Работаю на заводе. И часто так или иначе натыкаюсь на новости о том, что России нужны свои фармацевтические субстанции, новые лекарства…
Коллеги, Российским заводам нужны станки! Из нормальной стали, удобные в эксплуатации, с адекватными датчиками, с нормальными интерфейсами.
России нужны станки!
ДА! Сама работаю на небольшом заводе в Подмосковье, занимаюсь администрированием ЧПУ-станков. Все станки - Китай, кроме двух старых, которые немецкие.
Я более 30 лет на производстве, практически во всех отраслях поработал. И везде такая же фигня. Загубили станкостроение напрочь.
Если у этого станка станина как у китайского не играет, то он лучше чем его аналог из Китая. И этот станок для выполнения тривиальных задача, а не для производства например других станков.
Едрить - колотить, ты отстал))) Хотя, не поверишь, даже в Германии таких станков много. И ничего, никто на немцем не жалуется.
Это все несбыточные мечты. Российской экономике нужна стабильность и возможность торговать.
Если у предприятий рвутся логистические цепочки, теряются рынки сбыта, возникают проблемы с проведением платежей - никакие станки не помогут.
Ерунда это всё. Вся надстройка (логистика, платежт, а тем более рынки и т.п.) без стратегии и политики ничего не стоят. Я спокойно поднял завод с колен, а не дал его распилить и стереть с лица земли. И он уже более 10 лет работает. А вот политика нацеленная на собственные производства и именно в государственном масштабе - вот это как раз и нужно. А остальное бизнес сам всё может.
авто? регайся на 2гисе да яндекс картах + отзывы + нарабатывай клиентуру и делай нормально
Мебель)
Изготовление, перетяжка, ремонт.
Пробуем в маркеты по мелочи, также гарантийный сервис для производителей.
озон, авито. чет такое.
на днях себе шкаф через озон заказал)) а на авито стулья смотрел
Главное - политика, нацеленная на реальное собственное производство. И систематическое предоставление казеного жилья тем, кто гордо вещает об импортозамещении, присрав шильдики москвича на китайцев или вставляя в китайский монитор российский чип, выполняющий функцию перемычки.
Полностью поддерживаю! Само собой, на первых порах без использования того же китая не обойтись. Но, если не воровать и именно работать для страны, то лет через 10 вполне возможно практически полное собственное производство тех же микросхем. Хотя это и моя отрасль.
Боюсь что с микросхемами сомнительно. Производство на современных техпроцессах мы может и потянем, но вменяемого ценника при рынке сбыта Россия, Беларусь и Казахстан можно не ждать. А мировой уже поделен. Так что даже при наилучших раскладах все ограничится чипами для военки и особых госнужд, где независимость и безопасность важнее цены. А вся потребительская электроника как была на интелах, так и останется. Что мы, собственно, и видим сейчас.
Имхо, если вы про нанометров, то есть очень много мест где можно применять технологии начала 2000-х, это и автомобильная и медицинская отрасль, машиностроение, далеко не везде надо 5-7 .нанометров
что бы сделать простой станок, нужен станок более точный, что бы сделать более точный, нужен ещё более точный
если бы это работало так, то мы бы ничего сложнее тесанных и сколотых камней бы так и не научились делать. ;)
Так волков бояться - лес не ходить. Получается, по Вашему, что надо просто заведомо признать, что молодые парни, которые сейчас учатся у нас, намного тупее заграничных. Да, тут, скорее всего и систему образования надо менять. Одними заводами не обойдется. Но потому и написал, что это вопрос стратегии и политики, и именно в рамках государства. А начинать всё равно надо.
Не тупее, просто для создания конкурентной техно-производстенно емких отраслей нужна благоприятная среда, так как это процесс долгий и сложный. А вот за качество этой среды отвечает государство.
А кто бы спорил. Но и подросшие ребята тоже готовы. Я к тому, что валят на молодежь, типа поколение ЕГЭ и т.п., а я вот очень многих вижу на производстве головастых и работящих.
Я читал, что медное производство самое вредное. Уничтожает природу под ноль на столетия вперед. Так что пусть забирают, а нам лучше строить чистое и технологичное производства
Производство медной руды мы как раз оставляем себе. Именно оно наиболее сильно вредит экологии, там тысячи тонн кислоты уходят в грунт.
А вот производство самого металла в брусках, мы отдадим Китаю, ему и продать проще готовый материал, а нам к ним только сырье для сырья везти.
точно, туда - сырьё, от туда - продукт. Что-то напоминает обычные подходы внешней торговли РФ, ничего не меняется в модели.
Интересная позиция
Типа если у соседа во дворе будет куча дерьма, то запах к нам не будет долетать.
Главное, чтоб у нас во дворе было чисто
Да тут таких полно.
Пофиг что это вредно экологии но вред будет где-то далеко! С такими словами мне пикабушники в панамку пихали.
Ну смотри.
Производство меди вредит экологии? Вредит.
Есть ли у нас потребность в меди? Есть
Можем ли мы отказаться от использования меди? Нет (В обозримом будущем)
Поскольку вред экологии так или иначе будет нанесён, то не лучше ли, чтобы этот вред как можно дольше не касался нас? Определённо да.
Не буду я на это смотреть. Сам смотри!
Есть альтернативный транспорт, который не использует литиевые аккумуляторы
Большинство из этого можно переработать а не складировать и списать на то, что решат это в далёком будущем и не преподносить, как экологически чистый транспорт
ну да, они то знают, что теперь надо помалкивать. Ну чтоб не попасть... Хорошо? Так хорошо же!
В Новосибирске есть, а точнее был завод ТЯЖСТАНКОГИДРОПРЕСС, который как раз и выпускал и станки и как следует из названия прессы, и вот государство и рыночек сказали что ненада нам такого добра и планомерно собственник завода распродал этот завод, что осталось купил завод Стиллайн после чего был признан банкротом и сейчас огромный участок земли с цехами пустует и из за долгов по кредитам вроде пренадлежит ВТБ, и думаю что не будет тут больше производства, а скорее снесут и построят очередное ЖК
Вот это и плохо, что государственная политика ушла от производства станков. Закупаются станки за границей, а они под устаревшую технологию. Мало того, так ещё и часто б/у. Пытался в одном регионе доказать, что так дела делать не надо на самом высоком уровне, но в ответ получил, ну, в общем, что там вспоминать.
Полно молодых инженеров, которые работают и всё у них нормально.
Забыли добавить, что работают они не по специальности.
Я одно время общался со знакомым отца который работал на Красном Пролетарии. Родители тоже там работали.
Он сказал достаточно очевидную вещь, что станкостроение это основа производства поскольку станки делают другие станки и на них уже идет производство другой продукции.
С этой точки зрения вся возня с импортозамещением просто развод и поворачивание жопы под другой болт. То что сейчас пердит это в масштабе Красного Пролетария просто чих. И никаких миллиардных вложений в эту тему не видно.
Отдельно любителям теории - запад все развалил.
Мысль покупать хорошее оборудование в странах которые его производят и продавать то что умеешь лучше других очень здравая. При условии, что вы не сретесь со всем миром. А если планировали сраться, так нужно было в промышленность вкладывать, а не в яхты и олимпиады. С 90-х, если так все планировалось гениально, можно было нужные отрасли поднять.
А что касается именно развала станкостроения и вообще производства. Так там руки приложили бывшие директора заводов, всякие партийные выходцы и прочие чинуши из СССР. И сейчас их дети заливают как будет все в будущем хорошо, что вот теперь то все будет свое и вообще, главное подождать.
По поводу сраться со всем миром - это отдельная тема. А вот про станкостроение и кто его завалил - уж точно, не сами директора. Тут часто и местная власть участвовала.
По поводу покупать оборудование - это стратегия зависимости и отставания. Потому что никто не будет дойную корову продавать, а скинут как минимум станки той технолгии, что на один шаг уже отстала. Потому как зачем самому себе конкурента плодить. Но чаще оборудование закупается "времен очаковских и покоренья Крыма".
А вот про станкостроение и кто его завалил - уж точно, не сами директора.
Ошибаетесь, именно директора.
Видел живые примеры как все машиностроение на заводе было сведено к одной аренде. А директора были все теже. И сыночки их очень большими бизнесменами стали. Таких совпадений не бывает.
По поводу покупать оборудование - это стратегия зависимости и отставания.
Это стратегия кооперации. Невозможно все в мире делать лучше всех.
По станкам вполне себе были поставки современных станков. Потому что современные станки нужно кому то продавать, а не делать на склад. И если ты не продашь, то завтра придет другой и продаст.
Ситуация меняется если кроме тебя никто станки не продает. Тогда да, нет смысла поставлять ограниченным в торговле странам свои станки. Сейчас подобная ситуация с Китаем возникла. Ему нет смысла открывать производства в РФ поскольку она теперь будет безальтернативно покупать китайские товары.
Так это , в 90х же сказали -зачем , можно же купить. А потом как мантру твердили- зачем изобретать велосипед.
Так что не нужны станки, нельзя будет привезти немецкий или японский , заработаь на растаможке, транспортировке , продаже х3, а потом и сервисном обслуживани.( Сарказм).
Я утрирую в том плане , что и если бы был собственный , его тоже надо было бы продать, привезти, и обслуживать но гешефт на выходе уже не тот, тут вагонами надо, вагонами !)
Устаревшее на сорок лет дерьмо, работающее в убыток, с товарами, которые покупали только от безысходности. Все эффективные предприятия работают до сих пор и приносят огромную прибыль ВВП и его дворянам.
Вот Явлинского вместе с Гайдаром и надо бы спросить. Жаль, второго уже нельзя отправить на Соловки, т.к. он находится в местах более дальних (вспоминая Воланда).
И всё. Если ты в политике когда-то был или есть, то такие вопросы задавать не будешь. А если так, потрепаться - так это тема не для комментов.
Закупайте,кто не дает? В моей организации за последний год купили 3. Дорого?-пиздец как дорого,но работать на чем-то надо.
