.

А последний могу и щас сфоткать.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

14 лет без заточки при активном использовании? Епрст, это как сказать, что ты бегаешь со скоростью 80км в час

Я в ножевом деле уже 7 лет и в истории ножеделия таких ножей не было.

Бляха муха, я прямо севчас готов у тебя этот нож купить, изучить и продать эти инопланетные разработки за миллионы долларов.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Да и иди дальше клепай своё говно ;-)

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

А ты иди дальше рассказывай сказки)

14 лет? А почему не миллиард лет? Не триллион лет?

Я много тупых вещей слышал, но это пока в топе

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Нет. Нихуя они столько не стоят и не могут стоить.
Это наценка за артистичный выебон, гравировку и твой новый крузак


И если это ты называешь "ручная работа", то у тебя руки из жопы, и даже из какой-то чужой.

Простые обычные шеф-ножи я покупал первый 15 лет назад за 800р, а потом такие же ещё 3 за 300р (скидка-распродажа в эльдорадо), и потом ещё один такой же за 400 или 500, не помню уже.

Первый служит без ЗАТОЧКИ (только так, поправить об керамическую плитку) уже 14 лет.

14 лет, блядь. Минимум 3-4 раза в неделю порезать мясо-овощи на пластиковой доске.

Следующие три раздарил - наверно тоже хорошо работают.

А последний - уже год как режет мясо как масло, овощи просто нажатием, да и помидоры с хурмой без сдвига практически, а хлеб без крошек. Жена боится его в руки брать, тяжёлый, острый. Не ржавеет, не тупится, ручка из какой-то стабилизированной в промышленных условиях деревяшки. И да, все они - Атлантис, кажется 20см.


Кароч, нахуй иди со своими крафт-ножами. Они для дрочеров-долбоёбов как самура и иже.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

14 лет? После этого я перестал читать

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Но ведь большинство ваших покупателей не профессиональные повара.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Всмысле? 75% моих клиентов - любители или профессионалы.

Более того, я делал ножи для обычных потребителей: ноль спроса. Обычный потребитель у меня берет или из интереса, или сам не знает, что берет. А потом уже учится. Но таких не так много.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Есть важный момент - у матери чудовищный артрит, ей тяжело резать ножами из магазина - покупал шефа от Трамонтины, у меня сейчас - не смогла справится, так у нее помимо Золингена еще какой--то японец, недорогой, но она его удержать может. Поверь, ей пять минут резать больно, не то что час.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Тогда ей нафиг не нужен элитный нож

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий
Что я вынес из данного оправдания?

Нахер эти дорогие ненужные самодельные ножи :)

Если инструмент слишком сложный что бы им пользоваться, то это проблема изготовителя

У ножа весьма простая задача, и если он её выполняет хуже чем Икея за 500рто и нахер он такой нужен.

Всегда считал что заводское лучше, чем весь этот "кастом" колхозный)

Там инженеры посчитали, просчитали, и сделали.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Странный вывод, ну ладно)

Тогда модно нафиг выкинуть половину технологий на земле.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Смартфон, тарелки, и стальные ножи, вот сравнение крутое. А давайте лучше с молотком сравним, вот я роняю молоток и ничего с ним не случается, и с ключами гаечными ничего. На кого этот бред рассчитан, нож из стали гораздо ближе к молотку чем к смартфонам и стеклянной посуде.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

потому что нож - не молот и не гаечный ключ. У него режушая кромка толщиной 0.1мм сведение, и это очень тонкая часть. И молот не имеет твердость выше 60HRC. если вы закалите гаечный клюич до такой твердости и начнете им крутить - он начнет крошится))) как стекло.

Так что да, сравнение у меня адекватнее. Я же не говорю про товоры, тесаки, мачете, метательные ножи - вот там роняйте сколько влезет.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Можно и не ронять, но я роняю)))

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Представьте Вам подарили дорогой фарфоровой сервиз: вы его тоже ронять будете? Тоже скажете, что он не пригоден для потребления?

Тогда в чем разница?

4
Автор поста оценил этот комментарий
Я понимаю до нового года, это получить до нового года. А у вас отправить до нового года. Это в корне не верно, но вы пытаетесь доказать, что ваша версия правильная и дальше не от вас зависит, что почта так работает. Это ваша вина и ваш промах по срокам, причём об этом я читаю не первый раз. Я не фанат ножей, у меня обычные ножи из магнита, полностью из нержавеющей стали, вместе с ручкой, я их мою в посудомоечной машине и точу обычным бруском. И всё меня устраивает, пять раз ширкнуть бруском, две минуты раз в две недели. Но что-то я отвлёкся. Так вот я бы кому-либо в подарок не взял ваш нож ТОЛЬКО из-за сроков.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Он получил) живем в одном городе

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Деревянную доску - какую древесину берем? Древесина вдоль или поперек волокон?

СТ3 - вы где СТ3 в автомобилях видели?) Это ж прокатная сталь.

Это принципиально в вопросе, да.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Сосна, ст3

Ответ будет, или будем вопрос на вопрос?)

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

То есть вы хотите сказать, что НОЖОМ (предметом, который, сцука, предназначен для того, чтобы резать на досках) нельзя пользоваться на досках? И его нельзя положить на доску, потому что он расколется?

У ножа отколется кусок, если его бросить на что-то твердое... нож керамический, что ли? А, стальной... простите, какая у вас марка стали с настолько высокой хрупкостью?


...и за нож, который нельзя даже положить на доску, который нельзя мыть в посудомойке (чивобля?!), которым нельзя разрезать хрящ спокойно - вы хотите 20к?

Пиздец. Кто эту хуйню купит...

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Что вы несёте? Нож уронили на пол и он кончиков упал на кафель/плитку.

При чем тут доска?

показать ответы
14
Автор поста оценил этот комментарий
Слушай, я вот не первый раз вижу фразу про рубить кости. А прям кости рубят? Какие? Зачем? Да ещё и ножом. Ладно там сустав разрезать, но кость.... Что эти люди готовят? Есть у тебя примеры, когда клиент так и пишет: рубил кость, нож сломал, он гавно?
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Да постоянно

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

На 15 как раз замятий нет, для эксперимента даже по куриной кости рубанул. Было еще тоньше до "переточки", походу)
Про грит, понял, спасибо. Буду докупать камни.

Предполагаю, что все же 2000-2500, и там лишний нолик затесался, если уж 6000 многовато)

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

да, 6000 жто чисто пройтись пару раз. Нержавейки такую гритность не держат, если не порошковые.

5
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Блять, вот просто поверь, я уже тоже старый дядька. Просто меньше трынди. Все твои беды, судя по Пикабу, от твоего языка. Все прокомментировать, везде ответить - блять, урегулируй все тихо, не отвечай на высеры, даже если они не обоснованные. Делай ножи, показывай результат, ну и, по возможности, не обманывай людей
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

спасибо за совет

0
Автор поста оценил этот комментарий

Готов буду извиниться коль ошибся, но чувствую это не потребуется

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Отзывы о моей работе или плохой ли я мастер

Потребуется, но все равно не извинитесь)

0
Автор поста оценил этот комментарий

Бляха муха, я прямо севчас готов у тебя этот нож купить, изучить и продать эти инопланетные разработки за миллионы долларов.

Но у тебя всё равно не получится сделать нормальный нож ;-)))


Без единой заточки, только правка.


14 лет без заточки при активном использовании?

Я написал - "3-4 раза в неделю порезать мясо-овощи".
Это домашнее использование. Готовить жратву.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Но у тебя всё равно не получится сделать нормальный нож ;-)))


Без единой заточки, только правка.

14 лет? Да я даже близко не лежал! Да даже Роскосмос и Илон Маск лучше не сделают, если вместе начнут работать нон стоп и вложат все деньги мира.

Я написал - "3-4 раза в неделю порезать мясо-овощи".
Это домашнее использование. Готовить жратву.

Вы таким ножом режете еду? Это - кощунство. Им нужно разрезать время и пространство.

А если серьезно: вы или пьяны, или просто не осознаёте, какую глупую чушь несёте.

Можете критиковать меня сколько угодно, но 14 лет без заточки, даже 1 раз по часу в неделю если резать - это не нож, а джедайский меч. Это 740 часов за 14 лет - таких ножей в природе нет.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

В принципе -- аргумент , но при бытовом использовании Золинген получается практичнее -- менее хрупкий, более неприхотливый.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

а я и не делаю для тех, кому нож особо без разницы какой

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Я б все ножи уже переколотила, если б покупала такую хрупкую продукцию, ибо ножи мои с кухонного стола падают с завидной регулярностью) Коту на бошку вот недавно даже упал (кот, бедолага, жив, нож цел). И крышки банок я ими поддеваю)

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Эм, а может не ронять? Ну, типо, вы смартфон не роняете на каменный пол?

И тут в другом проблема: нож упал носиком или им реально открывали банку. Просто уронить нож - ничего такого, но уронить на кончик - это трабл. Любому ножу будет плохо

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Его надо вешать на гвоздик и любоваться, судя по всему.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Ронять на каменный пол - болезнь многих вещей. Вы тарелки на гвоздик не вешаете, раз из нельзя ронять?)

показать ответы
1
Куплю ежей за талоны
Автор поста оценил этот комментарий

для лл. кто пидораст в итоге???

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Клиент считает меня)

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Вы говорите в своих постах, что с хорошими ножами надо и взаимодействовать по-особенному. Это видео для всех? Или есть нюансы для какой-то марки стали?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Видео для всех

Там. Все очень полно

2
Автор поста оценил этот комментарий

Единственное, что меня в тебе (извини за панибратство, но за пару лет ты мне уже родным стал)) изначально зацепило (в хорошем смысле) - это то, что всегда отвечаешь (по крайней мере на Пикабу), даже тогда, когда и сказать нечего, это круто!)

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Стараюсь

3
Автор поста оценил этот комментарий

Таки сосна будет прочнее по:

1. Ударной вязкости

2. Сопротивлению на излом (хрупкость будет ниже)

Если доска вдоль волокон.

Если поперек волокон - то выше.


Привет, знания реального мира и физика.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

На излом, отлично

Но если возьмём доску сосновую толщиной 100мм и стальной лист толщиной 0.5мм - что прочнее на излом?

Пысы. Ваши знания не такие великие, если честно, чтобы так высокомерно себя вести. Вы несёте нелепую чушь, очень агритесь, и с вами крайне неприятно спорить. Или ведите себя нормально, или прекращаю спор и можете сколько угодно негодовать.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Человече! Ты даже не можешь отличить хрупкость от твердости, а вопишь, что злые люди вокруг.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Там человек толково все рассказывает

Вот с ним спорьте

2
Автор поста оценил этот комментарий

сопромат

Угу, знаю.

Грубо говоря ножовка и топор. Соответственно и инструмент изготавливается соответствующий.

Просто меня дико умиляет сам факт того, что СТАЛЬНОЙ нож нельзя уронить на кафель - раскалывается, видите ли. А автор сего творения прочность, твердость и хрупкость не различает.

Вот и возник вопрос - а какая марка стали, а какая закалка... потому что алмаз тоже твердый. Но хрупкий :)


Собственно, ответ "это марка стали N, она хрупкая, я предупреждаю клиентов, что нож может расколоться при падении, вот пруф" - это была бы самая выигрышная позиция. Но г-н Бабакин, похоже, в стали разбирается хуже, чем девочка, окончившая ровно 1 (буквами - ОДИН) курс, в котором был ровно 1 (буквами - ОДИН) год как термеха, так и металлов и сплавов.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Нда, даже спорить не хочу, если честно

Пусть будет по вашему

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Кухонный нож, который нельзя ронять? Серьезно?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Телефон вы тоже на плитку кидаете? Стакан? Шуруповёрт?

показать ответы
15
Автор поста оценил этот комментарий

Первую часть я готов принять, ошибки и недоработки бывают у всех. А те, кто за идеальный сервис, никогда не производили сами ничего. Но со второй частью я не согласен. Зачем вы умышленно обманываете клиентов? Это никому не нравится

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Отчаяние

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Очень удобно при взгляде с одной стороны кого-то выставлять долбоящером.


А теперь давайте с долю критического мышления: нож сыпется, по поводу каждого косяка покупатель пишет мастеру, но при этом не просит заменить/отремонтировать, просто ставит в известность. Зачем он это делает, если ему не нужен ремонт и он при этом в курсе, что грубо нарушает правила пользования ножом? Потому, что он клинический долбоеб? Или человек просто соблюдает правила и он в шоке из-за того, что нож говнячий и сыпется при отсутствии реально располагающих к этому факторов? Безусловно, очень удобно предположить, что чел долбоеб и махнуть рукой, но даже при беглом сравнении скриншотов двух переписок видны нестыковки в показаниях «мастера».


раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Авось я сам предложу вернуть деньги.

Но я же предложил вернуть мне нож, чтобы я отремонтировал его: почему бы не выслать? А я отвечу: потому что я увижу, что ножом пользовались отвратно. А так, нет доказательств, а, значит, и ничего не смогу доказать.

показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий

На изгиб, на сжатие, на растяжение? По какому из параметров? В сравнении с какой маркой стали?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

нет, берём деревянную доску и стальной лист ст.3

Одинаковой толщины и размеров и пытаемся наполом сломать. Что прочнее?

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

Но если возьмём доску сосновую толщиной 100мм и стальной лист толщиной 0.5мм - что прочнее на излом?

Все еще, сюрприз, сосновая доска.

Или ведите себя нормально, или прекращаю спор и можете сколько угодно негодовать.

Назовите, пожалуйста, конкретную марку стали, чтобы было понятно, что ваша претензиозность хоть немного обоснована.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

я не хочу спорить. У вас сосновая доска прочнее стальной на излом. Разговор окончен

2
Автор поста оценил этот комментарий

У ножа отколется кусок, если его бросить на что-то твердое... нож керамический, что ли? А, стальной... простите, какая у вас марка стали с настолько высокой хрупкостью?

а) вы сказали про твердость, я ответил про твердость

Я говорила про хрупкость. Это вообще другой показатель.

Б) плоскость плитки на полу достаточно крепкая, чтобы выдержать падение сковороды, если норм плитка. А нож, который падает кончиком на эту плоскость - это как авто на полной скорости врезается в дерево. Дерево прочнее автомобиля? Нет, но если авто влетает носом в дерево, то автомобилю очень плохо.

Вы шутите, да? Хрупкость дерева ниже, чем у автомобиля.

Прочность дерева, кстати, при этом выше, чем у автомобиля - привет, законы физики.

А если авто влетает носом в дерево, дерево (в зависимости от количества этого дерева) может даже не заметить этого, только кора ободрана будет.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Дерево прочнее стали? Как материал, а не растение.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Можно еще вопрос?) Посоветуете как нормально точить нож?) В моем городе куда бы ни отдавал, заточка такая, что я дома так поточить могу)

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

У меня видео есть в постах

Как точить нож

показать ответы
13
Автор поста оценил этот комментарий

Не знаю, что еще год с лишним назад этот конфликт наблюдал, что сейчас наблюдаю - ощущения очень неоднородные.
Мой диван замер в замешательстве.
Сейчас же, читая данный пост, пусть и не много, но все же градусов на 10, со скрипом, мой диван поворачивается в сторону @Babakin
Но не оставляют ощущения, что каждый, упорно пытается вывернуть факты в свою сторону.
Что, в прочем, логично.
Мне только один вопрос не дает покоя.
Клиент заявляет, что были лютые просёры по срокам?
Для меня это прям "триггер".
Неправильная эксплуатация - да, возможно, но @Babakin что там было со сроками?
Я прям бешусь, когда я опаздываю или ко мне опаздывают.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

но сроки да, это моя больная тема, и тут мой грех и если это триггер - лучше не брать у меня на заказ (или сильно заранее). Я заложник поставщиков, которые сами заложники вечных санкций, ковидов и прочего.

13
Автор поста оценил этот комментарий

Не знаю, что еще год с лишним назад этот конфликт наблюдал, что сейчас наблюдаю - ощущения очень неоднородные.
Мой диван замер в замешательстве.
Сейчас же, читая данный пост, пусть и не много, но все же градусов на 10, со скрипом, мой диван поворачивается в сторону @Babakin
Но не оставляют ощущения, что каждый, упорно пытается вывернуть факты в свою сторону.
Что, в прочем, логично.
Мне только один вопрос не дает покоя.
Клиент заявляет, что были лютые просёры по срокам?
Для меня это прям "триггер".
Неправильная эксплуатация - да, возможно, но @Babakin что там было со сроками?
Я прям бешусь, когда я опаздываю или ко мне опаздывают.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

срок был до нг - до нг уложился (29 числа). Сталь редкая, такого размера долго ждать, так что в его случае сроки не просраны, плюс оплатил за свой счет курьера.

показать ответы
5
Автор поста оценил этот комментарий

Я прекрасно вас понимаю, что бывают завалы и не мне вас учить ведению бизнеса, но снова вопрос, зачем отправлять людям не то, что они просили? Это ваш взгляд на урегулирование конфликтных ситуаций?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Ещё раз: часть я ошибался , тупо высылал не то

А небольшой процент высылал не тот нод намеренно, чтобы выиграть время, пока делаю нужный.

показать ответы
5
Автор поста оценил этот комментарий

@Babakin Вы не ответили на вопрос. В чем смысл отправлять людям вещи, которые они не просили? Возможно вы где-то уже отвечали на это, но я не видел. Во всей этой истории я больше за вас, потому-что понимаю, что большинство довольных покупателей не оставят никакой отзыв, а, учитывая вашу популярность, клиентов много. Люди же платят за определенный товар, зачем им отправлять не то, что они заказали?)

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Потому что в момент когда это все происходило: не хватало людей. Из за ковида половина людей болело, другая карантин. Работал за троих, не успевал выполнять заказы, паковать, оформлять.

Кому то уходило не то, кому то высылал, чтобы выиграть время, потопу что это была катастрофа. А сво добил.

показать ответы
28
Автор поста оценил этот комментарий

По поводу этой очередной волны постов, зачем вы @Babakin высылаете людям ножи, которые они не просили?) В чем смысл?) Что схавают просто и ничего не скажут?)

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Это не очередная волна, а продолжение старой, а точнее ответ на пост отличной давности, который крайне несправедлив

показать ответы
214
Автор поста оценил этот комментарий

Но если Вы ждете, что нож за условные 300$ будет такой же простой и неприхотливый, как нож за 10$ - это ошибка. Мои ножи - это как дорогая машина: они капризные


Вот этого я не понимаю. Понятно если нож декоративный. Его задача радовать глаз, а не работать.

Но если нож позиционируется как проф. инструмент. Он должен работать много лучше дешёвого бытового, и часть его работы это как раз неприхотливость.

Как с строительным инструментом, чем профессиональнее болгарка тем она живучее и беспроблемнее.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

дорогой нож несоизмеримо режет лучше и дольше. В зависимости от рукояти и материала может и быть такой же неприхотливый. Но клиент хочет красивое дерево. а потом жалуется, что он взбухло от воды.

показать ответы
17
Автор поста оценил этот комментарий
Бабакин периодически проявляется здесь с рекламой своего эээ товара, в очередной раз обсирается и потом по кругу.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Почему а очередной? Это старый спор, который получил развитие, и не ч уже сторона, которая виновата

14
Автор поста оценил этот комментарий

дорогой нож несоизмеримо режет лучше и дольше. В зависимости от рукояти и материала может и быть такой же неприхотливый.




Тогда к чему пассаж про дешёвые и неприхотливые и дорогие и капризные ?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

если из дерева рукоять - нож капризный. А так, точить сложно все равно

104
Автор поста оценил этот комментарий
Тому посту 14 месяцев. Ты всё это время готовил ответ?
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

позавчера автор напомнил о себе. Я хотел тогда это сделать, но решил смолчать, так как не мое это дело клиентов критиковать, но ТС сам попросил скинуть

показать ответы

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества