Не понимаю бухтежа, если страна считает, что человеку с опытом знаниями, хватит вот столько. И потом удивляются а че он родину предал, а че он уехал со страны там зарабатывать? Так эта родина годами хуй на него клала. Я считаю, если уж великий ученый свалит с России, это не значит что нужно вводить курсы патриотизма в школьном возрасте. А надо решать зрелые проблемы от повышения дохода. До увелечения статуса, давать больше возможностей в плане популизации человека. Чтобы он чуствовал себя значимым и бесценным, а не обслугой у аристократов.
Ну вы чего. Сколько стоят уроки патриотизма и сколько - повышение зарплат? А если учесть что едут не только за зарплатами, а ещё и от уроков патриотизма и прочего подобного - так получится что и повышать не стоит, потому что сработает не для всех.
Стандартная мысль русского, приятно читать по настоящем честного человека. Не зря ведь вы асе разрушили страну трудящихся. Они воровать и пьянствовать мешали, а сейчас свобода для вашего народа. Радуйтесь, а не критикуйте.
У нас страна строитель капитализма. А при капитализме платит не какое там внеэкономическое понятие как страна, а конкретные капиталисты. Может Вы всё ещё верите в сказки про всенародную собственность и христианскую мораль? Есть простая, доказанная веками, истина - ничего этого при капитализме нет и не будет. Ведь главная цель всех живущих в капиталистическом обществе это прибыль, а не мораль, право и справедливость. Эту хрень долбикам умные люди разъяснили ещё в 19 веке.
Может Вы всё ещё верите в сказки про всенародную собственность
Нет. А вы верите? В СССР народу рассказывали про всенародную собственность. Понравилось?
Коротко - понятие собственности подразумевает наличие собственника. Если собственников множество, порядка хотя бы тысяч - должны быть лица, ответственные за управление это собственностью. Если управляющие способны "подарить" или продать эту собственность выбранным ими лицам (читай - "организовать приватизацию") без согласия собственников - то права собственности и не существовало фактически - только на уровне деклараций.
В СССР народу не принадлежало ничего.
главная цель всех живущих в капиталистическом обществе это прибыль, а не мораль, право и справедливость
Верно. И в правильно организованном с точки зрения права обществе, при правильных рыночных стимулах любой предприниматель, стремящийся исключительно к извлечению прибыли, будет невольно менять мир вокруг себя в лучшую сторону - создавать рабочие места, делать лучший продукт или предоставлять лучшие услуги. Это и есть "невидимая рука рынка" - то, за чем он не хочет и не собирается следовать, но то что так или иначе направляет его в нужную сторону. До этого умные люди додумались еще в веке примерно 18-м.
ну андроидомыслящим и айфоноголовым я всегда советую идти в библиотеку(пока их барыги не закрыли! Они ведь прибыли не приносят!) и изучать труды классиков Марксизма-Ленинизма!
Не удивлён, что для себя вы это это видите единственным надёжным вариантом победы в споре) известно, что коммунисты и фашисты недалеко ушли друг от друга - цели разные, методы одни. Теория подковы - наглядно.
коммунисты и фашисты недалеко ушли друг от друга - цели разные, методы одни.
Сразу видно фуфломёта не открывающего в жизни ни разу трудов классиков Марксизма-Ленинизма! Хотя о чём говорить?Приходит к нам выпускник Политеха, энергофак с отличием и смотрит на чертёж как баран на новые ворота)))
Ответственно могу заявить, что эти труды не стоят времени, потраченного на их прочтение. Хотя ради общей эрудиции можно даже эту ахинею пробежать глазами - чтоб потом аргументированно разбирать сектантов вроде твоих единомышленников - если они конечно держат себя в руках и не закатывают истерик с оскорблениями оппонента) Не ради того чтоб их переубедить, конечно - только ради аудитории.
Приходит к нам выпускник Политеха, энергофак с отличием и смотрит на чертёж как баран на новые ворота)))
Никак не могу комментировать. Может у вас чертежи такие?
Таки знаете, я не удивлен... что у вас и в работе совковый подход)
В 21 веке, при имеющемся обилии САПР на любой вкус и для любых целей, которые не только ускоряют работу, но и снижают вероятность ошибок, продолжать чертить вручную, и при этом не стыдиться спрашивать про это на собеседованиях... У вас руководитель 70-летний дедушка, которого поздно учить чему-то новому, и он вас всех заставляет по-старинке? Или контора настолько бедна или настолько жмет деньги, что даже самый дешевый софт не может купить? В любом случае, вам соболезную, а за студента рад - что вы его не научили работать неправильно.
Опять же я не удивлен, что в государевой конторе хватило бабла, чтоб посадить директором 26-летнего парня - который наверняка имеет в свои года крупные достижения в своей сфере - но не хватило чтоб закупить инженерам нормальный софт и технику. Ситуация более чем типичная.
Под "руководителем" я, кстати, подразумевал прямого руководителя - директору скорее всего насрать чем вы там чертите.
его слова на прощание: Я с ужасом себе представляю, когда Вы-Советские инженеры уйдёте! Что будет?
А потом вы проснулись?
Чтоб называть себя "советским инженером" (то есть успевшим поработать по специальности в СССР) - вы должны быть по меньшей мере возрастом около 55 лет, то есть пенсионер или предпенсионер. Скоро уйдете, если еще не пора. Что будет? Да ничего не будет, меньше карандашей переводить будете)) Мало ли у нас таких контор, которые занимаются не пойми чем, работают в стол, регистрируют патенты являющиеся почти точной копией более старых патентов, модифицируют старые проекты, перекладывают бумажки, а на рынке почти ничего российского нет, товары из Китая, дроны из Ирана, электроника в военной технике с Запада. Что есть российское - почти все сделано частными компаниями, куда вас без знания софта не возьмут. Могу назвать кое-какие госконторы, сделавшие реальные вещи, ну так там не карандашиками черкаются, там все серьезно.
Мой возраст 57 лет, по уход-хуй его знает-пенсионный возраст с каждым годом только поднимают! Так то в свои 57-80 раз отжимаюсь-молодёжь ни хуя повторить не может! Во вском случае многие))) Ибо сраки их в два раза шире плеч!
Печальная молодежь в вашем окружении. Даже не представляю, кто в этом виноват...
Заглянул тут кстати в ваш профиль - "Теперь Рабочий по комплексному обслуживанию зданий и сооружений" - это рабочие у нас теперь чертежи рисуют или вы фантазируете просто?
Чтобы было понятно-вначале написано-электрики! Все наши электрики с высшим образованием, кто после РТИ, кто после военного училища))) Но когда то руководство ЖКХ нас решило перевести в рабочие по комплексному обслуживанию зданий и сооружений-так то мы не против)) И разряд выше-5 разряд, ну и зарплата тоже))) а то что все ВУЗовские технари-это только в помощь!
То есть вы в ЖКХ - это что ли "государева контора"? И вы мне предлагаете поверить что там денег и материалов достаточно?)
А проектировать-то там что? ЖКХ и обслуживающие конторы обычно проектированием сами не занимаются. Мне-то представлялся какой-то НИИ или завод, а тут...
В Республике Беларусь, город герой Минск-ЖКХ и ЖЭУ, где я работаю-конторы Государевы! И не хуй отдавать это барыгам! Разорят на хуй! На зарплату и материалы не жалуюсь! Но пахать надо! Проектированием занимается Проектные институты-часто помогаем им)))
В Беларуси большинство контор "государевых" до сих пор держатся на честном слове и искусственном вливании постоянно печатаемых денег, за что вы расплачиваетесь запредельной инфляцией. Жаль, что до сих пор не до всех это дошло. Только рынок мог бы разрешить эту ситуацию - жаль что ваш "государь" с "государевыми" конторами расстаться не захочет...
Но причина использования карандашей понятна. Во-первых, кто станет закупать инженерный софт в сфере ЖКХ да еще и для рабочих, для которых проектирование не является основным видом деятельности, а во-вторых - софт нужен для эффективности и результата, а в госсекторе это наименее значимые вещи.
А вы, называя себя "советским инженером", получается, сильно приукрасили реальность...
Я, к слову, работал какое-то время на заводе, и к конструкторам тоже заглядывал. Кульманов не нашел - только огромные мониторы и Компас с Т-флексом) Разумно, удобно, современно - как оно и должно быть.
Бизнесьменов в природе не существует! Есть только барыги! Как и бизнеся! Есть только барыжничество! А эффективные управленцы, они же манагеры нанесли ущерба горахдо больше, чем вторжение "двунадести язык" в 1941 году! Так что на хуй ваш базар-рынок!
Что за чушь) почти все, что вы видите вокруг, создано "бизьнесьменами-барыгами". Возможно, не конкретные предметы, которые возможно создал ссср или лукашенковские госконторы, но изобретения - уж точно. Вы пишете с устройства, созданного предпринимателями, в интернете, созданном предпринимателями, на сайте, созданном предпринимателями. А государство ваше может только печатать деньги и разгонять инфляцию) и губить идеи - как была загублена идея советского интернета, потому что государство не разрешило делать подобные вещи.
Вот и идут на хуй твои бизнесьмены-барыги! И держатся подальше от меня! Ибо я пидарасов бью только ногами в голову))) Руками не по понятиям! Хуаните Тихавновской "привет"! Как и её гарему с Вячоркой)))
если они честно признаются, что барыги и пальцы веером не гнут, что мол бизнесьмены то тут можно их понять! А понторезы,типа по фене, пиздить сразу! Ногами! По башне)))
У меня свой подход! В.И. Ленин аргументированно о мещанстве рассказывал! У него терпения хватало! У меня нет- сразу ногой в башню заряжаю! Вот замполит когда то к присяге под БЧБным флагом пытался привести в декабре 1992 года- я ему ногой 2 зуба выбил! Недавно хотел это повторить, но вот не задача -эта блядина-замполит -уже 6 лет в земле лежит1
нынешней правящей верхушке не нужна развитая страна, ей нужно послушное стадо. причём, не очень надолго. детей своих они уже вывезли, а их веку осталось лет 20-30 максимум.
патриотизм - это новая религия. не надо думать, надо верить и толпой читать благодарности царю и молитвы за кирдык омериге.
как и любая религия, расчитана на не самое умное стадо. это стадо не понимает, что откуда берётся, потому уехавшие учёные у них в лучшем случае "валите, ихтиандры", но чаще - предатели. Родине без этого дерьма даже лучше сделается.
Всё верно, только не "нынешней", а любой и во все времена. Патриотизм не новая религия, а вполне себе старая, люди ещё за родное племя глотки друг другу рвали) точно такие животные как тысячи лет назад, только рогатки больше стали и эффективней
Если юный падаван ученый решит уехать в США чтобы заниматься наукой, на благо себя и новой родины, то я поддержу его. Как бы ты не любил свою родину, себя ты должен любить больше
Можно любить женщину и как их положено любить, вам объяснит любой сексопатолог. Кто мне, особенно после наблюдения искусственного распада СССР, разъяснит методику и способы любви Родины. СССР, наш святой народ, также называл своей Родиной и очень быстро поменял её на Рф. Интересно, по этой же аналогии, не думаете ли вы, что любовь к очередной Родине народа РФ, приведёт его к такому же исходу, как у СССР?
Наши руководители уже давно начали работать над решением этой проблемы. Меры, принимаемые ими, ни в коем случае не должны затронуть правящий класс и руководство страны. Так же эти меры ни в коем случае не должны коснуться их детей и всякого другого их потомства.
Сегодняшний учёный - это обслуга капитала, иначе нет ресурсов у них на оборудование и эксперименты (если только теоретические). Как только в каких-то отраслях они перестают быть нужны - учёный, как и любой работяга, выкидывается на улицу. Даже если он работал над чем-то важным и нужным для общества, это обычно не всегда выгодно и нужно капиталу, ведь издержек много и чем сложнее работа тем больше требует она ресурсов, а где взять прибыль от таких длинных инвестиций? Да и если смотреть на все общественное хозяйство оно очень убыточно, что здравоохранение, что образование, + остальные сферы типа гос.почты и тем более пенсии, это вообще бич/чума для капиталиста(
JWST так сильно нужен капиталу, аж звиздец как нужен, так же как и большой адронный коллайдер. Так же как и куча громадных радиотелескопов по всей планете. Также как нейтрино детектор в Арктике. Не несите ерунды короче.
Да, только вот посмотреть сколько закладывается бюджета (денег граждан, т.е. отнятый у них труд) в эти проекты и сколько на "оборонку", да ещё с учётом перспектив в десятилетия, то легко можно разбить ваши розовые очки и сделать вывод, что у капитала для нас две таблетки: одна это рыбка, а другая это кол)) вот только кол тяжёлый и длинный, а рыбка маленькая и походу уже не совсем свежая🤥
Хах. Давайте сравним. Вот учёный при капитализме. Работал к примеру в лаборатории на крупном гранте. Капитал всё оплачивал. 10 лет вели исследования. Результата не дали. Капитал проект свернул. Что делает учёный? Варианты: идёт в лабу к другому капиталисту, идёт преподавать в какой универ/колледж и может заниматься наукой там, может уйти на вольные хлеба и открыть свою лабу у себя в гараже.
А теперь давай про совок. Госплан оплачивал 10 лет какому НИИ разработки. Может был результат, а может не был. Но деньги на дальнейшую работу на пятилетку не дали, потому что надо было напрвить их на постройку новых 10 000 танков. Уйти в другую лабы учёный не может, потому что в СССР не было конкуренции. Его НИИ было единственное, которое занималось его тематикой. Он может только уйти в другую лабу работать по другому направлению. Опять же может уйти преподавать в универ какой. и всё. в гараже собственную лабу он открыть не может.
В итоге если мы сравниваем США и СССР, то мы видим как море научных напрвлений в СССР были в жопе, особенно если бы говорим про те, которые не были завязаны на ВПК или космос. К примеру фармацевтика в сфере косметологии в СССР практически не существовала, потому что для ЦК КПСС строительство танков и ракет было более приоритетнее, чем крем для лица с омолаживающим эффектом или крем от загара.
То есть вся советская наука, которая имела только и только гражданское применение всегда получала объедки, крошки, которые подали с финансирование космоса и подводных лодок. А по ту сторону океана, кучу учённых и инженеров делали свои стартапы, делали какие-то опытные образцы, потом находили инвесторов, и бац, через 10 лет учёные становились миллионерами, а граждане США получали новую приблуду, которая делала их жизнь лучше. Наверное самый яркий пример это те же микроволновки. В СССР бы никогда раньше США СВЧ печи не появились бы, потому что КГБ бы никогда не позволило секретным разработкам из ВПК попасть в гражданский оборот.
Вообще-то капитализм - это далеко не про улучшение жизни. Капитализм - это про то, как одни зарабатывают на потребностях других. Причем эти потребности могут быть как очевидные, так и навязанные самими капиталистами. И главное тут - не удовлетворение потребностей человека, а именно прибыль капиталиста. Поэтому мы и пришли к такой ситуации, когда качество выпускаемых товаров, не важно каких и какого ценового уровня, стало чрезвычайно низким, чтобы скорее покупали новое, чтобы увеличивать производство, чтобы ограничить срок службы изделий, когда вас вынуждают продолжать платить за уже купленные вами вещи, потому что иначе их отключат, или вы не получите обслуживания, или лишитесь гарантии и т.д. Не говоря о том, что социальные сферы, как например здравоохранение, отданы на откуп страховым компаниям, которым вовсе не нужно, чтобы вы получали весь спектр медицинских услуг вовремя, следовательно тратить на ваше здоровье как можно меньше. Поэтому при обращении к врачу по мелким проблемам вам никто не будет назначать анализы, поэтому очередь на месяцы к узким специалистам, т.к. их мало и в основном решает все терапевт. Расчет на то, что "само рассосётся", то есть нормальной превентивной медицинской помощи, чтобы не доводить до серьезных последствий - ее нет. А уж если крупные корпорации имеют влияние, а они имеют такое влияние, в политической жизни, то тут простор для деятельности по увеличению прибылей просто бесконечный. Можно управлять повесткой, вроде климатических изменений и заставлять всех за это платить, можно навязывать всем потребление собственных продуктов, взамен традиционных, будь то энергетика, продукты питания, лекарства, или ещё что-то. При таком капитализме люди - это ресурс, источник дохода, не больше.
Капитализм - это про то, как одни зарабатывают на потребностях других. Причем эти потребности могут быть как очевидные, так и навязанные самими капиталистами. Т.е. Вы хотите сказать, что они со старанием и умением удовлетворяют потребности трудящихся и на гораздо более высоком уровне, чем коммунисты со всякими социалистами.
К примеру, приобретя автомобиль вы ещё и обязаны проходить его ТО на авторизованных сервисных центрах, чтобы не иметь проблем с гарантией, ремонтом, запчастями и расходными материалами. Не секрет, что производитель автомобилей на этом нехило зарабатывает. И ему не интересно, чтобы вы на одной машине ездили 15-20-30 лет, потому что она вас устраивает и вам другой не надо. Ему, производителю, интересно, чтобы каждые максимум 10 лет вы автомобиль меняли на новый. Потому что это позволит ему ещё заработать. И производителя не интересуют проблемы утилизации старых машин, энергозатраты и затраты ресурсов на производство новых машин, на их транспортировку и прочие вещи, связанные с экологией, как нам тут втирают, что это типа проблема номер один сейчас. Его интересует только прибыль, причем та, которую он положил себе в карман, ну и тем, кто поближе к кормушке. Остальные будут пахать за зарплату, на их достатке успехи компании не сказываются, только из-за просчётов менеджмента их могут выгнать. Это всё основано на жадности и без того небедных людей, на их стремлении присвоить себе ещё больше за ваш счет. Это просто один пример. А так да, если смотреть на вещи с точки зрения потреблядства, то действительно, все о-кей.
Глупо сравнивать США и СССР по возможностям и ресурсам, СССР был в основном догоняющей стороной (уж тем более с вашими танками и самолётами, это гонка вооружений и прямое противоборство двух сверх держав, но до них ещё надо было стать этими ведущими силами). СССР доказал всему миру и человечеству, что отсталая в промышленном и техническом потенциале страна, в нынешних реалиях способна скакнуть из сословного/феодального строя в общество без классов, в ведущий эшелон(пускай потом капиталистический). Ну и на счёт богатой жизни, не надо тешить себя, у США малый процент учённых, выходцев из самих штатов, т.к. образование по дефолту платное, и скажем дорогое)) - особенно высшее. Мозги высасываются из других стран, само по себе общество в США давно испытывает кризис, особенно с жильем, общим образованием и доступным здравоохранением, в принципе как и везде, люди это второй, если не третий контур экономики, гражданин упразднен, есть только население (опять таки это классика от атлантов, разворачивающих плечи, ну как с индейцами было). Мы уже 30 лет живём по заветом топовых капиталистов, где наши мировые победы, где наша наука? Остались только прорывы со скачками и хлопками)) то что у кого-то есть возможность в России получить высшее образование и уйти в науку и потом плавно свалить за бугор (я этого не осуждаю), за большим заработком и нормальной жизнью, это его заслуга не больше чем на 20-15%, т.к. до этого он учился в школе и приобретал тягу к знаниям через учителей(я про старую школу, с квалифицированными учетелями, которую успел застать сам), которых опять-таки надо где-то выучить и мотивировать на эту работу, потом университет, их нужно не так много как школ но и требования там выше к преподавателям, научным сотрудникам и актуальности самой программы, на это нужно ещё больше ресурсов + бесплатно учить по 5+ лет толпы стремящихся к знаниям молодых людей поэтапно, каждый год, после всего этого необходимо устроить всех специалистов, обеспечить их работой как минимум (этого практически уже не существует на сегодняшний день у нас). Все это должен кто-то банально построить в масштабах страны а не города и это построили и частично это сохранилось и продолжает ещё где-то жить. И это заслуга предыдущего поколения, которое работало и строило, потому что верило и чувствовало отдачу от своего труда, любой работяга (аля "реднек") мог найти себе работу и даже позарится на учебу в ВУЗе, попробуйте себе такое представить в США? Получить квартиру служебную и не снимать/покупать а просто жить в ней пока работаешь а потом получить ее как заслуженную/заработанную. Да были проблемы, был дефицит, но то что социалистический строй - это строй большинства и большинству в нем комфортно жить и развиваться, занимаясь созидательным трудом, во благо самих себя, как общества так и человечества в целом. Никто не идеализирует СССР, но как ни странно большинству в нем жилось почему-то гуд, а все эти вопли с говном начатые из 80ых и 90ых уже с исторической точки зрения остались воплями и обычным поливанием гомном.
Кеп у вас компас сбился. Вот вторая строчка в Гугле: "Валовой внутренний продукт — это рыночная стоимость всех произведенных в стране товаров и услуг для конечного использования, то есть предназначенных для потребления, а не для производства других товаров или услуг. Также ВВП можно рассчитать как общий доход граждан, компаний и государства за определенный период" это не совсем равно "возможностям и ресурсам", ВВП это больше про потребления благ отдельным человеком в конкретно взятой стране.
Чел сверху вроде как начал за то, что ученные не занимаются любимым делом и никому не нужны кроме оборону и то в "совке", а вот учёные из США вылезли даже из гаражей и построили айфоны, но про желание людей науки к стремлению иметь свою яхту и загородный клуб, мы ещё не дошли)))
Просто сама идея "СССР не был самым богатым в мире государством (кстати, почему?) и поэтому его учёные не могли быть первыми в мире" высосана из пальца чуть менее чем совсем
Материально обеспечить. Причём не только в быту, но и на работе.
Тот же Черток в 4 книге пишет прямо, что советская лунная программа потерпела крах из-за ерунды. Не дали денег на стенд для огневых испытаний ступени лунной ракеты в сборе, в результате 4 пуска - 4 аварии.
В Штатах на такой стенд ресурсы нашлись и пожалуйста вам, флаг на Луне
Глупо сравнивать США и СССР по возможностям и ресурсам, вот поэтому советская пропаганда постоянно долбила народу про ужасы западной жизни и особенно в США. Современные руководители пропагондонов прошли обучение и приобрели квалификацию в советское время и под руководством КПСС, поэтому тональность пропаганды в РФ осталась такая же. Ведь они по другому не умеют, жалко их. Но кто бы нас пожалел, постоянно слышащих и смотрящих эту чушь, наших т.н. СМИ.
оно очень убыточно, что здравоохранение, что образование, + остальные сферы типа гос.почты и тем более пенсии
Вы как-то не очень далеко мыслите. Больной и необразованный рабочий, тратящий свободное время на стояние в очередях за получением посылки - не эффективный рабочий и он нахуй никому не сдался.
В вашей голове будто единый образ "капиталиста" - карикатурного уродца с агит.плакатов СССР, на деле же они зачастую очень умные люди, прекрасно понимающие ценность квалифицированных рабочих, приносящих доход. - оттуда и появляются все эти ДМСы, релокации, жилье за счет компании, етц. Другое дело, что в нашей стране именно "капиталистов", сколотивших свой капитал из нихуя по пальцам можно пересчитать, а если считать еще и тех, кому не просто повезло, то и одной рукой обойтись можно. Остальные - обычные пиявки заимевшие капитал обманным путем/воровством/рейдерскими захватами/наследством/хорошим знакомством/етц. Вот у них да, всё убыточно, кроме прибыли.
Да согласен на счёт разницы олигарха и капиталиста и способа построения бизнеса, но все же релокации и ДМС и гуд зарплаты предоставляются только специалистам малого фронта (т.е. совсем маленькой категорией граждан) ведь мне как программисту со стажем 3+ года легко конкурировать с джунами и найти более менее оплачиваемую работу, потому что дифицит спецов с опытом и рынок нуждается в таких специалистов и готов за них побороться, в виде условий зп и прочих печенек. Но кто предоставит такие же условия, пускай даже с меньшей зарплатой для специалистов другого профиля типа экологов, инженеров, операторов, преподаватели/учителя да даже врачей (те же терапевты и педиаторы) все из них имееют слабую зп особенно и она не растет от их стажа и профессионализма, т.к. рынок не нуждается в таких специалистах, учителя вообще стали сферой обслуги населения, как те же кассиры в пятерочки, т.е. все эти сферы достигают прибыли только в частных случаях, по типу частная школа, клиника, но что-то я не вижу толпы пенсионеров в этих клиниках, или скорой помощи, которая перед тем как человека с инсультом/инфарктом реанимировать, просит подписать его родных прайс по лечению, ну и количество частных школ, что-то не привлекает обычных семей своими ценами, и не пользуется таким спросом. Образование, здравоохранение, жилье это все является базовой потребностью общества, оно само безвозмездно должно его получать и воспроизводить в виде налогов и бюджета и институтов их развития и воспроизведения. И никакой частник, бизнес, капитал не должен быть между этим прослойкой, которая будет извлекать прибыль себе в карман, это будет банальным воровством у общества возможностей и ресурсов для воспроизведения этих потребностей для самих себя.
За остальных не скажу, но конкретно эти в случае обладания хорошими проф. навыками, а не проперженным стулом и просиженными штанами, имеют вполне хорошие условия
все из них имееют слабую зп особенно и она не растет от их стажа и профессионализма
Опять же, перечисленные выше как раз таки имеют слабую зп на начальном этапе и вполне себе хорошую на позднем этапе, и зарплата их НАПРЯМУЮ связана со стажем и профессионализмом, если мы говорим о гос. секторе, про частный вообще нет смысла говорить.
рынок не нуждается в таких специалистах, учителя вообще стали сферой обслуги населения, как те же кассиры в пятерочки
Так может стоит тогда пересмотреть вообще целесообразность наличия таких профессий? Или до третьего тысячелетия между человеком и знаниями будет находиться довольно посредственное промежуточное звено?
Образование, здравоохранение, жилье это все является базовой потребностью общества, оно само безвозмездно должно его получать и воспроизводить в виде налогов и бюджета и институтов их развития и воспроизведения. И никакой частник, бизнес, капитал не должен быть между этим прослойкой, которая будет извлекать прибыль себе в карман, это будет банальным воровством у общества возможностей и ресурсов для воспроизведения этих потребностей для самих себя.
Должно. Есть варианты реализации? Кроме госкапитализма, который не способен быстро реагировать на изменение окружающих условий?
К сожелению, ваши мысли недалеки, т.к. капитализм признан как тупиковая ветка, нужна следующая формация либо следующий технологический уклад, но пока на горизонте маячат локальные конфликты и ЧВК всех стран крупны и успешных атлантов режут рыночно конкурируют между собой на спорны территориях и под замес попадают люди ничего не понимающие либо потихоньку прозревающие, где интересы людей и общества в целом, а где интересы капитала. можно сколько угодно рассказывать про правильный капитализм, про вечную инфляцию как налог на бедных и прочие причуды монетизации воздуха и говна и палок.
Ты не поверишь, об этом говорили ещё до "советских учёных" на всю Европу, просто кто-то оправдывал и говорил, что вот вот колонизируем всех на континентах, агрессивная политика закончится и заживём и будет справедливость и демократия, кто-то в это время "подымал бабки", а кто-то работал по 11 часов на заводе и уходил в мир иной нищим (об этом Марк Твен даже писал). Можешь с таким же успехом Толстого причислить к "советским учёным" хотя он был явным приверженцев социалистических идей, обвини тогда и его в том, что он по методичке из КПСС свои труды писал👍 Критика капитализма была как ни странно именно в развитых, капиталистических странах, т.к. большинство народу там все чаще и чаще не вписывалось в систему.
Русские люди святые и нация наша святая. Поэтому обычные пиявки заимевшие капитал обманным путем/воровством/рейдерскими захватами/наследством/хорошим знакомством/етц, они не наши люди. Надо, чтобы прекратить всё это, всем патриотам вспомнить о национальной гордости Великороссов. Там даны конкретные инструкции для людей, а не для интернет пиздоболов.
Полностью с Вами согласен, что утечка умов это полная катастрофа для барыг, выросших из народной братвы, выросшей плоть от плоти от нашего народа. Братва во власти, а т.к. она из народа, такова и вся наша русская власть.
Очень многие говорят государство страна.. но это не единый мыслящий организм. В нашем случае это горстка людей где каждый думает о себе. Наверно есть те кто думает о народе но они судя по всему ничего не решают. Ну и вот когда каждый думает о себе, вся страна плывет хер знает куда
Почему-то суть понятия "патриотизм" в нашей, да наверное не только в нашей стране заменена на понятие "конформизм" в смысле согласия с любыми действиями властей. Причем если сами действия этой власти наносят очевидный вред благополучию общества или противоречат сами себе в зависимости от ситуации, то это не имеет никакого значения, это преподносится общественности как благо. И если вы считаете себя патриотом, то должны это неизменно поддерживать. Уроки "воспитания патриотизма" можно назвать уроками конформизма, потому что с патриотизмом они не имеют ничего общего.
"Шажка" также решала вопрос с безопасностью и сохранением секретов. Сейчас дали тебе небольшую зарплату и пиздуй решать свои бытовые проблемы, и смотри будь патриотом не разболтай гос секретов
К стати вы знаете что делал Берия с учёными в шарашкиных конторах? В советском союзе учёных кормили Швейцарским... Не может быть! Кликбейт! Истории из прошлого #1:Шоколад за вредность
Конечно. Уголовников, которые желали помочь трудовому народу, держали в шарашках. При этом охраняли и давали полную свободу творчества. Что не так? Это сейчас бы Королев сидел беспробудно, а когда бы вышел - сдох бы на улице. Другие времена были, людям давали второй шанс.
Глядя на это сегодняшними глазами так просто святой. Сильно сомневаюсь что кто-то на самом деле там искал правду. Возможно понимая к чему идет дело было лучше наговорить на себя чтобы по уголовке получить меньше срок чем по политике. Судя по тому что происходило все пытались хоть как-то спастись при этом топя соседа-вот это самое страшное, когда чтобы остаться на свободе ты должен превратиться в сво.чь.
Не стоит экстраполировать единичные случаи на все население. Всякие сталингулаги подавляющее большинство населения даже не заметило, так как туда уголовники попадали за конкретные дела.
По факту в стране происходил прорыв во всех сферах деятельности человека, начиная от социалки и кончая промышленностью, наукой, образованием и прочим подобным. Была реальная свобода и огромные перспективы для каждого. Но об это не принято говорить в буржуазной пропаганде.
Свобода в чем? ты мог приехать в другой город и спокойно снять квартиру? нет.
Ты мог поехать заграницу и посмотреть другие страны в реале? нет
ты мог после института, техникума пойти работать по выбору? Нет, 3 года будь добр отработать там куда пошлют.
Ты мог высказывать свои мысли и издавать книги? Нет.
Единичные случаи? Как то ни одну деревню не обошло раскулачивание. ну прямо везде кулаки и мироеды жили.
Как же другие страны без такого "прорыва" оказались впереди нас в материальном , научном и прочем плане. Самохвальство и показуха. С одной стороны ракеты в космос, с другой стороны в этой же стране ещё были деревни без электричества.
ты мог приехать в другой город и спокойно снять квартиру? нет.
Гостиницу - легко. Комнату - легко. Поехать дикарями на курорт - легко. Сейчас выехать в другой город и снять кваритиру большинство граждан себе позволить не может.
Ты мог поехать заграницу и посмотреть другие страны в реале? нет
Легко. Путевки были. Еще был вариант посмотреть мир, устроившись работать на соответствующую должность. Сейчас заграница большинству граждан недоступна в принципе.
ты мог после института, техникума пойти работать по выбору? Нет, 3 года будь добр отработать там куда пошлют.
Да, это как раз огромный плюс. Ты устраивался по специальности и тебе давали работу. А если учился хорошо, то выбирал предприятие, куда пойдешь работать. А если плохо учился - один черт обеспечивали работой по специальности. Сейчас выпускникам никто ничего не должен, в стране безработица плюс нищенские зарплаты для выпускников.
Ты мог высказывать свои мысли и издавать книги? Нет.
Да, легко мог высказывать свои мысли и напечататься в куче выпускавшихся тогда периодческих изданий. Мог свою книгу издать, бесплатно, если стоящую вещь напишешь.
Сейчас жесткая цензура и за слова можно присесть. За критику власти, за критику СВО, за оскорбление чувств верующих и так далее. Экстремизмом признают слова философов, анекдоты запрещают - все как в других капиталистических странах.
Как то ни одну деревню не обошло раскулачивание. ну прямо везде кулаки и мироеды жили.
Конечно везде были свои Цапки. К счастью, с этим явлением быстро покончили, особо буйных расстреляли. Что не так?
Как же другие страны без такого "прорыва" оказались впереди нас в материальном , научном и прочем плане.
Никаких других стран небыло, сверхдержав выло всего две. И впереди всех были мы, отрицать это глупо. При чем капстраны своему благосостоянию обязаны ограблением других стран, а мы за свой счет стали сверхдержавой. Уж историю-то нужно знать.
И сравниваем отрицательные прорывы при капитализме. Наглядно видна деградация во всех сферах. Поэтому не понимаю, какие там страны при капитализме процветают.
С одной стороны ракеты в космос, с другой стороны в этой же стране ещё были деревни без электричества.
То есть про ГОЭЛРО ничего не слышали? О том, в каких условиях деревня при царе жила не в курсе? И во что превратилась деревня в сверхдержаве тоже не знаете?
А во что сейчас деревни превратились, при капитализме? Снова нищета и разруха.
У Вас странное представление о сверхдержаве. Мы уже можем оценивать страну при социализме и при капитализме. Пытаться отрицать факт существования сверхдержавы и ее безусловные достижения глупо. Пытаться замалчивать факт полной деградации страны при капитализме аналогично глупо.
ВЫ: Гостиницу - легко. Комнату - легко. Поехать дикарями на курорт - легко. Сейчас выехать в другой город и снять кваритиру большинство граждан себе позволить не может."
Вот уж насмешили. Это ж где вы могли гостиницу снять "легко" в советское время? да мест никогда не было!"!!!!, Комнату снять ? ГДЕ? вы это расскажите тем кто жил в те годы, я жила и СНЯТЬ , да где ?
У меня ОТЛИЧНОЕ представление о сверхдержаве, я тут всю жизнь живу, более 50 лет.
Вам сколько лет , что вы несете тАКУЮ ПУРГУ? Видно папа КГБ из обкома партии был, что ему всё ЛЕГКО было.
Настолько насмешили, что даже смысла разговаривать нету.
Очередной 50-летний школьник, свидетель кровавого совка? О реальности ни слова, важно придумать, как плохо БЫЛО, а не рассказывать, как плохо СЕЙЧАС :))
Плохо-хорошо,, всё относительно. Мне сейчас намного лучше чем при советской власти. Я туда не хочу. Сейчас-это не последние 2-3 года, а 2005-2018 , а сейчас действительно плохо в плане свободы, но это как раз когда кому-то вдруг захотелось построить снова "социализм".
Вот эти годы хорошие (2005-2018) . Действительно можно поехать куда хочешь, и я не богатый человек вполне могла позволить 1 раз в году съездить куда-нибудь заграницу. Можешь работать-не работать -твоё дело если тебе есть на что жить. Всё к сожалению дальше и дальше уходим как раз от "хорошего".
Хорошо -развивались услуги, интернет и всё что с этим связано. В принципе можешь получить любые знания, если есть желание, научиться буквально всему с помощью того же ютуба. Книги, фильмы, музыка -сколько хочешь. В магазинах -вполне хватает товаров.
Работа- если ты в силах и молод и есть желание-тоже есть. Не делай глупостей-не бери кредиты, не пей алкоголь, занимайся здоровьем, не связывайся с мошенниками и у тебя будет всё хорошо, здраво распоряжайся деньгами. Не ищи возможностей "быстро и много заработать", а потихоньку, постепенно. Живи сам и дай жить другому.
Не надо иметь "связи" и "мохнатой лапы" как в СССР чтобы ребенку купить зимой апельсины или стоять в очереди на холодильник или телевизор, а уж про машину и говорить нечего.
У нас такая экономическая система где не родина куда-то что-то кладет, а рыночек решает. Верующие скажут, что по другому никак "социализм нежинеспособен", но это именно вера, логикой и наукой и непроймешь.
Поэтому люди и драпали как могли от системы, где родина на них что-то клала, ибудь готов вот за такую зп на неё поработать там куда она тебя пошлёт. Какой профсоюз тебе ещё, контра? Какая премия? Вот тебе грамотка да пошли молитвы гимны Ленину попоём.
А почему они были зависимыми, расскажите тайну? Вы с США наверное путаете, где мафия профсоюзами рулила? Это нормально, неокрепшим умам постоянно впаривают недостатки капитализма под видом того, что они якобы в кровавом совке имели место быть.
Потому что они были желтыми. Кто главный работодатель в СССР - государство. На кого работали профсоюзы - на государство. Посмели бы они устроить стачку работодателю - мигом бы получили по шее! Ибо независимый профсоюз угроза - что капиталистическому, что социалитическому работодателю.
На общество. Профсоюзы - это общественные, а не государственные организации. Вы реально невежда. В совке соблюдали КЗОТ, так как не было буржуев, которым трудовое законодательство мешает повышать прибыль и извлекать сверхдоходы из эксплуатации рабочих. Просто не было эксплуатации, не было буржуев - это было величайшим достижением совка.
Лучше посмотрите ролик, как уничтожались профсоюзы на западе.
Само собой на общество, чьи интересы представляет государство, ведомое партией. Именно поэтому зарплаты специалистов были ниже плинтуса, после учебы распределяли куда удобнее государству, за создание независимого профсоюза можно было присесть, а за митинг угодить под БМП. А куда ж эксплуатация делась? Никуда. Работал рабочий на эксплуататора буржуя отдавая ему сверхприбыль, а стал работать на государственного эксплуататора, отдавая сверхприбыль ему. Так и на Западе с профсоюзами не очень, что не отменяет факта того, что в СССР с этим обстояло неважно. Я ведь и сказал, они мешают всем работодателям вне зависимости от идеологии.
Само собой на общество, чьи интересы представляет государство, ведомое партией. Именно поэтому зарплаты специалистов были ниже плинтуса, после учебы распределяли куда удобнее государству, за создание независимого профсоюза можно было присесть, а за митинг угодить под БМП.
Почему Вы величайшие достижение пытаетесь выставить минусами? При капитализме такое даже и не снится никому. Почему Вы проблемы капитализма приписываете социализму? Вы неведжа?
А куда ж эксплуатация делась? Никуда. Работал рабочий на эксплуататора буржуя отдавая ему сверхприбыль, а стал работать на государственного эксплуататора, отдавая сверхприбыль ему.
А что, были олигархи, которые эксплуатировали рабочих и присваивали результаты их труда? Не было. Вы невежда, не знающий основ эксплуатации, получается.
Я ведь и сказал, они мешают всем работодателям вне зависимости от идеологии.
Профсоюзы мешают работодателям? Вы невежда 80 уровня, который не понимает, о чем говорит. Вам не стыдно быть таким? Не хотите измениться?
Почему Вы величайшие достижение пытаетесь выставить минусами? При капитализме такое даже и не снится никому. Почему Вы проблемы капитализма приписываете социализму? Вы неведжа?
Потому что социализм, что капитализм имеют свои минусы. Я и написал про минусы социализма.
А что, были олигархи, которые эксплуатировали рабочих и присваивали результаты их труда? Не было.
Олигархов не было. А вот партноменклатура была. Просто эксплуатация шла не буржуй-рабочий, а партноменклатура-государство-рабочий.
Профсоюзы мешают работодателям?
А какой профит с профсоюза? Наняли десять человек, платим каждому по 10 рублей. В чем выгода, если они между собой сговорятся и потребуют 12 рублей, а рабочий день на час сократить? Просветите в чем польза.
Потому что социализм, что капитализм имеют свои минусы. Я и написал про минусы социализма.
Зарплаты специалистов, распределение, наличие профсоюзов - это безусловные плюсы. Как эти достижения можно сделать минусами, поясните, пожалуйста? Вам на эти темы не стыдно рассуждать?
Олигархов не было. А вот партноменклатура была. Просто эксплуатация шла не буржуй-рабочий, а партноменклатура-государство-рабочий.
Я уже называл Вас невеждой? Объясните, пожалуйста, чем обычный рабочий отличался от номенклатурщика? Кто-то владел средствами производства? Яхтами? Заводами-пароходами? Нет. Вы опять пытаетесь провести равенство между номенклатурой и олигархами, а это бред сам по себе. При этом уровень жизни олигархов при капитализме умалчиваете. Не стыдно такие позорные манипуляции пытаться делать?
А какой профит с профсоюза?
Налицо незнание истории родной страны. Про то, как расхищали имущество профсоюзов не в курсе? Там и санатории, и профилактории были, и куча еще имущества, которым пользовались члены профсоюзов бесплатно или за копейки, и которое потом было разграблено при капитализме. Вы опять свое невежество выставляете напоказ. Не стыдно?
Зарплаты специалистов, распределение, наличие профсоюзов - это безусловные плюсы. Как эти достижения можно сделать минусами, поясните, пожалуйста? Вам на эти темы не стыдно рассуждать?
Низкие зарплаты специалистов относительно средней, распределение туда куда Макар телят не гонял и отсутствие независимых профсоюзов(наличие лишь желтых) - трудно назвать это плюсами.
Объясните, пожалуйста, чем обычный рабочий отличался от номенклатурщика
Уровнем жизни за счет разной доступности благ.
Кто-то владел средствами производства?
Государство.
При этом уровень жизни олигархов при капитализме умалчиваете
Так никто и не скрывает, что ребята жируют по полной. А вот сторонники социализма старательно прикрывают факт богатой жизни номенклатуры.
Налицо незнание истории родной страны. Про то, как расхищали имущество профсоюзов не в курсе? Там и санатории, и профилактории были, и куча еще имущества, которым пользовались члены профсоюзов бесплатно или за копейки, и которое потом было разграблено при капитализме.
В чем задача профсоюза? Не санатории, не профилактории, не открытки в честь праздников. Задача профсоюза - борьба за права рабочих против работодателя. Ещё раз, в чем выгода работодателя с работающего профсоюза?
"Та бедность, которая в стране есть и фиксируется, - это бедность работающего населения. Это уникальное явление в социальной сфере - работающие бедные", - сказала Голодец во вторник на Социальном форуме в рамках недели российского бизнеса 2017 года.
Вы невежда и демагог.
Уровнем жизни за счет разной доступности благ.
И что там, какая разница была? Населению недоступна была медицина, например? При капитализме такого доступа граждан к медицине нет и не было некогда. Или взять то, как наши олигархи лечатся за границей - это достижение? Так номенклатура лечилась в своей стране. Или взять то, что современные олигархи учат детей за границей? Единые возможности были у номенклатуры и у обычного гражданина. Вы невежда и демагог?
Так никто и не скрывает, что ребята жируют по полной. А вот сторонники социализма старательно прикрывают факт богатой жизни номенклатуры.
В чем богатсво, жить не на личной даче, а на государственной? Сейчас все депутаты бизнесмены, обслуга олигархов. Разрыв в уровне жизни с обычным человеком дичайший. Вы невежда и демагог?
Задача профсоюза - борьба за права рабочих против работодателя.
Ох какое позорище. При капитализме профсоюзы борятся с эксплуататорами, с владельцами средств производства, которые не хотят соблюдать права работников, ибо им нужно карманы набивать. В совке эту проблему уничтожили, такой проблемы не было. То есть опять вопрос: Вы невежда и демагог?
И что там, какая разница была? Населению недоступна была медицина, например? При капитализме такого доступа граждан к медицине нет и не было некогда. Или взять то, как наши олигархи лечатся за границей - это достижение? Так номенклатура лечилась в своей стране. Или взять то, что современные олигархи учат детей за границей? Единые возможности были у номенклатуры и у обычного гражданина. Вы невежда и демагог?
Спецжилье, куда работягу не поселят. Авто, которое в продаже не будет. Спецраспределитель, где можно получить такую еду, какую в магазин не выкинут. Спецбольницы и спецсанатории. Иначе говоря, в своей-то в стране, да не совсем в тех же самых условиях.
В чем богатсво, жить не на личной даче, а на государственной? Сейчас все депутаты бизнесмены, обслуга олигархов. Разрыв в уровне жизни с обычным человеком дичайший. Вы невежда и демагог?
В том, что вы в обоих случаях будете жить в роскоши
Ох какое позорище. При капитализме профсоюзы борятся с эксплуататорами, с владельцами средств производства, которые не хотят соблюдать права работников, ибо им нужно карманы набивать. В совке эту проблему уничтожили, такой проблемы не было.
Ну то есть главное погромче кричать, что никакой эксплуатации нет? Есть рабочие, которые работают на гос.заводах, их как-то угнетает меньше, чем их коллег в загнивающем капитализме? Едва ли. Только теперь их угнетает под лозунги, что эксплуатация закончилась.
Ну, ладно. Друг друга мы не поняли. Хорошего вам вечера!
Спецжилье, куда работягу не поселят. Авто, которое в продаже не будет. Спецраспределитель, где можно получить такую еду, какую в магазин не выкинут. Спецбольницы и спецсанатории. Иначе говоря, в своей-то в стране, да не совсем в тех же самых условиях.
У жилья есть различие, кроме функционала? У еды есть разница? Медицина особенная? Отдых особенный? Сейчас мы можем сравнивать открыв "номенклатуры", тогда никто не знал о том, что была какая-то "номенклатура". Вы невежда и демагог?
В том, что вы в обоих случаях будете жить в роскоши
Не пойму. Современная "номенклатура" владеет несметными богатствами, и представляет интересы олигархов. Вы считаете это достижением? Вы невежда и демагог?
Только теперь их угнетает под лозунги, что эксплуатация закончилась.
А что, их труд присваивали олигархи? В карман клали результаты труда? Не было этого и быть не могло в социалистическом государстве, для этого люди и поставили на вилы капиталистов в революцию. Поэтому повторюсь: Вы невежда и демагог?
