5

Неевклидова геометрия

Интересный пример, когда через одну точку проходит несколько прямых, параллельных данной. Прямые - полуокружности, параллельны - то есть не пересекаются.
Неевклидова геометрия
0
Автор поста оценил этот комментарий
геометрия Лобачевского - это геометрия Евклида без последнего постулата, то есть это вполне привычная нам геометрия, кроме рассматриваемого свойства параллельности.
Ты пишешь про сферу, это вообще пример ни к чему. Да, на ней меридианы пересекаются, а касательные параллельны. И что? Я же пишу про совершенно особую поверхность, в данном случае - псевдосфера, на которой через одну точку проходит бесконечность прямых, параллельных данной. Они параллельны не только если рассматривать маленький кусочек, как в примере про меридианы, они не пересекаются нигде, даже если рассматривать всю поверхность.
И это свойство выполняется действительно, мало где. Но и геометрия Евклида выполняется мало где. И это - обобщение классической геометрии, то есть классический подход - это просто часть этой огромной теории, ничего не собирается рушатся. Это как говорить, что теории Эйнштейна рушатся, если применить теории Ньютона.

И полукруги получается, если ко второй картинке применить диффеоморфизм, переводящий в полуплоскость, полукруги удобней рассматривать же.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
я же это все не сам придумал, а за полтора века никаких противоречий пока что не нашли
0
Автор поста оценил этот комментарий
Это математически верно в рамках геометрии Лобачевского. Мы принимаем аксиомы этой теории, затем выводим из них следствия, и уже эти следствия зачем то применяем к другой геометрии.
Как нам объясняли на матане- мы берём небольшой два кусочка земного меридиана, и видим их параллельность, а если взять весь меридиан, то он будет пересекаться с другими меридианами, которые ему параллельны. По идеи мы можем взять не часть меридиана, а касательные к земле, которые тоже будут параллельны, но нигде не пересекутся. Так что такое явление столь же искусственно, как и внесение под дифференциал интегрируемого равенства.

В общем суть такова: да это верно, но только в отдельной теории, и если применить к ней классический подход, то она вся рухнет.
Олсо там должны быть не полукруги, а немного другое как на рисунке 2.
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
геометрия Лобачевского - это геометрия Евклида без последнего постулата, то есть это вполне привычная нам геометрия, кроме рассматриваемого свойства параллельности.
Ты пишешь про сферу, это вообще пример ни к чему. Да, на ней меридианы пересекаются, а касательные параллельны. И что? Я же пишу про совершенно особую поверхность, в данном случае - псевдосфера, на которой через одну точку проходит бесконечность прямых, параллельных данной. Они параллельны не только если рассматривать маленький кусочек, как в примере про меридианы, они не пересекаются нигде, даже если рассматривать всю поверхность.
И это свойство выполняется действительно, мало где. Но и геометрия Евклида выполняется мало где. И это - обобщение классической геометрии, то есть классический подход - это просто часть этой огромной теории, ничего не собирается рушатся. Это как говорить, что теории Эйнштейна рушатся, если применить теории Ньютона.

И полукруги получается, если ко второй картинке применить диффеоморфизм, переводящий в полуплоскость, полукруги удобней рассматривать же.
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
так нет же, тут смысл в том, что все это математически верно и непротиворечиво, и действительно существует такая поверхность, где прямые - это полуокружности (мы не просто так называем их прямыми, просто потому что нам захотелось назвать их так, это действительно прямые, на них самый кратчайший путь между точками). И в этом пространстве через одну точку проходит бесконечность прямых, параллельных данной, это и нарисовано на рисунке
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
весь красивая же математическая модель, показывающая в какой то мере, как сложен и непредсказуем мир
0
Автор поста оценил этот комментарий
Ну, тогда берём из ентой теории и определение параллельности: Параллельные — это такие прямые, которые лежат в одной плоскости и не пересекаются.
Правда и прямые там нарисованные и спор наш будет маханием пальцев и кисточек. Так что закроем эту тему.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
так нет же, тут смысл в том, что все это математически верно и непротиворечиво, и действительно существует такая поверхность, где прямые - это полуокружности (мы не просто так называем их прямыми, просто потому что нам захотелось назвать их так, это действительно прямые, на них самый кратчайший путь между точками). И в этом пространстве через одну точку проходит бесконечность прямых, параллельных данной, это и нарисовано на рисунке
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Забавная штука, но во первых можно ли уточнить которая из неевклидовых геометрий у нас? Во вторых, насколько мне известно точка везде останется точкой, и в третьих чтобы окружности были параллельны друг другу, надо ввести определение параллельности плоских фигур, хотя осмелюсь предположить, что окружности в нашем случае не параллельны, поскольку пересекают друг друга.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
тут у нас плоскость Лобачевского на псевдосфере.
параллельность это действительно просто условие, что окружности не касаются. Черные окружности, разумеется - не параллельны, они проходят через одну точку (точка это и есть точка, она отмечена черной точкой). И все они параллельны красной окружности
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
То есть иначе говоря все трубы котельных - прямые?)
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
трубы котельных - даже не кривые - это же не линия, это поверхность. А вообще, я плохо представляю, как выглядят трубы котельных:)
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Не совсем наглядно то. Другая картинка нужно, но вроде все верно
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
на самом деле, в моем примере самая наглядная картинка, про это рассказывающая. Здесь сложно объяснить, почему это прямые, но легко, почему не пересекаются.
Обычно сложно объяснить и то, и то.
Вот здесь тоже данное свойство выполняется, картинка покрасивей
Иллюстрация к комментарию
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Удачи тебе)
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
спасибо :)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Физико-технический факультет. Специальность: микро- и нанотехнологии.
Конкретно изучаем фотоэлектрические преобразователи. Пытаемся уменьшить себестоимость и увеличить КПД. =)
Это в двух словах)
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
мм. А я на матмехе, завтра по геоме экзамен,всю ночь учить буду. К счастью, на этом экзамене все трехмерное, в голове можно представить
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
тут смысл в том, что на самом деле можно искривить любое пространство как пожелаешь. Прямые это всегда такие кривые(!), что любые две точки на них соединены самым кратким путем. Ну и существует такое забавное пространство, где прямые - полуокружности, а Евклидова геометрия выполняется во всем, кроме того, что через каждую точку проходит только одна прямая, параллельная данной
0
Автор поста оценил этот комментарий
Я не буду спорить. Не считаю себя профессором в этой области Только 1 курс. Возможно не рассказывали ещё. Возможно и не будут =)
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
на кого учишься?)
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Может конечно мои скудные познания технаря не верны, но на сколько я знаю - параллельными могут быть только прямые
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
хаха, тут вопрос даже в другом. Как раз полуокружности на картинке - и есть прямые, как это ни странно. Правда, в искривленном пространстве
показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий
извините, но сверху написан бред
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
обоснуй
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
То есть иначе говоря все трубы котельных - прямые?)
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
а вот прямые на трубах котельных могут выглядеть неожиданно
показать ответы

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества