Москва vs Европа

Задумался тут, а если бы Москва была европейской страной, то на каком бы месте она была бы в Европе?🧐

1. Москва по ВРП на душу (≈ 33 000 $ в 2023)

В ЕС (данные МВФ 2023):

  • Люксембург — 128 000 $

  • Ирландия — 113 000 $

  • Дания — 71 000 $

  • Нидерланды — 66 000 $

  • Австрия — 60 000 $

  • Германия — 53 000 $

  • Франция — 46 000 $

  • Италия — 38 000 $

  • Чехия — 30 000 $

  • Польша — 23 500 $

  • Греция — 23 000 $

👉 Москва с ~33k $ встала бы где-то на 9–10 место в ЕС, между Италией и Чехией.

2. Москва по средней зарплате (~138 000 ₽ = ~1 500 $ в мес. = ~18 000 $ в год, брутто, 2023)

Для сравнения:

  • Германия — ~4 000 € (≈52 000 $ в год)

  • Франция — ~3 000 € (≈39 000 $)

  • Чехия — ~1 700 € (≈22 000 $)

  • Польша — ~1 400 € (≈19 000 $)

  • Греция — ~1 500 € (≈20 000 $)

👉 Москва оказалась бы в хвосте второго эшелона: примерно на уровне Польши/Греции, заметно ниже Чехии и сильно ниже Германии/Франции.

Итоговое сравнение

  • По ВРП на душу — Москва ≈ Италия/Чехия, место в первой десятке ЕС.

  • По зарплатам — Москва ≈ Польша/Греция, ближе к нижней трети ЕС.

То есть «экономика выглядит как Италия, а зарплаты — как Польша».

Вывод- москвичам сильно недоплачивают!🤪

Москва vs Европа
1
Автор поста оценил этот комментарий

Друг с 4к$ из Питера, перехал в Стокгольм на 5к$ и офигел. Жильё 2к$ (2е детей и жена), на всём экономят. Зато Вольво XC40 себе купил...

За 3 года о покупке квартиры даже не задумывался...


И сравнивай вторичку со вторичкой в москве 80м вторичка стоит 20-25млн.

Сравнивай ЗП ГРОСС, а не Gross Германия и NET Москва...


Чат GPT:

По данным Минстроя РФ, в IV квартале 2025 года средняя рыночная стоимость 1 кв. м общей площади жилого помещения в Москве составила 198 907 рублей.


По данным сайта Properstar на август 2025 года, медианная стоимость продажи апартаментов в Берлине — 7 636 €/м², продающихся домов — 6 223 €/м².

В 3 раза, при средней зарплате в 2 раза .


Твои ответы - манипуляция

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Минстрой не устанавливает рыночную стоимость жилья это их внутренние цифры по которым они выкупают для реновации или городских тендеров, например или что-то типа того , реальная цена выше


А если хочешь сравнивать жильё типа хрущёвки в Москве или какая-нибудь там панелька дешёвая за 200.000


так сравнивай тогда с аналогичным жильём в Берлине


Ачто же ты меня упрекаешь манипуляции А сам сравниваешь дешёвое говно в Москве с дорогой недвижкой в Берлине


тамтоже можно дешёвого купить что-то по 200.000


Пример друга конечно показателен а у меня друг уехал в Финляндию Они там купили таунхаус Хельсинки живут прекрасно у них доход порядка 10.000 евро на двоих всем доволен

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Так и сравнение же в евро! И нет такой разницы Москва/Берлин . Средняя в Москве 1.5к$ NET, в Берлине 5000$ GROS у москвича Gross будет 2500$ (прибавляем НДФЛ, ПФР, ОМС)

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Москва



Цена за м² квартиры (новостройка, август 2025) – около 491 000 ₽  .

Стоимость трёшки 80 м²: 80 × 491 000 = ≈ 39,28 млн ₽.

Средняя чистая зарплата (Москва) – ≈ 130 785 ₽ в месяц после налогов  .



Сколько лет копить:

39 280 000 ₽ ÷ 130 785 ₽/мес ≈ 300 месяцев → 25 лет.



Берлин



Цена за м² (Берлин, вторичный рынок средняя) – €5 500–5 750, допустим 5 600 €/м² в среднем    .

Стоимость 80 м² квартиры: 80 × 5 600 = 448 000 €.

Средняя месячная нетто‑зарплата – около €3 110  .



Сколько лет копить:

448 000 € ÷ 3 110 €/мес ≈ 144 месяцев → 12 лет.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Квартиру ты купишь в два – пять раз дешевле чем в Европе?

Да. Ценник однушки 30 метров у метро внутри МКАД примерно 110к$, в центре между ТТК и Садовым 200к$. В Берлине от 300к$ В Лондоне ещё дороже...


Машину в 2 раза дешевлее, но с учётом эксплуатации (топливо + обслуживание) будет также.

В Москве и Питере тебе надо со средней зарплатой копить примерно 15 лет на квартиру , а в Лондоне надо 14 лет, ППС в этом сильно не поможет

Средняя это 0.5 метра 5 метров в год. 30 метров за 5 лет.


Продуктовая корзина также занимает какие-то небольшие проценты в Европе, так что тут сильно на ППС расчитывать не стоит

В РФ она дешевле на 20-30%, да...



Как пример, друг живёт в РФ/Германии. Приехали компанией ко мне в дом РФ на шашлыки. У меня туалет уличный с унитазом и что-то после зимы унитаз не набирает воду в бочок. Друг глянул - резинку поменять надо сливного клапана. Говорит в Германии сам всё ремонтирую, вызвать мастера 100 евро самый мизер, реально 200-300 евро если что-то существенное на пару часов работы в лёгкую.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Ты забываешь две вещи


во-первых там и зарплаты выше соответственно пусть в Берлине стоит три раза дороже квартира но если зарплата там выше в четыре раза то квартира доступнее для берлинца на 30%


А второе, то что там квартиры больше


По данным Статистического бюро Германии (Destatis), **в 2021 году в среднем приходилось около 47,7 м² жилой площади на человека


Средняя жилая площадь на одного человека по России

• По данным Дом.РФ за 2018 год, в среднем на одного россиянина приходится около 25 м² жилой площади 


То есть на среднего немца приходится в два раза больше жилплощади чем на среднего русского

Данных по городам не нашел ну и думаю разница небольшая.


В итоге москвич с зарплатой в тыщу евро купил себе однушку 50 м2 за 100 000 € а берлинец с зарплатой в 4000 € купил себе трёшку 100 м2 за 300 000 €


Формально конечно квартиры в Москве в три раза дешевле ну как говорится есть нюанс.

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

Считать надо по ППС. Умножай цифры Москвы на 2 получишь релевантные значения.

Смысл ППС, что на условные 1000$ в Москве ты найдёшь неплохую двушку, а в Лондоне не найдёшь даже комнату... Также с ресторанами, такси, метро, связью, коммуналкой и прочим. Всё это в Москве будет в 2-5 раз дешевле.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Квартиру ты купишь в два – пять раз дешевле чем в Европе? Машина ты купишь в пять раз дешевле чем в Европе?


В Москве и Питере тебе надо со средней зарплатой копить примерно 15 лет на квартиру , а в Лондоне надо 14 лет, ППС в этом сильно не поможет


Ну насколько дешевле стоит машины в России чем Европе думаю и так знаете.


Продуктовая корзина также занимает какие-то небольшие проценты в Европе, так что тут сильно на ППС расчитывать не стоит

показать ответы

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества