404

Ответ jack4l в «Babakin и клиентоориентированность»26

Добрый Всем, кто меня читает. Я не хотел мусолить эту тему, потому что считаю себя не в праве выставлять на всеобщее обозрение мои конфликты с клиентами, но тут произошла ситуация, которую, к сожалению, я не могу обойти стороной. Будет очень много слов, анализа и фотографий, но для полного понимания нужно прочитать все.

Тут обо мне была пара тройка плохих отзывов, и большая их часть - заслужено. Я заслужил гнев отдельных клиентов, никогда не отрицал что валил сроки, выслал клиентам не то .что они просили (хотя везде я делал возвраты, подарки и миллион раз извинялся), за что меня можно крыть по самое горло. Можно много оправданий написать, но в голом остатке я - виноват, и это уже не исправить. И мне стыдно не из-за пикабу, а просто перед клиентами. Я правда болею своим делом и довольство клиента мне важнее, чем репутация на пикабу, если честно.

Но спустя год произошел такой диалог, за который пошатнул мое равновесие:

Дорогой @jack4l, я честно не хотел, и упорно игнорировал выпады, хотя из всех плохих отзывов, именно Ваш меня возмущает больше всего. Но я все-равно терпел, потому что не имею права гнать на клиента. Но раз мы уже не в отношениях "клиент/покупатель", то пора немного сделать уже моего анализа.

Возможно Пикабу не посчитает меня правым, возможно, это не будет иметь абсолютно никакого эффекта, но слово я свое скажу. А там будь что будет. Итак, пошли по пунктам.

1) С самого начала поста идет ложь:

Итак, в обсуждении ножа была такая фраза

- Ну вы говорите свой потолок бюджета

- А делаю что то новое

- Оригинальное и крутое

Что? Вот почему даже в такой мелочи врать? Вот фото пруфы:

Никаких слов о "новом, свежем, уникальном" не было ни слова. Клиент сказал. что ему нравится нож повара на судне, а там просто шеф нож, с гравировкой: на этом все. Но там фултанг, а клиент потом попросил вот что:

скинул уточнение, что нужен всадной монтаж. И рукоять со вставкой (я взял красивый акрил). Что я и сделал. Но это ладно, мелочи. Идем дальше.

Так выглядел мой новый помощник. Я молчу что про гравировку надо было 10 раз напомнить, ну под НГ дело было, ребят могу понять, много заказов и тд. Да и чехольчик обещанный мне так и не положили. И удивился его "оригинальности" и крутости т.к. до этого в инстаграме у babakina я нашел 100% копию только без гравировки)))

И снова неправда.

Вот пруфы, сколько раз клиент мне напомнил про гравировку:

Вначале клиент спросил "Хочу нож с гравировкой", написал тематику, и на этом все. Никаких тз, уточнений, просто хочу нож с гравировкой гор. Такие моменты я обсуждаю после того, как нож готов, чтобы иметь полную картину. Потом я скинул нож готовый, по его же желаниям, и он уточнил про гравировку.

Потом я кидаю фото уже с гравировкой:

С одной стороны швейцарские горы, с другой - русский лес с соснами. Все. Где 10 раз, я так и не понял. За весь диалог два раза обсудили: вначале, перед заказом, перед непосредственным нанесением.

И я кидал фото, везде получил ответ: "Отлично, спасибо". Если нож - говно, то зачем писать, что все - отлично? Не нравится - нужно сказать, я исправлю/сделаю заново. Ну или нужен четкий ТЗ, что хочется. Я делаю все на свой вкус, мне понравилось, а если клиенту нет - он должен дать мне фидбек. Я не читаю мысли, и не всегда мой вкус поражает воображение, я тоже человек и могу не попасть.

Но это ладно, будем считать, что это все просто на эмоциях. Идем уже к самому "качеству говно-ножа".

Ровно через год он начал разваливаться... Неожиданно у него отвалился кончик, когда я его положил на столешницу, возможно немного небрежно, но бля это ж

В- вранье. Клиент не положил его. Его кинули, как грязную тряпку. Нож от "положил на столешницу" не разваливается. Даже если он сделан из алюминиевой банки. Клиент кидает фото:

Но тут меня вот что смущает: загиб в другую сторону. Как так? Почему он загнулся в области излома? Как можно так положить нож, что кончик выгнулся в сторону?

