Не поминай всуе...⁠⁠

Каждый верующий верит в своего личного бога и строит свою личную религию.

Кстати, это так и есть. Говорю как православный, после активного сетевого общения с другими православными.

Я бы условно разделил их так:

- околоцерковные люди. Люди, которые в церковь много не ходят, а так, захаживают иногда. Носители магического и эзотерического мышления. Встать под куполом храма - там больше энергии. Поставить свечу на "удачу", "задобрить" ею Бога. Напитаться энергией от святого места (Саров, Дивеево или какой-то монастырь) или какой-то святыни (такие могут в принципе обьездить все ближайшие храмы в своём регионе и в соседних, где есть хоть что-то, что можно отнести к разряду святыни, которая "благодатна"). Обычно и на гадальных картах гадают и астрологией интересуются и к ведуньям всяким ходят.

- бывшие зависимые люди: алкоголики, наркоманы. Участие в церковной жизни для них есть что-то вроде моральной опоры, поддержки или продолжения реабилитации. Например, в программе 12 шагов, которую применяют для лечения алко- и нарко- зависимых в реабилитационных центрах, есть шаг(#2), где надо поверить в высшую силу или силу, превышающую их самих, которая может помочь им преодолеть зависимость. В принципе, то что одним из авторов 12 шагов был протестантский епископ, наличие такого пункта неудивительно. Трудничают в монастырях, помогают при строительстве храмов. Если такой откроет рот, то очень скоро перейдёт к историям, как, где и с кем бухал, кому и сколько говна натворил.

- ревнители. Всякие диомидовцы (по имени чукотского епископа Диомида) и иные(честно говоря, забыл уже названия их группировок). Часто просто психически нездоровые люди, которые при этом идут не к врачу, а в церковь. Группы состоят в основном из женщин под руководством харизматичных мужчин. Любят пафосные названия для своих газет и сайтов типа "Глас православного народа", где выдумывают фейковые новости, типа как в Европе разрешили трахать трупы. Верят во всякие конспирологические теории, теории заговоров, в жидо-массонов, тайное мировое правительство, чипирование, 666 в паспортах (кое-кто даже отказывается от них, такие особенно проживают в Дивеево, где таким теперь выдают справки, удостоверяющие личности), в скорый конец света, приход антихриста. Распространяют фильмы на схожую тематику типа "Соль земли" - про некоего старца, призывающего не получать новые российские паспорта (взамен советских) и предсказывающего скорый конец света и гонения на православных в России. Самоуверены, необучаемы, склонны подминать под себя слабовольных священников. Почитают как святых Распутина, Грозного(и хотят их официальной канонизации), а также таких сомнительных личностей, как Славик Чебаркульский. Могут считать патриарха Кирилла экуменистом, еретиком, предателем - за то, что в 2006 году был на съезде всех религий мира (так обозначился епископ Диомид со своей группой) и за то что в 2016 встречался с Папой Римским. В октябре 2007 года пензенские затворники - группа верующих, основанной Петром Кузнецовым - ушли жить в выкопанном ими же подземелье рядом с селом Никольское Бековского района Пензенской области. Там они ожидали конца света, который, по их мнению, должен был произойти в 2012 году в результате падения на землю кометы «Армагеддон». Священник, печатавший в 90е брошюрки о скором конце света (и которые потом уже копировали его последователи и распространяли в разных храмах России) совершил, по словам А. Кураева "каноническое самоубийство" - перешёл в раскольничую церковь. Закономерный итог, надо сказать.

- патриото-православные. По субьективным впечатлениям, самая многочисленная группа, практически костяк РПЦ. Главный их идол - государство, "традиционные ценности", местами - "русский мир". Абсолютные лоялисты, поддерживают курс правительства, каким бы он не был. Рассматривают православие как "традиционную ценность", способ поднять рождаемость, укрепить Россию. Насквозь пропитаны идеологией, ненавидят либералов, презирают запад ("у них, мол, геи, а у нас духовность"). Мечтают о реванше, вечно хотят "встать с колен". Сторонники "всей истории" - типа мы и за царскую Россию и за СССР (и за белых и за красных). В церкви видят эрзац-СССР: идеология (патриотизм), лекала (заповеди), руководство (духовенство). Россия для них представляет абсолютную ценность, отними её у них любовь к России - сопьются или деградируют любым другим способом. Не способны понять, что государство может снова открыть гонения на церковь. Обожают демагогические "традиционные ценности", которые для них всё - и детдома строить, и неимущим помогать и наркоманов реабилитировать. Поддерживают политику руководства РПЦ по изоляции РПЦ от мирового православия, конфронтацию с Греко-православной церковью, антиканоническую экспансию в Африку. Любимый аргумент в споре: А НА ЗАПАДЕ ТАКЖЕ. У нас коррупция - а на западе также. У нас преступность - а на западе также и т.д. Часто носители невротического заболевания.

- сторонники современных кумиров в церкви таких как прот. А. Ткачев и С. Романов(второго правда уже и извергли из сана и даже в тюрьму отправили). Отличаются фанатичной любовью к своим кумирам, кайфуют от любой сказанной ими чуши. "Батюшка жжёт", "Правильно, так нас, маловерных" и т.д.

- психически больные. Самвя маленькая группа. Реальные шизофреники и т.д. Церковь для таких тоже что-то вроде реабилитации. Иногда приходят сами, иногда их приводят матери.

- заблуждения отдельных верующих. Тут да, выше верно сказано, что у каждого верующего практически своя собственная вера. Часто основанная на каких-то эмоциональных ощущениях, особенно у женщин. Или социальном положении. Есть верующие, оправдывающие свой низкий доход тем, что это просто они очень духовные, тем что живут духовной жизнью, поэтому и бедные. Есть мужчины-неудачники и сексисты, обвиняющие во всех своих бедах женщин: что не могут жениться или наоборот что с ними развелись. Есть случаи, когда из молодого парня, пришедшего в церковь, делают овоща, а из молодой девушки - бабушку.

Проблема что они верят в разное, каждый во своё.

Каждый верующий верит в своего личного бога и строит свою личную религию.

Выбирает что ему нравиться, и выкидывает то что не нравиться.

А, почитал про этого Юваля Харари - он открытый гей

Я отвечу со своей колокольни.

Потому что:

1. ТС не знает авторов ТБВ

2. ТС знает священные тексты только понаслышке

А ловко ты теорию Большого Взрыва к заднеприводным притянул. Я сначала даже не понял.

и голосовать против однополых браков"

Греко-православные в США вполне толерантны к геям. Это и на высшем церковном уровне упоминается. Актёр Том Хэнкс, который принял православие в Греко-православной Архиепископии в США, в своё время активно выступал в защиту гомосексуалистов. Не знаю, фейк это или нет, но на англоязычных ресурсах РПЦ писали, что митрополит Элпидофорос (тоже греко-православный) крестил ребёнка, усыновленного однополой парой.

Православные депутаты (или как они там называются) голосовали за разрешение в США заключения однополых браков.

Так я никому вроде и не лезу, сообщество "атеисты", тихо-мирно занимаются товарищи богохульством с диванов)

Видимо, потому, что рациональных возражений у верующих на такое нет, а принизить текст, не совпадающий с мировоззрением, хочется.

"Если достаточно долго копаться"

Вам надо? На здоровье. А им не надо. И получается, что вы лезете к кому-то со своим "мне надо". Им не надо. Точно так же, как нам в большом числе случае тоже не надо. Вселенная расширяется? Прекрасно. Верю. Меня это устраивает. Никакого желания тратить ни секунды времени на то, чтобы заниматься доказательствами, нет. Информация заслуживает моего доверия. Всё. И любой, кто начнет мне рассказывать про то, что нельзя в это просто верить, нужно каким-то образом доказать... как бы вот помягче, сугубо личное мнение - не тем занят.

Они верят? Им удобно? Флаг в руки, барабан на шею.

"На самом деле у нас нет никаких доказательств."

Не требуются. Они верят. Это другое. И мы, с хорошим образованием, тоже верим огромному количеству информации, доказать которую мы не в силах, или нам это не очень нужно. Потому что нельзя знать все. И мы соглашаемся с тезисами из других областей знаний, в которых мало что понимаем, если они не сильно противоречат нашему опыту. Потому что она кажется нам заслуживающей доверия.

Примитивненько.

Где манипуляция? Харари утверждает, что возможно существующий бог создал вселенную

"Возможно существующий бог"? А что тогда тег "атеизм" тут делает?

В новом завете нет, а в ветхом предостаточно

Христианство, против которого наезжает Харари, основано на учении Христа из Нового Завета. Так кивок на Ветхий Завет мимо кассы. А наезжает Харари потому что христианство осуждает мужеложство, а Харари открытый гей и сочетался браком с другим геем. И при чем опять же тут тег "атеизм", если Харари практикует медитацию Випассана, которой его обучил Шри Сатья Нарайян Гоенка, а также сам являлся помощником учителя в этом искусстве?

кстати, не смущает что всезнающий бог сначала даёт указания, а потом говорит "нет, они были неправильные, вот вам получше"

Опять манипуляция. Они не были неправильными. Они были необходимыми для конкретного народа конкретного времени. Новые заповеди - это переход на новый уровень. Это как в математике - сначала вам запрещают вычитать из меньшего большее, а уже только потом рассказывают про отрицательные числа. Сначала вам запрещают брать квадратный корень из -1, а только потом рассказывают про мнимое число. Всему своё время.

потому они и узнали новое, потому что искали пруфы

Мой месседж был в другом. Автора ТБВ обвиняли в том, что своей теорией, что у Вселенной было Начало, он продвигает креационизм. А теперь атеисты взяли ТБВ на свои знамёна со словами "вот видите, никакого творения, а был Большой взрыв". Фразы вроде

Недостающая связь между космической тайной и мелочным законодателем обычно устанавливается с помощью священной книги

это манипуляция. ТБВ ни доказывает, ни опровергает Творение Вселенной. Закопайте уже свою стюардессу.

А вы хорошо знаете Бхавад-гиту и младшую Эдду?

А что, там есть тайные храмовые обряды и пищевые запреты? Не юлите - очевидно же, что Вы имели ввиду Библию, пикабушные атеисты в основном только на православие наезжают. Где в Новом Завете тайные храмовые обряды, а тем более пищевые запреты?

Современная наука считает, что все эти священные тексты были написаны Homo sapiens, обладающим богатым воображением.

А Вы знаете, что современная наука как минимум не отрицает существования проповедника Иисуса, именуемого Христом? Даже в советское время не отрицала.

на 0,5 архитекторы бы поспорили

Мы регулярно оказываемся в ситуации, когда предыдущее подтверждение научного знания оказывается неверным. Но до того момента, пока мы этого не знаем, мы считаем, что обладаем научным знанием.

как думаете, в здравом уме можно ли увидеть существо с кучей крыльев, глаз, голов разных животных и копыт?..... ЛСД как минимум!

Не читал, слишком длинно. Но если так интересует, есть ли Бог, сходи в храм.

Если бы вы чуть углубились то знали бы что это все лица одной сущности. В общем что бы что то о религиях говорить неплохо было бы пообщаться с кем то кроме бабки которая вам свечу в храме зажала подарить, или хотя бы пару книг почитать.

Мне всегда интересно было, почему атеисты не то что не считают психологию наукой, а даже вообще не подозревают о том что что то такое существует :-)

Потребность верить во что то у человека появилась примерно тогда когда он собственно и стал человеком, а может и немного раньше. Игнорировать эту потребность, без радикального изменения человека глупость несусветная.

Так я бы тоже не лез. Но в горячем.

Как бы с христианством к примеру все гораздо интереснее. Никейский символ веры - это собственно изобретение Никейского собора, что через 300 лет после смерти Иисуса произошел. И половина ритуалов - это позднее изобретение. Полагаю, что половина мусульманства такая же петрушка. Одно разделение чего стоит

Вы разговориваете о вечности и неизменности- о Боге, так что ваши века- просто цыфры. Наука никогда не могла всё объяснить и не сможет, как сами учёные признаются- слишком много не известных в этом уравнении. Не существует ни одной науки, в которой абсолютно всё известно и понятно, ни одной. Даже королева наук (как её называют) -математика оперирует понятиями веры. Вот так то.

большой взрыв скоро станет религией. как был теорией, так и остался. а что такое теория

Да тут чушь полная же. Религия она не про устройство мира, в основном, она про то, как жить в этом мире.

В большинстве ситуаций религии вообще неважно как устроен мир, который, исследует научный метод.

мда, а я-то все думал прочесть наконец этого харири... но вот уже не первый раз натыкаюсь на цитаты и вижу -- какой-то совершенный пошляк.

Наукосектанты такие забавные

Или атеисту.

да, но есть ещё грибы, смолы, ядовитые растения и насекомые. а ЛСД получается из головни и спорыньи, грибка, паразитируюшего на злаковых. хз, короче, чем они там упарывались, но явно не простоквашей х)))

это какой из всех? =)

Смешно такое читать, с учётом что подавляющее большинство религий говорит не вредить своему здоровью и не дурманить свои мозги.

Не читал, слишком длинно. Но если так интересует, есть ли Бог, сходи в храм.

Вы выдуманный?

как думаете, в здравом уме можно ли увидеть существо с кучей крыльев, глаз, голов разных животных и копыт?..... ЛСД как минимум!

А основатель физики, Исаак Ньютон, был верующим :-)

Ещё раз (последний). Аксиома в науке - утверждение не требующее доказательств. Точка. Вы верите в науку, в которой можно просто утверждать, ничего не доказывая. И не надо мне объяснять, для чего такие аксиомы предназначены, вы ведь сами утверждаете, что в науке всё строго доказуемо. Это враньё.

Гугл подсказывает, что в США порядка 80% верующих, в Европе порядка 75% (процент ниже, видимо, из-за бывших соц. стран). Так что не обольщайтесь на счет ума.

свидетели большого взрыва)))

Мне всегда интересно было, почему атеисты не то что не считают психологию наукой, а даже вообще не подозревают о том что что то такое существует :-)

Потребность верить во что то у человека появилась примерно тогда когда он собственно и стал человеком, а может и немного раньше. Игнорировать эту потребность, без радикального изменения человека глупость несусветная.

священные тексты были написаны под воздействием галлюциногенов, которые содержатся в массе растений с ароматическими смолами. практически во всех религиозных действах есть воскуривание собых составов, после которого наступает "божья благодать", и поэтому самые рьяные приверженцы литургий и служб так жадно на них ходят.

ах, да: составы воскуриваний, напитков и облаток держатся в строжайшей тайне. казалось бы, да? ;) а там просто "благодать".

Но точно так же, как фокусник обманывает публику, незаметно подменяя одну карту другой, ТС быстро заменяет тайну космоса и мироздания мелочным НЕ голосовать против однополых браков...

Все эти пикабушные нападки на религию отдают религиозным фанатизмом 🤣 наверное это модно у пориджей...

После слов про однополые браки, понял к чему идёт дело, а потом внизу увидел фотку Юваля Харари и все встало на свои места. Вроде бы человек умный и дельные вещи говорит, но отказывается признавать что ЛГБТ - тупиковая ветвь эволюции.

Почему я должен верить какому-то Харари а не Александру Невскому , Дмитрию Донскому , Ярославу Мудрому и огромному количеству других великих русских людей

Атеисты ,почему вы именно православие критикуете ? Вам с муллой проще буудет?

кстати, не смущает что всезнающий бог сначала даёт указания, а потом говорит "нет, они были неправильные, вот вам получше"?

Ветхий завет - это чисто еврейская религия. Все указания и заповеди, а также обетования там были даны только для еврейского народа. Современный иудаизм также, кстати, не занимается привлечением новых верующих из среды нееврев. Ветхий завет нужен был, чтобы подготовить еврейский народ к принятию мессии. Когда Христос пришёл, роль Ветхого завета была выполнена и поэтому был дан Новый завет с новыми заповедями, написанными не для какого-то конкретного народа, а для всех будущих верующих и всех народов.

Западная леволиберальная политика инклюзивности сейчас именно такая, да.

Но он молился 100500 раз :-)
вы тут рисуете карикатурный портрет верующего, и с ним боретесь.
Можно нарисовать ровно такой же карикатурный портрет атеиста. И он ровно так же будет сильно далёк от реальности.

Это Харари атеист?
Ну и вообще более мерзотного персонажа поискать надо

Ещё раз (последний). Аксиома в науке - утверждение не требующее доказательств. Точка. Вы верите в науку, в которой можно просто утверждать, ничего не доказывая. И не надо мне объяснять, для чего такие аксиомы предназначены, вы ведь сами утверждаете, что в науке всё строго доказуемо. Это враньё.

Это вы ушли от ответа, а меня в этом обвинили. Вы блондинка?

Да хватит вилять, поэму накатали целую. Можете себе врать сколько угодно, мне не надо.

Хм, что Библия была написана Homo Sapiens, не отрицает и сама Библия. Там у почти каждой книги указан автор в заглавии.

Это излюбленный прием сторонников открытого гомосексуализма - утверждение, что гомофобы являются латентными гомосексуалистами, при том что клинического подтверждения этому не существует. Зато есть другой прекрасный факт: как только сторонники подобных свобод дорываются до власти, то первым делом они запрещают эти свободы осуждать и начинают преследование всех несогласных.

Дада, просто пример неудачный попался)

Аксиома - утверждение, принимаемое без доказательств. Без доказательств- то есть на ВЕРУ . И тут вас ничего не смущает, спокойненько принимаете. Зато веру других людей , и не просто людей, а своих великих предков не принимаете. Двойные стандарты мышления. Ну дело ваше.

Я спросил определение, а не что это