Да я не про "закупить", а про то, что надо именно свои производить. А закупить-то как раз можем.
кому надо? Кому надо въипать миллиарды долларов, чтобы возможно чз пару десятков лет на выходе получить дорогую, отстающую от мировых аналогов херню? Вам надо? Займитесь
Так можно за много миллиардов и даже рублей, сделать и выше мировых аналогов. В военпроме же получается. Получится и в гражданском секторе.
Я вот лично к счастью это знаю из центральных каналов и новостей. А когда в армии служил 2010-2011 видел как-то другое. И сейчас что-то слышу, что кто идет на СВО на деньги которые выдали закупаются аммуницией для себя...
А я на реальном производстве работаю уже более 30 лет. И прекрасно знаю, как и что можно сделать и почему это не делается. Без всякой прессы, и тем более, интернета.
Я работал на 2-х заводах и что. В прессе у нас импортозамещение. А на деле все иностранное оборудование причем отсталое. Из которого хотят выжать по максиму и из-за этого ломается, а чинится хрен пойми как. Инструментом самым дешевым рабочих обеспечивают. Половину всего держится на скотче,изоленте и провлоке!!!
Это от собственника зависит. Там. где я работал и сейчас работаю, такого нет. На счет импортазамещения полного рано говорить, но изоленты и скотча точно нет.
Ага нет.То что дорого в Европе,можно заказать в Китае хренового качества,а то что и в Китае нет делается своими руками...А частенько и руками рабочих,которые используют скотч и изоленту😁А Вы уже наверняка не рабочий и всех нюансов не знаете.И тут реально проблема в том,что выше мастера цеха мало кто знает,что да как и даже он не знает обо всех нюансах...
Я не знаю, что там в военпроме получается у вас, а в автомобилестроении и самолётостроении только обещания получаются збс
Я как раз в военпроме лично и не работаю. Исключительно мирное производство. И очень нужное очень многим. А ты кем в автомобилестроении и самолетостроении работаешь?
Ерунду даже комментировать по-взрослому не охота))) Над такими, как Вы, очень здорово поржать)))
Те деньги, что испаряются на СВО пустить на станки-станки-станки? Та не, бред какой-то.
Станки освобождать не нужно, да и по телевизору особо не покажешь. Как вобще это можно сравнивать с исконно русскими землями?
Да вполне себе успехи СССР крутили по телеку. То успехи на заводах-шахтах, то коноплю под 4 метра вырастили и насобирали кучу.
И до СВО этого не было. Гайдар даже предлагал отказаться от золотого запаса. А он намного раньше Путина и СВО был. Вот где причина. А говорить и спорить про следствие - удел делитантов.
Не-а, не успел. На заводе нет времени на ВПР. А вот демагога, который привязывается к словам, читаю.
ДА????? Едрить-колотить!!! А кто премьер-министром был??? Ох, и познания в современной истории и политике у Вас.
Само собой. Тогда и слово "команда" вошло в обиход. В какой-то газете написали "Гайдар и его команда" и понеслось.
Не думал, что у кого-то может быть фиксация на таком персонаже. Окей, а в Вашей картине мира текущий царь - не участвует совсем? Или он «логичное следствие»?
Эту тему тут обсуждать не буду. Я за него голосовал и он для меня президент. Как Вы к Путину относитесь - это Ваше право. Но корень зла точно не в нём. Похоже, Вы или не жили настоящей взрослой жизнью в начале 90-х, при Союзе, или намеренно стараетесь забыть то, что было тогда очевидно.
Эх, совсем Пикабу испортился. Тут народ за минусы топит, а теперь ещё и хуями перестали обкладывать. Ну, куда катится сайт?
у нас, кажется, уже была экономика, которая производила по большей части только станки для производства станков. чуть более 80 лет, кстати.
Лига усталых
3.3K постов6K подписчик
Правила сообщества
1. Не стоит давать советы вроде следующих:
"Детям в Африке сложнее"
"Ты просто себя накручиваешь"
"А вот я прохожу/пробегаю/еду на велосипеды 20 км в одну сторону и столько же обратно, дома у меня сельское хозяйство/стадо коров/овец/гусей, я за ними ухаживаю, а еще у меня пятеро детей, и я все успеваю, а вы просто тут все обнаглевшие-ленивые"
"Вы просто все ленивые"
"Да нет у вас никаких проблем, вы их напридумывали, потому что скучно вам"
"Иди и выспись, и будет тебе это счастье"
"Просто спортом заняться тебе надо"
"Просто сходи, развейся"
"Хватит ныть"
"Ты просто придумываешь себе проблемы"
Поверьте, это все мы пробовали внушить себе и даже пытались жить по таким советам, иногда и вправду думая, что у нас проблем нет. Но когда сил не остается на элементарные вещи, люди уже понимают, что что-то не так.
2. Никакого мата, оскорблений и унижений.
3. Люди приходят сюда за советом, за помощью, за чужим опытом или просто выговориться.
4. Если у вас есть история о том, как вы выбрались из усталой ямы, расскажите, кому-то это будет полезно точно.