Ответ ivan9000 в «США и СССР»⁠⁠8

В РИ разрабатывались планы электрофикации

Вот именно, что в РИ разрабатывались, но нихуя не делалось. При Сталине не просто разрабатывались, но уже была производственная база. Были заводы по производству панельного жилья, были программы по космосу. Всего через 4 года после смерти Сталина запустили первый спутник. Думаете Хрущев за 4 года создал космическую отрасль в СССР?

Почитайте про Временное правительство

Чего про них читать? Временное правительство за год нихуя не сделало. Именно при них как я уже писал немцы взяли Ригу, Корнилов поднял мятеж (и спас Временное правительство тогда ни кто иной как Троцкий, если что), а в Киеве собрали первую Раду и объявили об автономии Украины. Как видим еще задолго до всяких "бомб" Ленина.

Просрало её царское правительство, за которым пришлось разгребать кучи дерьма уже большевикам.

А Петроградский совет вы проигнорировали, а деятельность большевиков?

Большевики никакой значимой роли не играли вплоть до самой октябрьской революции. Поэтому сову на глобус натянуть вам не получится. Петроградский совет набрал силу благодаря импотенции временного правительства, раз они порешать ничего не могли, то этим занялись Петроградские советы.

Ахааха. вот именно, что "пытался", как только Леха отъехал в места не столь отдаленные, его дружки занялись воровством, откатами и выяснением отношений между собой.

1 В репрессиях активного участия не принимал.

Записка секретаря МК ВКП(б) Н.С.Хрущева И.В.Сталину. 10 июля 1937 г.

Сообщаю, что всего уголовных и кулацких элементов, отбывших наказания и осевших в гор. Москве и Московской обл. учтено 41 305 чел. Из них уголовного элемента учтено — 33 436 чел. Имеющиеся материалы дают основания отнести к 1 категории уголовников 6500 чел. и ко 2 категории — 29 936 чел. Из этого количества по г. Москве ориентировочно относится к 1 категории — 1500 чел. и 2 категории — 5272 чел.

Кулаков, отбывших наказание и осевших в г. Москве и районах области, учтено 7869 чел. Имеющийся материал дает основание отнести из этой группы к 1 категории 2 тыс. чел. и ко 2 категории — 5869 чел.

Вред кукуруза сельскому хозяйству не нанесла. Более того, за всю историю СССР было только 5 лет, когда не закупалось зерно из за границы и это было во время Хрущева.

Сразу видно кто историю не учил.

Последствия были катастрофическими для сельского хозяйства страны и продовольственной безопасности. Так как традиционные посевы заменяли кукурузой, то вместо изобилия в СССР молока и мяса наступил их повсеместный, кроме Москвы, Ленинграда и номенклатурных продовольственных распределителей, дефицит. А также нехватка большинства традиционных для России круп. Негативно «кукурузное безумие» сказалось на и поголовье крупного рогатого скота и свиней.

Уже к 1964 году минимум 60% кукурузных посевов, произведенных в 1960-1962 годах погибли, а урожайность имеющихся кукурузных полей была вдвое ниже, чем в 1946-1955 годах. Поэтому уже с 1962 года начался регулярный, причем растущий импорт, в том числе из Северной Америки зерна, в том числе кукурузы, и мясного сырья. Россию-СССР подсаживали на импорт.

Именно при Хрущеве начали закупать импортное зерно за золото! А в мире сформировался зерновой картель из США, Канады, Китая и Аргентины, которые продавали зерно СССР по долгосрочным контрактам.

Новочеркасский расстрел

Советую глянуть, как там "Хрущев был не при чем" https://youtu.be/FPGAbH6Vxjo

YouTube●22:31

в 16 году успешные наступления на Австро-Венгрию

Ну да. А в 17 году немцы берут Ригу, Корнилов поднимает мятеж. К концу 17 года русская армия фактически перестает существовать, но виноваты во всём конечно же большевики 🤦‍♂️

Как же так? Получается у СССР было, а у Британии ни фига не было? ))

К чему? Что такого было в РИ что до сих пор не проели?

Какая Российская империя в 1917 году, её уже нет.

А ну т.е. в 17 уже и империи нет, но большевики все равно виноваты 🤣

Да как-то не закончилась. Что в 17, что в 41-м.

Ахахаха. Китай был с переменным успехом то Английской, то Японской колонией. Это сейчас он на них по полной отыгрывается.

она разгонялась Почему-то особенно активно после смерти Сталина

Примеры разгона прям после смерти Сталина будут?

сами и устроили до уровня очень очень бедной Европы.

Ну да нуда. До большевиков вся Россия только и делала, что французскими булками хрустела.

Путин вот смог больше... :)

при Путине всего лишь был отскок обратно к показателям 1991 года, после того как Боря под бутылку водки страну в яму загнал. Так что не удивлюсь, что и при Хрущев стало всё лучше, потому что страна как раз за 10 лет после войны на ноги встала.

Т.е. территория, которая не контролировалась еще при Царе. И большую часть которой чуть позже вернули.

Если бы делалось, не была бы так бездарно просрана первая мировая, да и революции бы никакой не было.

И все они воевали с Германией

о да. Эти знаменитые войны из Канады и Австралии. Как же мощно они воевали против немцев.

что 25 процентов населения планеты получили больше лен Лиза

При этом эти 25% сидели и ковыряли в попе поедая шоколад, пока красная армия выкашивала нацистов на восточном фронте.

Скажите, сколько взрывчатых веществ получил СССР в ходе Ленд Лиза

Начнем с того, что основную часть ленд-лиза СССР получил только к 1943 году, когда переломный момент в войне уже был достигнут. В 1941 году по ленд-лизу было поставлено товаров на сумму примерно 100 млн. долларов, что составило менее 1% от общего объема поставок. В 1942 году этот процент составил 27,6. Таким образом, более 70% поставок по ленд-лизу пришлись на 1943-1945 года. Взрывчатых веществ: произведено в СССР 558 тыс. тонн; поставлено 295,6 тыс. тонн; 53 %. Если говорить конкретно о порохе, то его поставили 127 тысяч тонн, это ~ 32% от всего производства в СССР.

В Британии и уровень потребления и жизни был в разы выше.

Т.е. в Британии жило в 4 раза меньше людей, чем в СССР при этом американского ленд-лиза ей поставляли на порядки больше. А все потому что там нормировали потребление шоколада. А вот те крохи которые поставляли СССР это помогло ему войну выиграть. Ахпахаха. Зовите дурку.

Ага, людям из истмата скажи что она не настоящая, а то не знают видимо https://istmat.org/node/33727

Дело Виссарионыча всем СНГ до сих пор проесть не могут, такое оно было охеренное.

доступ к западным научным материалам ограничен.

И слава богу, "британские ученые" давно ассоциируются с помойкой.

ну либо большевики его угробили до уровня Уганды

Всё верно, только не большевики, а царское правительство.

но тогда извините, откуда появились Королёвы и Сикорские, дворцы, соборы, рудники, города и ЖД с фабриками.

Как это откуда? Благодаря ВКП(б) Ленину и Сталину конечно.

так все страны 19 века стали промышленными. не один Сталин и СССР :)

Таки не все. Перестаньте фантазировать. Той же РИ до промышленной державы было еще очень далеко с 90% крестьянства.

Россия при царе немцев до Волги не пустила. В отличие от Сталина

Так там и французы немцев до Парижа не пустили и Британия в блокаде не сидела))

СССР бы без лендлиза продул бы войну.

Очередные сказки венского леса. СССР мог бы продуть войну только в одном случае, если бы японцы устроили вторжение на востоке, но этого не произошло.

Потому что был культ, но была и личность!

Ммм, да, давайте ка перенесемся сразу в революцию, где большевики разгребали дерьмо оставленное царем, а то что было до этого забудем.

Например забудем, что сразу после вступления России в войну она почти мгновенно потеряла Польшу, западную Украину и западную Беларусь, армия оказалась в полной жопе, возникли охуенные проблемы с продовольствием и боеприпасами и всё это закончилось тем, что именно военные пнули бездарного Николашу с трона.

Читающие люди, верящие Кашпировскому

Интересно, что с приходом святого капитализма инфоциганство никуда не делось, все кинулись смотреть Битвы Экстрасенсов. А у Кашпировского хотя бы медицинское образование есть.

Ага, причем цифры ленд-лиза для Британии были в разы больше, чем для СССР.

#comment_315748983

Нет, это была часть плана чистки после Тухачевского. Названия городов и улиц именем Королева вот это часть плана по освоению космоса.

#comment_315781662

также приоритетом не были книги, еда, одежда, холодильники, дороги, жилье...

да, да. При этом СССР был самой читающей страной в мире, голым по улицам никто не бегал в отличии от все тех же США, дорог и жилья строилось дохера, да так что к 2000г. у каждого должна была быть своя квартира.

В Германии в землянках жили?

Х.з. в чем там жили в Германии, а вот в РИ вполне себе жили. Но видимо жили и в Германии, раз вы её ставите на одну ступень с РИ.

я вот помню, что в Целинограде землянки сохранились до 1989.

Ай яй яй. А что это РИ не позаботилась и не понастроила булкохрустовских дворцов для простого люда в Целинограде? Ведь она такая хорошая была, почти как Германия!

https://apps.dtic.mil/sti/pdfs/ADA220336.pdf

И что это за херня? Даже не открывается.

Как мы видим, Россия чуть ниже Германии. А так была бы номером три, если чо.

Это всё конечно же замечательные фантазии, но я предпочитаю более обстоятельный подход. Например как это сделали на истмате: https://istmat.org/node/59903

Я же приведу здесь только заключение:

«Пшеничный бум» на мировом рынке привел к росту российского ВВП в 1885-1913 гг. более чем в 2 раза. Развитие железнодорожного транспорта способствовало вовлечению отдаленных регионов страны в мировые рыночные отношения и стимулировало повышение производительности аграрного сектора. Произошло двукратное увеличение объемов выпуска сельскохозяйственной продукции, а параллельное проведение весьма агрессивной государственной политики импортозамещения в сфере промышленного производства стало причиной роста и этого сектора российской экономики. Однако, несмотря на все эти достижения, структурная перестройка экономической сферы в стране шла низкими темпами, практически не создавая оснований для повышения доходов населения. Истощение этих ресурсов развития, а также перемены в мировой экономике привели к тому, что к середине XX в. Россия оказалась не способна поддерживать темпы экономического роста, характерные для нее на протяжении XIX в. Кроме того, по сравнению с масштабами роста численности уровень индустриализации был недостаточно высоким, чтобы способствовать коренному сдвигу экономики в сторону промышленного производства. Рост продовольственных цен нивелировал увеличение доходов населения, характерный для периода «пшеничного бума», поэтому выгоды от экономического развития страны не становились более доступными для рабочего класса. В то же время повышение доходов деревни, вызванное ростом цен на зерно, не способствовало мирному настроению крестьянства, поскольку вместо ожидаемого роста доходов они столкнулись с ростом стоимости земли. Преимущества, которые давало ведение крупномасштабного хозяйства, означали, что даже те из крестьян, кто работал на распределенной земле, в результате реформ Столыпина рисковали потерять свои участки, ведь задачей реформ являлась ликвидация общинной земли и формирование свободного рынка земельной собственности. В свете этих факторов представляется маловероятным, что следование России по капиталистическому пути развития могло стать основой для сохранения темпов экономического роста. Более того, процесс капиталистического развития вел к возникновению настолько острых классовых конфликтов, что дестабилизации политической ситуации была вполне закономерна.

в 1989 коммунисты довели страну до ручки натурально.

Смешно тех людей называть коммунистами, они были до мозга костей западными либералами.

Но относительно более мощное, чем сейчас или в 1953.

Ахаха. РИ была более мощная, чем СССР в 1953-м. И кому из нас надо мозги включать? Аграрная страна, против промышленной сверхдержавы. 😂

На времена правления Хрущева пришлись 2 пятилетки (1951-1955; 1955-1958) и семилетка (1959-1965). В 1951-1955 годах среднегодовые темпы роста промышленного производства в СССР по официальным данным составляли 13,1%, а 1956-1960 годах – 10,3%, в 1961-1965 годах – 8,6%.

Т.е. разогнанная Сталиным экономика при Хрущеве стала постоянно снижаться.

А что там у Сталина:

с проведением реформ во время правления Сталина с 1929 по 1955 год, ежегодный прирост составлял 13,7% (в среднем, естественно. Сравните с нынешними 2-2,5% роста ВВП). Это был своеобразным мировой рекорд. В ХХ веке имели рост свыше 10% в год лишь несколько стран – Япония, Китай, Южная Корея, Сингапур, Тайвань.

Почему только за это?

Потому что дальше только правда.

1. В репрессиях активное участие принимал? Принимал.

2. Кукурузой вред сельскому хозяйству и стране нанес? Нанес.

3. Новочеркасский расстрел своими непродуманными реформами устроил? Устроил.

то почему в стране машин было меньше в десятки раз

Потому что личные авто не были приоритетом, в отличии от США, где без личного транспорта прожить нельзя.

Почему метраж жилья был в разы ниже?

Ага, вы еще с РИ жилье сравните, которая по вашим словам была сопоставима с Германией, где люди в землянках жили. 🤦‍♂️

И кстати за маленький метраж в хрущевках, можно самому Хрущеву спасибо сказать. В планировках которые остались от Сталина, метраж жилья был куда больше.

Т.е. зацепиться только за три класса можно и всё.)) И то это не вранье, а всего лишь правда отчасти.

при более подробном разборе не выдерживает критики.

Ну давай, попробуй покритикуй))