Ответ DiabloHell в «В тему френдзоны»⁠⁠8

Тем не менее, это не та вещь, на которой стоит экономить. Как и на предохранении.

Почему бы и нет? Необходимый обряд ухаживания будет выполнен.

Вот-вот. А до этого была просто серия постов о том, какие они падкие на мудаков и меркантильные. Может все же падкие они на тех, кто не стесняется говорить о своих желаниях?

Ну дык большинство-то женщин как раз нормальные и адекватные. Есть обманутые девушки, обиженные, которым тоже в детстве про ритуалы затирали. Но согласиться на секс - это вовсе не отказ от ритуалов. Что, после секса никто своим девушкам цветы-конфеты-телефоны не дарит? Или жен в рестораны не водит? Ухаживание за девушкой - оно само по себе приятно, это не повод делать из секса ребус.

Ну так вот очень вы мне при таком подходе откажете. Я извинюсь и уйду. В чем проблема?

ТС - обычный алкаш-инженер. Если у девушки это работа, то она точно так же сразу об этом говорит, как и расценки свои. Но есть разные женщины.

С одной познакомился в тиндере, после чего был разговор на 10 минут по телефону. То есть она меня даже не видела. Я уже и забыл про нее, как-то возвращаюсь на такси с пьянки под 4 утра. Звонит. Говорит, мол, скучно, можно ли приехать. Я говорю, что довольно пьян, так что на сексуальные отношения прям сегодня вряд ли готов. Она спросил, мол, есть ли у меня дома алкоголь, чтоб просто посидеть-поболтать на кухне. У меня он всегда есть. Все, приехала, много интересного рассказала. 19 лет, студентка, просто иногда возникает настроение приодеться получше и поохотиться на мужчин, это у нее сезонное. Причем это не разовый секс у меня с ней был. Уехала через пару дней от меня только, выдраив мне квартиру, но потом ещё регулярно заскакивала. Но как бы в формате свободных отношений и я уже на подарки не скупился.

Так что нет, не харизматичный Аполлон, просто пьяный дрых в такси, а она меня даже не видела до этого, только на фотках.

Именно. Здесь с самого детства кроется какой-то обман. Всю школу мне мыли мозги о том, что секс должен быть после длительного цветочно-конфетного ухаживания, после пары лет хождения за ручку, обязательно после 18 лет, только при наличии высших романтических чувств. Но, похоже, именно так и становится 30летними девственниками. Потому что когда я пришел в ВУЗ - одна девственности уже в 16 лишилась, другая залетела от женатого препода, третья спит с половиной потока. Ну и это в одном из лучших технических вузов страны. Вывод один - меня просто в детстве наебали. Поэтому все к черту, буду просто заниматься сексом с кем мне нравится и не стесняться об этом говорить.

Ага, расскажите, как в 2007 на вписках студентки на секс "настраивались")))

Ну, я поэтому и говорю, что необходимо 5-10 минут на определение просто общей адекватности. Это как бы в обе стороны должно работать. Девушка тоже должна понять, что перед ней не маньяк какой)

Ну, девушки в любом случае требуют ухода за собой, а это и время и деньги. Просто в одном случае она знает, что ее физически желают, и это ей тоже приятно. А в случае френдзоны, как я говорил, она может быть вообще не курсе, что от нее хотят.

Для чего вы там сидите - это же ваше личное дело. Если вы сидите, чтобы вас "сняли", то так оно и будет. Или вас оскорбляет сам факт, что вы можете понравиться незнакомому мужчине.

Даже если ей хочется отношений - она так и скажет. Что парень, ты мне нравишься, но чисто секс меня не интересует. Если готов к отношениям, то, мол, давай попробуем. Вполне нормальная постановка вопроса. Ну, вот и выбирайте, готовы ли вы на отношения с этой девушкой. Потому что на потенциальный секс она уже согласилась, просто не сейчас. И этот статус уже исключает френдзону. Либо сойдетесь, либо нет.

Каждый прочел так, как этого сам захотел))) Я нигде не употребил слово снять)))

Я рад, что ни разу не оказался в постели со стеснительным парнем. Впрочем, оказаться там с альфой мне бы тоже не хотелось.

Ну вот по опыту могу сказать, что в тиндере нарваться на мошенниц - шанс гораздо выше. Прям вот нарывался, был негативный опыт. Не обманули, денег не украли, но осадочек остался. А если девушка просто сидит и стрекочет с барменом за стойкой - я как-то себя более в безопасности чувствую.

И так бывает, но в чем проблема при этом? Значит, не зашло общение, в себе проблему надо искать.

Именно, поэтому надо им немного помочь. Для них сложно сказать, что парень им нравится и они его хотят.

Почему в отчаянии? Достаточно быть просто открытой сексуально и в общении. Она же не за коктейль поедет, а к понравившемуся человеку. Если он понравился, конечно.

Не поверишь, сами девушки и говорят. У меня вполне осталось много подруг со школы и института, с которыми я могу беседовать на откровенные темы. От них такое и слышу.

Увидя вас в таком настроении - никто и не подойдёт. Это же очень заметно, когда человек готов к контактам.

Девушка, мне кажется, вы чем-то обижены. Потому как любая попытка с моей стороны выстроить с вами конструктивный диалог приводит к необоснованным оскорблениям с вашей стороны. Если так интересно, нет, эту девушку я нашел не так. По барам я ходил между первым и вторым браком (в браке не изменял, кстати). И сразу после второго развода тоже по девчонкам рванул. Потому что прикольно, потому что я востребован и мне это нравится. А девушка, с которой я живу, зацепила меня тем, что сначала сама позвала к себе на ночь. А на утро сказала мне, что как человек, я мудак, но секс был одним из лучших. И предложила просто приезжать трахать ее по субботам. Меня это зацепило и я надолго уехал в Латинскую Америку, где у меня голова полтора была местная мулатка-венесуэлка. Но сейчас я вернулся и съехался с той русской девушкой. Надеюсь, я удовлетворил ваше любопытство, поскольку более на него работать не намерен. И прошу впредь оставить свои комплексы, обидки и потаённые желания при себе. В дальнейшем разговоре смысла не вижу, потому как вам интересно обсудить не изначальную тему "френдзону", а непосредственно мою жизнь.

Как бы вам так сказать. "Проблемы с пониманием женщин", "девушка не нужна", "понимать не хотите", "нужен только секс" - это прямо эталонная попытка женской манипуляции. Вот боюсь, что как раз такие как вы и затаскивают мужиков во френдзону, где мужчины потом страдают. Но страдают от исключительно потому что сами это выбрали. Я же объясняю, что женщины разные, не все такие как вы. Есть вообще няши-скромняши - так вот ничего против не имею. Просто надо пояснить, что именно с такими мне не по пути. Мне больше по душе оторвы с таким дъявольским огоньком в глазах. И как раз эта черта характера выявляется за 5 минут общения. И, кстати, вы так и не объяснили - а нахрена мне понимать женщин? В чем выгода?

Ну наконец, кто-то прочел внимательно и понял мой посыл. Все хотят мне доказать только то, что это либо невозможно, либо поедет со мной только проститутка. Да, вы все правильно поняли. Это именно способ не попасть во френдзону. Если девушка отказала (а откажут многие) - просто уходим и не пытаемся от ничего добиться. Просто не твой формат, ничего страшного.

Не, в переписке я вообще не умею, ни разу ничего хорошего не получилось. Мне лично надо видеть человека, его эмоции. Да и вообще я более тактильный, скорее, поэтому всяким танго аргентинским увлекаюсь. Да, мне надо трогать людей, как бы это странно не звучало)))

В Колумбии огонь, говорят. Я пока туда не доехал, у меня там никого из друзей нет, поэтому немного ссу. А так, присматриваю домик на острове Маргарита, там штук за 5 баксов сейчас очень приличные апартаменты взять можно.

С двумя сложнее, но при должной доле везения и харизматики, наверное и так можно)

Но у меня не получалось сразу двух снять ни разу.

Я отказываюсь вступать с вами в дальнейшую дискуссию, если вы не потрудились даже пост внимательно прочесть.

Именно. Ну невозможны длительные и крепкие отношения, если беда в постели. А постель как раз проверить проще всего.

Продолжайте общаться с девушками словами "даёт" и "шлюха" и тогда гарантировано окажетесь в окружении шлюх, которые ещё и не дают.

Так написал же. В Москве вероятность 50% примерно. В Латинской Америке и Испании в районе 80%, но там я им тупо как иностранец-тангеро интересен.

Да, возможно это были даже мы, была у нас с другом такая история, что девушки нам понравились очень, но мы были более поддаты, чем они, поэтому пришлось ретироваться

Ну конкретно мне больше студентки нравятся. Жены стареют, а студентки - никогда.

Ну а почему мне-то себя не тешить иллюзиями? Я все честно говорю, что отношения мне не особо сейчас нужны. Может, позже потребуются, но пока что не очень интересно, пока для себя пожить хочу. Ну как бы а если я девушке объяснил, что мне отношения неинтересны, но она все равно их хочет получить, ну разве это моя проблема, а? Это она сама себя обманывает.

Нет, просто венесуэлка, там нормально лет в 16-17 родить ребёнка и сплавить родителям. Так вся страна живет, в этом нет ничего зазорного. Да и нужен я им уж больно... Я уже был дважды женат, не понравилось, поэтому сразу говорю, что мне от женщин нужен секс и веселая компания. Маргинал в данном случае, скорее, я. Пьянь-болтун. Мне для полного комплекта привлекательности только отсидки и наркотиков не хватает)))

С какими-то мы разными женщинами общаемся. Потому как мои подруги-любовницы говорят мне совсем другие вещи. Вот та девушка с дискотеки мне вообще сказала, что от меня даже подарки не примет. Говорила, что она генетически свою задачу выполнила. У нее двое детей, работа, дом маме построила, вот сейчас ей 24 года. Ну и типа, я уже все долги обществу выплатила, могу я, наконец, просто от души потрахаться в свое удовольствие?

Друга подруга русская. Тоже говорила, что она сл мной спит не их за моей внешности или денег, а просто из за моей адекватности и надежности. Мол, другие поклонники подарки дарят, ухаживают, крутятся вокруг, до дома провожают. И хоть бы один секс предложил. Сама она что ли должна мужика в койку тащить? Нет, сама не будет. А нафига все эти ухаживания, если все равно секса не предлагают?

А со мной просто, я приду к ее дому с гитарой и бутылкой вискаря, вызвоню на серенаду на закате, мы гарантированно хорошо проведем время, а на следующий день я не стану ей мозги делать, да и вообще вряд ли вспомню об этом сексе. Ну и вот она говорила, что именно это ценно. Просто провести хорошо время, заняться сексом и не иметь никаких проблем или обязательств в будущем.

Но мужчин-проституток действительно много. Просто в России это больше порицается, поэтому каталогов с ними не найти. Но я даже в Москве знаю несколько клубешников, куда женщины приходят снять мужиков за денежку. Ну то есть таких мужчин меньше, конечно, я согласен. Но их тоже достаточно. И причины для этого довольно комплексные.

Ну во-первых женщины в среднем меньше зарабатывают, поэтому не могут тратить столько же денег физически.

Во-вторых, женщины, в целом, более трепетно к деньгам относятся. Они и на вкусную еду себе не всегда готовы потратить деньги.

Ну и в-третьих, женщина не так давно получила статус равноправного члена общества. Поэтому в них ещё зашито, что она должна подавлять свои сексуальные желания, иначе ее сочтут распутной и она потеряет в статусе. То есть если мужчина может иметь нескольких любовниц вполне открыто и ничего ему за это не будет, то для женщины такое поведение несет репутационные риски. Но то, что женщинам приходится подавлять свои сексуальные потребности не означает, что этих потребностей нет.

Ну как не базовая-то? У меня девушка была в Порламаре, познакомились просто на дискотеке. Просто подошла ко мне, сказала, что празднуют день рождения подруги и весь их женский коллектив свободен. Мол, хотят с парнями познакомиться. Ну и все, потанцевали, телефонами обменялись, начали роман крутить. Зачем все усложнять?

Так вас никто и не заставляет. Не трахайтесь, если не хотите. А мне вот прикольно зацепить девчонку в баре, угостить выпивкой, заболтать анекдотами и приятно провести ночь в отеле с джакузи. Не ваш досуг - да ради бога. Развлекайтесь как вам нравится. А я вот, наоборот, не выношу все эти игры в отношения, когда мне вместо полезного для здоровья секса трахают мозг.

Ну и плюс, я живу все же среди людей с другим менталитетом, я хоть и белый, но по образу мышления уже почти латинос. А у нас, в целом, к сексу отношение проще. Для нас это такая же базовая потребность как еда и вода. И чтобы его получить, вовсе необязательно брачные пляски устраивать.

Так это же мой любимый контингент! Идеально!

Так если видишь, что девушка-интроверт, то нафига к ней подходить в баре? Там же всегда видно, какие расположены к общению и вообще к тусе)

Как так нет? Как раз прямо сейчас я никуда не хожу, я живу с девушкой.

Если б это было так, приложения для знакомств вообще были бы неактуальны)

Ну, личных сообщений нет. Либо почтой обмениваются, либо можно сделать, например, анонимный пост и меня там тэгнуть типа @esvstnf

Да, интересно было бы, давай! Правда, не знаю, как я так жить буду, у нас как бы все вопросы что по работе, что по бизнесу, все либо под пиво, либо под ром обсуждается(

Прочту, правда, завтра только. Спать пора.

Ну вот я только сегодня узнал, что в моем любимом баре, оказывается, наливают безалкогольный сидр. У меня просто традиция - мы с друзьями лет 10 назад договорились, что ежегодно не пьем весь февраль. Организма пользы для. Ну я сегодня зашёл к бармену поздороваться, описал проблему, спросил, мож есть какой пробковый взнос на свои принесенные безалкогольные напитки. Так он передо мной 10 разных бутылок безалкогольных поставил. Пиво, медовуха, сидр, ещё что-то крафтовое. Я несколько попробовал, мне все понравилось. Думаю теперь вообще пить бросить)))

А ты шаришь)

Большинство из тиндера сбежало в Pure. Раньше оно было приложение чисто для секса на один вечер, а теперь это просто замена тиндеру. Но я всё же по барам предпочитаю. Во-первых ты сразу видишь девушку, как она на самом деле выглядит без фильтров и фотошопа. А во-вторых, если ты ей не понравился - она сразу же и откажет и сэкономит тебе очень много времени, которые могли быть потрачены на бесплодную переписку. Увы, тиндер это как вторая работа, жрет уйму времени с совершенно непредсказуемым результатом. Так что не, пусть лучше мне 10 раз лично откажут, я буду не в обиде, чем я несколько дней на переписку с какой-нибудь дурой потрачу, которая пришла в тиндер свое эго потешить.

Ну так это его недавно прикрыли относительно. А залипал я там довольно давно.

Значит, плохо видите, большинство как раз меня поддержало)))

А я нигде и не говорил, что я разбираюсь в девушках. Это девушкам зачем-то нужно, чтобы в них разобрались. А я не хочу, мне незачем это делать. Поэтому я всегда спрашиваю напрямую, что мне нужно от конкретной девушки. Нет - так нет, да - значит да.

Наедине в барной атмосфере озорства и задора больше)

К тому же тема была про то, как избежать френдзоны, а не о том, как с девушкой переспать. На вписке попасть во френдзону шанс довольно велик, так как там количество девушек ограничено. А количество баров ограничено только моим временем.

Хер знает. Обговариваемо. В отель ездили, в сауну ездили, а к себе девушки меня чёт не приглашали. Ну а навязываться в гости как-то неудобно.

Поголовно, наверное, не сидят. Многое бывает. Отдыхает. Или подругу ждёт. Кстати было разок, когда девушка отказала, потому что ждала подругу, а я обратно за столик к друзьям сел, дальше пьянствовать. В итоге сама чуть ли не в слезах подошла к нам через час, сказала, что подруга ее кинула и не пришла😂😂😂

А почему из "зол", кстати?)))

Я никого ни к чему не принуждаю, я добрый)

Просто как начинаешь просто жить в свое удовольствие без заебов в голове - тут же становишься везде неправ.

Для девушек красота очень субъективна, так что сработает у всех, кто не совсем урод прокаженный. Но даже таких любят. Есть спортзал пару раз в неделю и девушкам будет наплевать, какое у тебя лицо.

Это исключение, скорее. В моем окружении стеснительные парни могли годами без женщин куковать. Но спасибо, что благодаря вам, и у них есть шанс)))