Этот нож уронили, он упал на кончик, загнулся, и его, возможно, пытались выправить, отчего он отломился. А может сразу отломился.

но бля это ж

- Сталь М390

- Рукоять карельская берёза

- Плюс лазурный акрил

Человек уронил нож на каменный пол/раковину/черт знает что еще, но ожидает, что если супер пупер дупер дорогая сталь, то ей должно быть, как слону дробина. Если танк с обрыва скинуть, и потом посмотреть что с ним будет, то результат тоже будет плачевный. Просто потому, что танк не рассчитан на такой вид удара.

И почему вообще меня обвиняют в этом? Там твёрдость 63HRC, и толщина в некоторых местах почти бумага: ему противопоказано падать на твердую поверхность. Дешевые ножи сделаны из пластилина, им падать не так страшно. И заметьте: я предложил его бесплатно починить, хотя очевидно, что косяк клиента.

Я готов был нож принять, восстановить, изучить, а потом выслать за свой счет. Но клиент решил проигнорировать, якобы "Европа, далеко слать и т.д.". Вот тут я вообще выпал: клиент купил нож за очень недешево, но было лень его выслать? Можно было дать знать, что момент принципиальный, я бы заказал почтового курьера, от порога бы его забрали. И мне нужен нож на руках, как я пойму в противном случае, что это мой косяк?

Я также могу купить плейстешн, уронить на него молоток, и писать в Сони с претензией, что плойка развалилась. Но высылать, разумеется, ничего не буду.

Далее идет описание, которые я кидал:

- Чтобы не тупился: не рубить им бычьи кости

- Да и в целом воздержаться от рубки

- А так, это же супер порошок

- Он не ржавеет

- Он прочнее магазинных в раз 5

Это - шеф нож, сведенный почти в 0.1, что делает его максимально неподходящим для рубки. Нужно рубить - купите тесак, топор, в крайнем случае по обуху молотком, но не рубите им. А если хотите нож. чтобы рубил - дайте знать, и я сделаю сведение потолще.

Клиент с самого начала сказал, что у него была куча ножей, и хочется что-то другое, я и предположил, что он - опытный человек.

Вот, можете почитать, почему одними ножами можно рубить, а другими нет: Ответ на пост с китайским ножом

Но идем дальше, потому что самое жаркое еще впереди.

Рукоятка превратилась в обычную деревяшку, пластмасса (или что это?) между рукояткой и

лезвием раскололась на две части и лезвие стало выпадать.

Вот ту прям я уже улыбался))) Сделаем акценты на эти места:

1) Дерево потеряло цвет и стало "темным".

2) Латунный больстер окислился, отчего он стал темнее.

Это возможно только в двух случаях: нож мылся в посудомойке (уверен на 90%), или нож систематически валялся в воде с мылом (тоже вероятно). Других вариантов нет. Если бы нож мылся "вручную, аккуратно", то латунь бы так не потемнела за год пользования.

Зачем брать нож с деревянной рукоятью, чтобы потом кидать в посудомойку? Я сделаю нож из микарты, из композита другого - решений тьма, и цена была бы такая же, но клиент взял натуральный материал, который боится воды, и сует в посудомойку. Да, моя ошибка, что я сразу не сказал, что так делать нельзя, потому что 3 года назад я и думать не мог, что кто-то будет класть дерево в посудомойку, пускай и стабилизированное. Но это не значит, что нож - говно, или я схалтурил. У меня деревянная разделочная доска - ни разу не мылась в посудомойке, как и деревянные лопатки.

3) Кромка просто говорит "мне очень плохо, памагите". Рассказы про аккуратное пользование можно сразу отмести.

А ещё он меня постоянно резал вот этой своей частью

Существует такое понятие , как "поварской хват", и вот как нужно держать нож на самом деле:

но никак не так:

И тогда руки бы не резались. Это место можно затупить, но оно будет точиться все-равно при каждой заточке режущей кромки. Его тупить смысла нет никакого. Ну, или сносить вообще. Но это нужно обсуждать, нужен ТЗ, нужны уточнения.

Идем дальше:

Написал им в ВК по дружески, ребят доработайте эту часть, режусь регулярно в одном и том же месте... Сказали что сточи просто алмазным надфилем и все)))

Опять ложь.

Клиент указал, что "на будущее, имейте ввиду". Если бы он попросил исправить - я бы исправил, без вопросов, это 2 минуты труда. Да даже просто об камень сточить минута времени. Но нож был уже в Швейцарии, и слать туда сюда ради минутной работы - пустая трата времени и денег. Любой заточник при заточке ножа это сделает бесплатно. Даже мусатом при правке можно.

В общем нож за 20к прожил у меня 2а года, а я думал он на века будет, аккуратно его мыл после использования, но все тщетно. Жена меня подтрунивала каждый раз с ним, заплатил 20ку, а нож говно... Убеждал её что она ничего не понимает, сам себе мысль внушал, что нож хороший, но 2 недели назад я сдался и отнес его на помойку, работать с ним было не возможно, даже Икеевские "магазинные" которые появились задолго до него, до сих пор служат верой и правдой, и ничего у них не откололось за это время с их говносталью, да и отношение к ним было пренебрежительное, а это хрупкое дитя, сделанное на заказ со сталью в 5 раз прочнее, и ультра заточкой "сгорело" за два года.

И вот тут единственная правда звучит: икеевские служат верой и правдой. Да, потому что они рассчитаны на среднего человека: простая в уходе сталь, резиновая рукоять, сточенные пятки клинка - все идет на массовость и среднего потребителя. И я не против икеи ни в коем случае. Не нужен профессиональный нож, и не хочешь им себе "парить мозг" - купите икею, трамантину. Но если Вы ждете, что нож за условные 300$ будет такой же простой и неприхотливый, как нож за 10$ - это ошибка. Мои ножи - это как дорогая машина: они капризные. В немецкую машину не зальешь разбавленный бензин, и по российскую бездорожью не проедешь со свистом. Мои ножи надо вытирать, точить, любить в конце концов, а не выкидывать в помойку. Честно, после этих слов мое сердце сжалось от грусти.

Нож из высококлассно стали режет в 5-10-20-50 раз дольше, способен разрезать после заточки волос надвое, и прорезает мясо, как топленное масло. На этом все. Вот именно за такую особенность вы и платите 5-10-30-100к. Не за то, чтобы он выдерживал падение на каменный пол или раковину, не за то, чтобы он удобно сам в руку ложился. Если нужен неубиваемый нож - это совсем другое требование, и я его делаю отдельно: толстое сведение, неубиваемый материал рукояти, клинок с низким спуском. Но @jack4l попросил классику, я выполнил просьбу клиента.

А теперь, рассказываю, что произошло на самом деле:

Жил был @jack4l, который любит готовить, но не профессионал. Просто на бытовом уровне пользуется ножами. Увидел посты Бабакина, понял, что хочет "крутой" нож, и заказал, без понимания на самом деле, что ему нужно. Заказал, бабакин сделал, ему все понравилось.

Потом он этот нож роняет, и нож теряет свой товарный вид. Грустно, печально, пишет бабакину, что, мол, положил, а кончик сам отвалился. А раз кузов помял, значит, можно машину гонять в хвост и гриву: кидают нож в посудомойку, режут им все, что хочется, отчего на рукоять дополнительное напряжение, на которое оно не рассчитано вкупе с постоянным кипячением в посудомойке, и получаем сломанный нож.

И вот, спустя два года, товарищ @jack4l видит разгромные отзывы на бабкина и смекает: АХ ВОТ ОНО ЧТО! ТАК ЭТО НЕ Я ВИНОВАТ, А БАБАКИН - РУКОЖОП!

Ну, как то так. И, опять же, @jack4l, мог написать в любой момент. Я мог бы сделать новый нож, вернул бы этот, посмотрел бы на все свои косяки (если такие были) и сделал бы такой нож, который бы был ему удобен, но он решил молчать, и вылить на меня критику, хотя, честно, я абсолютно уверен в своем ноже.

На этом все. Этот пост не принес мне ни радости, ни чувства самоудовлетворения. Но раз я дал обещания, то сдержу его.

Всем хорошего настроения и острых ощущений.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
1
Автор поста оценил этот комментарий

Бля. У меня нет ни одного ножа дороже 1.5 тысяч (туристические складишки и кухонные китайские тефали). Я их роняю, бросаю, рублю кости, иногда бью молотком, пихаю в посудомойку - и ничего им сцуко не делается! Лишь изредка подправляю острие. Почему супер-ножи за десятки тысяч рублей от всяких именитых мастеров, которые дрочат на свои изделия, оказываются таким не приспособленным к эксплуатации говном? А ножи, которые делал мой батя, когда работал слесарем, уже 20 лет счастливо служат на кухне.

раскрыть ветку (14)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Его надо вешать на гвоздик и любоваться, судя по всему.

раскрыть ветку (10)
Автор поста оценил этот комментарий

Ронять на каменный пол - болезнь многих вещей. Вы тарелки на гвоздик не вешаете, раз из нельзя ронять?)

раскрыть ветку (9)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Я б все ножи уже переколотила, если б покупала такую хрупкую продукцию, ибо ножи мои с кухонного стола падают с завидной регулярностью) Коту на бошку вот недавно даже упал (кот, бедолага, жив, нож цел). И крышки банок я ими поддеваю)

раскрыть ветку (8)
Автор поста оценил этот комментарий

Эм, а может не ронять? Ну, типо, вы смартфон не роняете на каменный пол?

И тут в другом проблема: нож упал носиком или им реально открывали банку. Просто уронить нож - ничего такого, но уронить на кончик - это трабл. Любому ножу будет плохо

раскрыть ветку (7)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Можно и не ронять, но я роняю)))

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Представьте Вам подарили дорогой фарфоровой сервиз: вы его тоже ронять будете? Тоже скажете, что он не пригоден для потребления?

Тогда в чем разница?

1
Автор поста оценил этот комментарий

Смартфон, тарелки, и стальные ножи, вот сравнение крутое. А давайте лучше с молотком сравним, вот я роняю молоток и ничего с ним не случается, и с ключами гаечными ничего. На кого этот бред рассчитан, нож из стали гораздо ближе к молотку чем к смартфонам и стеклянной посуде.

раскрыть ветку (4)
0
Автор поста оценил этот комментарий

потому что нож - не молот и не гаечный ключ. У него режушая кромка толщиной 0.1мм сведение, и это очень тонкая часть. И молот не имеет твердость выше 60HRC. если вы закалите гаечный клюич до такой твердости и начнете им крутить - он начнет крошится))) как стекло.

Так что да, сравнение у меня адекватнее. Я же не говорю про товоры, тесаки, мачете, метательные ножи - вот там роняйте сколько влезет.

раскрыть ветку (3)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Т.е. нож с молотком сравнить это не адекватное сравнение, а нож со стеклянной посудой или смартфоном адекватное? Так вот моему редми нот 7, 5 лет, на работе падал на бетонный пол 6 раз, и дома ронял не однократно, и в отличие от ваших ножей, повреждений на нем нет. Я согласен что при определенной закалке метал становится хрупким, но сравнение со стеклянной посудой, да и не видел я в квартирах каменных полов. А если говорить простым языком, сравнивать нож с посудой это идиотизм и совершенно непрофессионально.

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Плитка - и есть камень. И если у вас на кухне ковролин - то ок, тогда вопрос снят.

И так, как сломал тс нож - это не типично для моих ножей. Да вообще для ножей. Его прям носиком на пол уронили (хотя, может, им пытались банку вскрыть и от бокового напряжения он сломался, но я об этом не подумал).. Давай ваш рэдми ноут экраном об камень - не поверю, что повреждённой не будет.

У молотка нет хрупких частей - это молоток. Он создан, чтобы им херачили. А у кухонного ножа есть, как и у посуды.

0
Автор поста оценил этот комментарий

вот тесак да, топор - да, вот их можно сравнивать молотком.

Нож для бушкрафта - да

У меня даже есть видео как я сербом рублю дрова, но не тонким же ножом для шинковки и разделки.

Автор поста оценил этот комментарий
У Бати Нива, за 100к покупал, так он на ней и по 15 мешков комбикорма возил, и по горам и на рыбалку и по грязи в колено и телеги таскал, и буханку и сугроба вытягивал. А моя королла за 400 какого-то хуя так не может( говно машина значит. А ведь она новее, а ниве уже 30 с лишним лет похуй
раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Рад за вашего батю

0
Автор поста оценил этот комментарий

Но в сравниваете машины разного направления, а тут разной ценовой категории. Это как сравнивать топорик с ножом для хлеба. Если хотите аналогию в машинах, то вернее сравнивать вашу короллу и порш.

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества