955

Немного о жгутах

Всем привет.


Как и обещал ранее - пост о жгутах, что можно, что нужно, и чего нельзя (последнего гораздо больше). Спасибо огромное TroH'у (да как же вставить ссылку?) за то, что он стартовал тему с первой помощью, а также спасибо тем, кто этот пост читает.


Такая маленькая преамбула.


Жгутирование почти всех более-менее обильных кровотечений - стереотип и предубеждение из числа наиболее стойких. Откуда оно берет своё начало никто не может сказать точно, но вот с последствиями применения этого сталкивались - и сталкиваются очень многие из нас. О первой помощи многие из нас знают из классов ОБЖ и учебников по ПМП, которые ориентированы на армейский рядовой и сержантский состав времен локальных войн - Афганской и Чеченской кампаний. И написано с ошибками, и времени учить особого не было - поэтому схемы самые простые, цель - "не дать сдохнуть", и так, чтобы все рецепты можно было наваять из подручных материалов. В итоге, личный состав жгутировал едва ли не все красное, что течет, а к моменту получения более - менее квалифицированной помощи руку - ногу уже надо было отрезать. Многие из тех инвалидов локальных войн, кого вы встречали в 90-е - 2000-е в метро являются результатом именно жгутировки нелетальных пулевых и осколочных ранений - по крайней мере, так нам рассказывали ещё в стенах академии больше десятка лет назад.


Сценарий:


Идёте вы такой по улице, и видите - странно полусидит на лавочке тело, а вокруг суетятся люди. Из любопытства подходите ближе и видите кровь. Кровь - это вообще широкая тема, поэтому сегодня пусть течёт (это важно) кровь из предплечья - странный парень вскрыл себе вены на улице, и вскрыл как надо.

Немного о жгутах

И тут у вас туннельное зрение, руки сами летят к штанам, вытаскивать ремень...


А вот что надо делать:


1) Личная безопасность - самый главный приоритет. Ещё раз для героев - если вы подцепите что - то, помогая другому человеку, мама вам спасибо не скажет. Три жидкости, контактировать с которыми вы не должны, без применения защитных средств (перчаток) - кровь, слюна, моча. Никогда, ни при каких условиях. Однако, хочу вас обрадовать, если вы не параноик, навроде меня, таскающего с собой обычно пару смотровых перчаток просто по старой памяти, вы можете одолжить таковые у сотрудников полиции, которые возят их в машине наряда.


Личная же безопасность включает в себя ещё много чего - например парень мог резануть себя не сам, а с помощью "друзей", которые не будут рады появлению третьих лиц, жаждущих спасти мир, и, в частности, того, кого они решили порезать, и предпочтут уложить всех, кого они не любят, одним рядком. Во всех этих случаях вы просто вызываете скорую, и, если есть подозрения что "друзья" - реально агрессивные ребята - то ещё и полицию. Человеческий и гражданский долг выполнены.


2) Для тех, кто не работает с кровью часто, и/или работает с ней не в идеальных условиях, (например, освещение плохое) кровотечение делится на два вида: льётся и фонтан. Это вы должны были увидеть с самого начала. Фонтан - это точно артериальное кровотечение, а если течет - то вам даже пофигу какое, вы не разберете. И у первого и у второго п. 2 одинаковый, но вот дальше - разница.


3) Если с п. 1 все в порядке - ваше первое действие называется "пальцевое прижатие". На деле, это часто не пальцевое, а очень даже "со всей дури" прижатие конечности выше ранения в областях где проходят артерии (в случае с конечностями - это плечо/бедро изнутри) - это если фонтан, или самой раны - если течет.  Надо это затем, чтобы остановить кровь вот прямо в этом моменте, ибо пока вы ищете бинты, или выдергиваете ремни, орете и звоните в скорую, или ещё что угодно - кровь продолжает течь, а вместе с ней и ограниченное время пострадавшего.



Заметьте, на данном этапе вам могут быть не нужны перчатки, в том случае, если вы не контактируете с кровью, прижимая все хозяйство выше раны.


3а) Кровь течет. В этом случае ваша опция - давящая повязка и далее возвышенное положение конечности. Только что вы приостановили, или сильно замедлили кровотечение, и эту победу надо закреплять. Хорошо, если рядом есть люди, вам придётся поруководить. В идеале вам нужно следующее: (1) чтобы вызвали скорую помощь - это может сделать почти любой; (2) чтобы вас подменили на пальцевом прижатии - это тоже почти любой, на самом деле, в случае, если он/она не контактирует с кровью; (3) два бинта - есть аптеки, есть, часто, полицейские, которые вообще - то должны всё это делать и уметь, но 99% из них этого не умеет, и тянется за ремнём (простите, если я вдруг окажусь неправ, но по большей части мне встречались именно такие кейсы); (4) ещё один ассистент (опционально).


Бинт №1 вы просто распаковываете и оставляете как есть. В перчатках! соединяете края раны, придавливаете её этим валиком, и держите, пока третий ассистент выполняет тугое бинтование бинтом №2. Если нет третьего ассистента - придётся самому и надавливать, и туго бинтовать, что гораздо сложнее. Звучит не очень реалистично, но на улицах города вы найдёте пару человек, которые будут готовы помочь - главное дайте им правильное направление.


3б) Фонтан. Вот теперь вы достаёте ремень (вы ведь за этим читали, правда?). Что здесь важно.

(1) Наложение жуга происходит выше места ранения, и всегда на той части тела, где есть возможность прижать артерию к кости - это опять плечо или бедро в наших историях с конечностями. Можно, вопреки предубеждению, наложить жгут на шею (но только на одну из сторон), наложив вторую сторону через руку, и ниже места ранения.


Нет смысла накладывать жгут на предплечье или голень, там сосуд проходит между костей, и вы тупо добавите адской боли товарищу (если, конечно, у него не шок; если же шок, то вы добавите её с определенной отсрочкой).


(2) Жгут никогда (от слова вообще никогда) не накладывается на голое тело. Вы не поверите, но это дико больно, и это травмирующая процедура - именно поэтому наложение жгута также не отрабатывается на здоровых людях.


(3) Время: по старой школе подразделяют так, что жгут можно накладывать на до часа и двух часов в зимнее и летнее время соответственно. На самом деле, рекомендуется не больше получаса, вне зависимости от сезона. Да, есть опции ослабить - натянуть снова, но если вы в городе, то за это время скорая уже приедет.


(4) Жгут должен быть виден. Куча историй, когда жгут закрывают, например, дополнительной одеждой, и к моменту, когда в скорой его заметят (а в случае, если следующий мифический сюжет смогли, таки, исполнить, это может быть ооооочень нескоро) человек уже может оказаться в положении, когда руку-ногу надо отрезать.


(5) Миф: надо под жгут положить записку с указанием времени наложения.

Правда: надо написать у пострадавшего на лбу (я сейчас не шучу) маркером, кровью - время. Подложить записку под натянутый жгут невозможно, подложить пока натягиваешь - геморно, да и потом эта же бумажка будет растерта жгутом при наложении.


(6) В качестве жгута не может использоваться что - то тонкое, вроде проволоки, лески - всего вот такого. Это супертравматично! Лучше подержите чуть побольше руками, снимите ремень, закрутите тряпку, что-то такое.


Базово, вы можете наложить жгут аж тремя способами (мужской, женский, закрутка), я же тут оговорюсь лишь о наиболее общих паттернах этих способов. Жгут накладывается быстро, первый оборот - всегда схватывающий и прижимающий, дальнейшие обороты - закрепляющие. После наложения обязательно проверяется отсутствие пульса на конечности. Вы могли что - то сделать не так, и кровь все равно будет течь. Снятие же жгута (хотя вам это вряд-ли предстоит) производится медленно.


Простите, что пост, возможно, немного сумбурен и очень длинен. Если понравилось - скооперируемся с TroH'ом (если он не будет возражать), и напишу ещё чего - нибудь. Там ещё много критических и неотложных состояний.


Будьте здоровы, и берегите себя и близких.

10
Автор поста оценил этот комментарий

пытаюсь представить, как, наткнувшись на человека, из которого хлещет кровь, я вспоминаю маму, которая не скажет мне спасибо, и бегу искать полицейскую машину, в которой должны быть одноразовые перчатки, вместо того, чтобы любыми доступными мне способами остановить кровотечение.

не могу представить.

раскрыть ветку (1)
14
Автор поста оценил этот комментарий

Вот именно поэтому и не бежишь. Пальцевое прижатие без контакта с кровью - вот эта опция работает.

59
Автор поста оценил этот комментарий
Уважаемый, без шуток - вы этой статьей пару конечностей сберегли.
раскрыть ветку (1)
10
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо.

6
Автор поста оценил этот комментарий

Комментирую. Дичь. Методика разработана Пироговым в условиях крымской войны для сестер милосердия. Должна была применяться строго 3х дневная! мужская! моча. Не больше ни меньше. Она действительно не успевает испортится, но бактерии уже дохнут. Но ведь у вас 3х дневной нет?) Да и машины везде, православная перекись или хлоргексидин во всех аптечках есть.

раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Моча вообще ни разу не стерильная, так что все эти методики с мочеиспусканием, индивидуальным, групповым, религиозным, частным и публичным - не работают. Нигде. Никогда.

показать ответы
8
Автор поста оценил этот комментарий
Перчатки есть не только у милиции, их можно взять в автомобильных аптечках. Добавьте в тело поста.
раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий
Верное и важное замечание, сорри что забыл. Добавлю.
2
Автор поста оценил этот комментарий
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий
1 и 3 неверно. Артерия проходит между костей, не пержмёшь её.
показать ответы
24
Автор поста оценил этот комментарий
вообще удивительно, насколько взрослые люди могут быть безграмотны в базовых вопросах анатомии и первой помощи. операции на мозге делать , конечно, не нужно, но поражает, когда взрослые люди не знают, что не надо при эпилептическом припадке прикалывать к одежде язык, мазать ожог маслом, что жгут надо снять до того, как конечность уже можно отрезать, что нельзя при ДТП во все стороны крутить человеку голову и прочее и прочее. автору спасибо за общпросвет
раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий
Все думают что всех пронесет.
А потом, тех, кого не пронесло пакуют.
3
Автор поста оценил этот комментарий
Накладывала сама себе жгут, на голое тело, ещё и на скорость. То ещё удовольствие.
Привет ощущения после 5 минут не передать словами.
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Норматив по наложению жгута? Чусствую, Вас в структуры заносило :-)
показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий
Добавьте еще и про переукладку жгута через пол часа (перерыв, другое место наложения). Такие случаи тоже имеют место быть (аварии вдалеке от городов и тд).
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Спасибо, добавлю
0
Автор поста оценил этот комментарий
Есть кстати ещё вариант, если кровь льётся, а не фонтанирует как говорит автор, и она темная, можно наложить жгут ниже раны. Особенно актуально для повреждения поверхностных вен ног. Как как ток венозной крови идёт от перифериии к центру это тоже поможет. Правда если перепутать с артериальным, течь будет ещё сильнее)
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Тут несколько проблем.

1. Кровь тёмная - этого можно не разобрать из-за туннельного зрения, возникающего во время стресса, темноты улицы - как минимум двух этих факторов.

2. Травматическое действие (жгутирование) с непонятным результатом - зачем вообще делать.

0
Автор поста оценил этот комментарий

В прошлом году проходила курсы первой помощи. Так вот нам сказали, что у нас в европе запрещено накладывать жгут. Хотя понимаю, что в некоторых ситуациях это может спасти жизнь, но, видимо, всё из-за подобных ошибок, как в статье, после которых пострадавший терял конечность. Давящую повязку при венозном кровотечении-можно, а жгут при артериальном уже ни-ни. Что скажете про такую ситуацию, когда нельзя наложить жгут? Просто придавливать пальцами?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
А, и стоп. В европе есть аналог закона о добром самаритянине, и оказывать ПП ты имеешь право только если обучен.
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

В прошлом году проходила курсы первой помощи. Так вот нам сказали, что у нас в европе запрещено накладывать жгут. Хотя понимаю, что в некоторых ситуациях это может спасти жизнь, но, видимо, всё из-за подобных ошибок, как в статье, после которых пострадавший терял конечность. Давящую повязку при венозном кровотечении-можно, а жгут при артериальном уже ни-ни. Что скажете про такую ситуацию, когда нельзя наложить жгут? Просто придавливать пальцами?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Значит тут есть особенности - в Европе то бишь.
Не знаком с особенностями законодательства, но с законами физики - да. Можно попытаться ограничиться пальцевым прижатием, но какую-нибудь бедренную артерию ты просто заманаешься пережимать.
2
Автор поста оценил этот комментарий

ТС забыл кое о чем упомянуть(ну или мне показалось).

1. Каждый последующий тур жгута должен быть на 1/3 выше предыдущего
2. Жгут не должен причинять пациенту боль. Боль от жгута свидетельствует о том, что усердие при наложении было чрезмерным
3. Если у вас в руках оказался жгут Эйсмарха похожий на тот, что на картинке которую я приложу к комментарию - первую дырку на нем закрывайте большим пальцем при растягивании жгута для наложения первого тура. Если так не делать - жгут порвать очень легко, поверьте на слово.

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Забыл упомянуть, благодарю за уточнения.
Болевые пороги у всех разные, но самое главное объединяющее - жгут является травмирующим средством остановки кровтечения, это - самое главное что нужно понимать.
4
Автор поста оценил этот комментарий

УК РФ, Статья 39. Крайняя необходимость


1. Не является преступлением причинение вреда охраняемым уголовным законом интересам в состоянии крайней необходимости, то есть для устранения опасности, непосредственно угрожающей личности и правам данного лица или иных лиц, охраняемым законом интересам общества или государства, если эта опасность не могла быть устранена иными средствами и при этом не было допущено превышения пределов крайней необходимости.


2. Превышением пределов крайней необходимости признается причинение вреда, явно не соответствующего характеру и степени угрожавшей опасности и обстоятельствам, при которых опасность устранялась, когда указанным интересам был причинен вред равный или более значительный, чем предотвращенный. Такое превышение влечет за собой уголовную ответственность только в случаях умышленного причинения вреда.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо огромное за этот комментарий.

Сегодня-завтра запилю пост о юридических и правовых аспектах оказания первой помощи и этапах.

Автор поста оценил этот комментарий
Интересно. Читал много где о простом методе обеззараживания - поссать на рану. И во вмв, и в наше время.
Прокомментируете?
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Не ссать на рану.
Точнее так - ссать на рану только в том случае, если к Вашей голове бабуля приставило дуло охотничьего ружья, и есть основания полагать, что это она серьезно.
0
Автор поста оценил этот комментарий
А каков шанс заклеить глубокую рану, залив ее, предварительно соединив края, ударным количеством бф клея?
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Не практиковал. Цель же - остановить кровотечение. Края раны тут не при чём, давящее действие является важным.
0
Автор поста оценил этот комментарий
Все знал, но повторенье мать ученья!) Интересно было читать, даж поржал маленько. Молодец!
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Спасибо :-)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Нам говорили, что жгут "Альфа", в крайнем случае, можно накладывать прямо на кожу. Так ли это?

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Не в курсе, честно. Не вижу проблемы накинуть сначала хоть какую-то тряпку.
0
Автор поста оценил этот комментарий
Сам жгут должен давить относительно раны ближе к голове или к телу?
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
На шею - ближе к телу (ниже раны). Но, как верно заметили коллеги, скорее всего все ограничится пальцевым прижатием.
2
Автор поста оценил этот комментарий
@coolyepp,все отлично))) если вы не против то я в следующем посте кое что от себя добавлю несколько моментов) так с чем сталкивался в быту во время походов( уж очень я их люблю) и как решал))а так все верно) но наверно можно было картинки добавить)))
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Как ты делаешь упоминание?
2
Автор поста оценил этот комментарий
@coolyepp,все отлично))) если вы не против то я в следующем посте кое что от себя добавлю несколько моментов) так с чем сталкивался в быту во время походов( уж очень я их люблю) и как решал))а так все верно) но наверно можно было картинки добавить)))
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Да, конечно.
А можно ли как-нибудь соыместные посты ваять? Мы бы созвонились в скайпе и проговорили, дальше - сделали бы.
У меня следующий по юридическим аспектам, дальше полезу в слр.
1
Автор поста оценил этот комментарий

Очень полезный пост. Но честно говоря, я все равно не рискну воспользоваться советами. Знаете, как известно не умеешь - не берись. Напортачишь, еще и по башке получишь, а то и статью от "благодарных" родственников. Самое оптимальное - курсы оказания первой помощи с доведением до автоматизма всех действий в экстренной ситуации.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Я как-то мужа при жене откачивал. Вот было не смешно.
0
Автор поста оценил этот комментарий
Уважаемый автор,а как вы относитесь к идеи написать про первую помощь при переломах и сердечно легочную реанимацию? На мой взгляд весьма актуально.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
С удовольствием напишу. Сегодня постараюсь сделать по правовым аспектам первой помощи, а далее можно и про слр (сердечно-легочную реанимацию) забацать.
Вопрос только времени.
показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий
Залейте на wetransfer и скиньте ссылку в комментарии, пожалуйста. Так не придется рассылку делать всем желающим.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

А что такое wetranser?

показать ответы

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества