5672

Много думал4

Самый необъяснимый поступок со стороны России: объявить перемирие в войне с фашистами в честь 80-летия победы над фашистами.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
6
Автор поста оценил этот комментарий
Комментарий удален. Причина: Экстремизм (пп. з п. 5 ст. 10.6 Закона об информации)
раскрыть ветку (39)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Вы уверены, что страна, вводящая войска в другую страну, всегда - нападает? Например, можно ли считать, что США во время второй мировой напали на Германию? Если не разбирали вопрос, зачем высирать? Россия законно ввела войска на основании международных договоров с двумя государствами - ДНР и ЛНР, в которых была прописана в том числе военная взаимопомощь. Если вы будете верещать, что таких государств не существует, то вам самое время почитать международное право, обратиться к мировой практике...
раскрыть ветку (38)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Германия 11.12.1941 первой объявила войну США. США заключили военный союз с Англией и СССР 26.05.1942. Выполняя союзнические обязательства, США вступили в боевые действия с Германией в Северной Африке в 1942, в Италии в 1943 и во Франции в 1944.
Очевидно, что США не нападали на Германию, потому что Германия первой объявила войну США и топила американские торговые суда.
Про ввод войск в Украину: статус ДНР и ЛНР как государств очень сомнителен, потому что они были созданы россиянами с помощью российских войск и российских добровольцев. Проведенные там референдумы нелегитимны, потому что не было свободы агитации против независимости (сторонники Украины попадали "на подвал") и большинство населения (многие из них - сторонники Украины) были вынуждены покинуть Донбасс, спасаясь от войны и преследований.
На каком основании ДНР и ЛНР объявили своей территорию, которая в четыре раза больше той, которую они контролировали? Основания нет, а поэтому ввод войск России под Киев или Сумы "для освобождения территории ДНР и ЛНР" тоже безоснователен. Для защиты ДНР и ЛНР в их тогдашних размерах было бы достаточно ввести войска только на их территории.

раскрыть ветку (18)
Автор поста оценил этот комментарий

Для защиты ДНР и ЛНР в их тогдашних размерах было бы достаточно ввести войска только на их территории

Довольно странный аргумент. Во время той-же второй мировой СССР не ограничился освобождением своей территории и территорий Восточной Европы, как и союзники не ограничились освобождением Франции, Нидерландов и других стран, всё равно пошли добивать Рейх в его логове, так и тут.

раскрыть ветку (17)
Автор поста оценил этот комментарий

Рейх - это вы. На вас не нападали - вы напали. Вы оккупировали и присоединили 20% другой страны. Вы обстреливаете, убиваете гражданских, уничтожаете инфраструктуру.

раскрыть ветку (16)
Автор поста оценил этот комментарий
Да никому не интересны ваши влажные фантазии про свободу агитации и про референдумы, "созданные россиянами". Когда в Киеве власть свергали, дофига было свободы агитации? Может быть майдан не был проплачен западом? Я уже молчу про нарушение конституции. Если одна сторона играет не по правилам, вторая сторона может поступать также. РФ четко дала понять союзными договорами, что она готова применять войска. Киев, продолжая обстрелы, четко дал понять, что он не готов останавливаться. Опять же, киев дал это понять намного раньше, до СВО, отказавшись выполнять минские, но РФ пыталась уйти от конфликта. И после начала СВО пыталась прекратить это в Стамбуле на невыгодных для себя условиях. Но Украина продалась и хозяева хотели славянской крови. РФ делала все, чтобы не было войны. Украина сделала все, чтобы война началась. Вопрос тебе: что сделала Украина, чтобы не было этой войны?
раскрыть ветку (4)
0
Автор поста оценил этот комментарий

У него вместо ответа быдут вопли и сопли. Зря ты столько текста ему писал - зря пораченное время. Дурака учить - только портить.

Автор поста оценил этот комментарий

Когда в Киеве власть свергали, дофига было свободы агитации?

Конечно, президент Янукович, его СМИ, госструктуры, "Беркут" свободно агитировали за сохранение старой власти.

Может быть майдан не был проплачен западом?

Не был, он был оплачен бизнесменами, которым надоело вымогательство Януковича, его попытки захватить весь бизнес.

Я уже молчу про нарушение конституции

В чем нарушение конституции? Президент сбежал, пришлось, согласно конституции, назначить спикера Рады временным президентом и назначить новые выборы.

Если одна сторона играет не по правилам, вторая сторона может поступать также

Что такое "одна сторона"? Россия - другое государство. Никакого конфликта с ней не было.

РФ четко дала понять союзными договорами, что она готова применять войска

Договора, заключенные с марионеточными правительствами, не являются законными и не могут ничего оправдывать или узаконивать.

Киев, продолжая обстрелы

Не было никаких обстрелов, это была имитация. Помним "дорогой джип", вместо которого сожгли УАЗик. Джип, понятно, украли.

отказавшись выполнять минские

минские, позволяющие ЛДНР иметь армию и право вето в Украине, и не могли быть выполнены. Они делали Украину колонией ЛДНР.

после начала СВО пыталась прекратить это в Стамбуле на невыгодных для себя условиях

Условия Стамбула: армия Украины сокращается до 80 тысяч, 200 танков и никаких ракет дальше 40 км. И Россия имеет право вето на военную помощь Украине. С такими "невыгодными" условиями Россия захватила бы Украину при второй попытке и правда за 3 дня.

хозяева хотели славянской крови

Просто уйдите из Украины. Нет, просто согласитесь на план Трампа и прекратите требовать Херсон и Запорожье. И "славянская кровь" перестанет литься!

что сделала Украина, чтобы не было этой войны?

Россия хотела войны. Была уверена, что Украина свалится, как спелый плод ей в руки. Избежать войны можно было только безусловной капитуляцией, после которой были бы убийства, как в Буче или в Изюме. Россияне мучали бы и убивали сотни тысяч, чтобы вытравить "украинство" из сердца народа. А потом мобилизовали бы всех мужчин и погнали бы на войну с НАТО, как погнали всех мужчин из ЛДНР на войну с Украиной. Сейчас в ЛДНР почти не осталось мужчин. Зато прислали таджиков и кавказцев. Замечательный "русский мир"!

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Йффф... сало аж с монитора капает...

1
Автор поста оценил этот комментарий

Я могу каждый свой пункт обосновать документом, если хотите, то напишите "помогите мне вернуть связь с реальностью" и ради такой благородной цели я, так и быть, потрачу на вас минут 15 своего времени

Автор поста оценил этот комментарий

"вы напали" - нет, войну начала Украина, напав на ЛДНР в 2014.

раскрыть ветку (10)
Автор поста оценил этот комментарий

Какой ЛДНР в 2014 году, там Украина на Украину напала по твоей логике :)

раскрыть ветку (9)
Автор поста оценил этот комментарий
Ну да, это по сути была гражданская война, а в широком смысле она и сейчас такая.
раскрыть ветку (8)
Автор поста оценил этот комментарий

А, ну тогда есть пара вопросов:


1. Почему захват Крыма, который был до всех этих событий, за нападение и начало войны не считается?


2. Гражданином какой страны был например Гиркин-Стрелков, принявший активное участие в разжигании этой "гражданской войны"?

раскрыть ветку (7)
1
Автор поста оценил этот комментарий

1. А зачем отправили титушек в Крым? Не говоря уже о том, что до хохла Хрущёва Крым в состав УССР не входил. А горбач и ельцин при распиле СССР зачем-то отдали его окраине.


2. От наличия долбоёбов не застрахован никто. Важно не это, а процентное соотношение добоёбов к адекватным гражданам. На окраине этот процент просто зашкаливает. В РФ тоже без них не обходится, но кого интересуют 1-2 публичных идиота на всю страну? Только тех, кто не может найти к чему придраться и хватаются за эти случаи, как за спасательный круг, крича "А вот у вас". Тот самый случай, когда соринку в глазе у собеседника видит, а бревна в собственном глазу не замечает.

раскрыть ветку (6)
Автор поста оценил этот комментарий

1. А почему отсчет от Хрущева - просто потому что тебе так удобно? :) На рассматриваемый момент Крым уже давно украинский и президент РФ заявлял об отсутствии территориальных претензий. Так что повторю вопрос:


Почему захват Крыма, который был до всех этих событий, за нападение и начало войны не считается?


2. Ага, и так совпало, этот "публичный идиот " до этого отметился при захвате Крыма, и фактически после его захода вместе с вооруженным отрядом в Славянск (и вероятно он был не один такой, просто самый раскрученный) Украина объявила АТО (которая видимо и есть "гражданская война"), хотя сепаратистские настроения там были уже минимум месяц.


Так как так получилось, что "гражданская война" была в значительной степени инициирована гражданином РФ и ФСБшником в отставке, который уже успел поучаствовать в аналогичной движухе в Крыму?

раскрыть ветку (5)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Все верно, но ведь таким образом и Гитлер не нападал а вводил войска по всем правилам. Он ведь тоже всегда готовил обоснование.

раскрыть ветку (17)
Автор поста оценил этот комментарий

В СССР перед войной бомбили населенные пункты в которых проживали поволжские немцы и скакали с криками "фрицев на ножи"?

раскрыть ветку (10)
Автор поста оценил этот комментарий

Оправдание может быть только таким?


А кто определяет валидность оправдания?

раскрыть ветку (7)
Автор поста оценил этот комментарий

А при чем тут оправдания? Украинцы бомбили ЛДНР? Бомбили.
Теперь бомбят саму Украину. Если бы не было первого пункта, то не было бы и второго, тут украинцам только на самих себя пенять остается.

раскрыть ветку (6)
Автор поста оценил этот комментарий

Это и есть оправдания. Типа вот у них там Гражданская война , мы идем защищать, поэтому вторгаемся. Это и есть оправдания примерно того же уровня что и у гитлера.


Для определения где оправдание войне валиднее, нужны какие то объективные критерии.


По факту в истории сначала запишут версию того кто победил, но опять же для этого нужна безоговорочная победа и коллективное признание одной из сторон «злодеем». В текущем конфликте ни результата безоговорочной победы не очевидного ярлыка злодея не будет. В истории эта война скорее всего запишется как самая сомнительная военная авантюра в новейшей истории, с абсолютно никаким результатом. Разве что в результат можно будет записать разрушение экономики Украины, но для чего, зачем, кроме как поднасрать, непонятно.


в выигрыше разве что только Китай, так как ему вероятно на руку что устоявшуюся мировую экономику немного взболтали и карты в игре смешались.


Лозунги по поводу языка и т.п. ну правда в это же никто не верит кроме наивных дурачков. Да для деревенского дяди Васи выглядит хорошо, справедливо и самое главное вполне понятная цель. Но при этом она абстрактная не имеющая никаких метрик для оценки.

раскрыть ветку (5)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Мне кажется вы путаете причину и повод.
Гитлер бы напал в любом случае, какие бы шаги не предпринимала советская сторона.
РФ, на мой взгляд, не вмешивалась бы в украинские дела, если-бы не вся эта круговерть с майданом, АТО и т.д.
России война не выгодна, никто не спорит, но её особо и не спрашивали, хочет она того или нет. Украине начало АТО и политика против крупной соседней страны тоже нефига не выгодно, однако вон с каким рвением они раскрутили русофобское беснование.

А где я что-то про язык говорил O_о

раскрыть ветку (4)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Самое интересное, что если бы вот из-за этого всего Россия не начала бы СВО, то придумали бы ещё какую-нибудь провокацию. Украина западу так-то - в хрен не впилась. Им надо Россию ослабить.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Имхо в итоге бы просто ВСУ устроили вторжение на Донбасс и всё равно мы бы лицезрели СВО.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Слушаете ну причина и повод это же классическая готтентотская мораль. У них повод, у нас причина. И наоборот.


Да и по сути этих самых причин/поводов, они же вот вообще не уникальны. Можно по всему снг ехать везде будет тоже самое. Фактически под причину начал сво можно любую среднеазиатскую страну подтянуть, боюсь что даже некоторые регионы, где фамилия президента начинает на ка и заканчивается на дыров.


А погибло в этой мясорубке, очевидно столько, сколько ни афгану ни обеим чеченским, всем вместе, даже близко не снилось. При этом почему то первую чеченскую называют безумной мясорубкой, хотя там и десяти процентов от текущих потерь не было.


А когда все оставшиеся в живых с птср вернутся на гражданку, после относительно высоких зарплат на обычные, будет ли весело. Более того, значимая часть этих людей еще и бывшие зеки с комплексом элиты и героев, вот от этих вообще будет веселуха, с этим что делать?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

При чем тут готтентотская мораль? Есть реальная причина действий, есть повод - просто по сути отмазка, это ж не одно и то-же.
"первую чеченскую называют безумной мясорубкой" - честно говоря не слышал, часто говорят про плохую подготовку к войне, про необдуманный штурм Грозного, про то что солдат предала власть и СМИ, но на мясорубку не сильно тянет, хоть погибших и не мало.
Я лично считаю, что не надо было в 91-м оду страну разваливать, чтобы отголосков этого развала спустя 30 лет не было, но как вышло так вышло.
Про ПТСР и зеков имхо больше СМИ нагнетают, зеков не такая уж значительная часть от общего числа бойцов, как и далеко не каждый ветеран имеет ПТСР.

Автор поста оценил этот комментарий

Ахмпт не чай примерно так делал, какое есть решение? При этом не просто кричал, а делал.

Автор поста оценил этот комментарий
Комментарий удален. Причина: Экстремизм (пп. з п. 5 ст. 10.6 Закона об информации)
Автор поста оценил этот комментарий
РФ ввела войска по международным договорам. Причем тут Гитлер? Что за даунский прием пытаться зеркалить нацизм на Украине?
"Вы напали ночью как Гитлер" - и что? Войну удобней начинать ночью, это явно не единственные две войны начатые ночью
"вы прикрываетесь защитой как Гитлер" - опять же, при чем тут Гитлер? Союзы и защита - это одна из механик международных отношений. Она была до Гитлера и будет после.
НО зато аплодировать фашисту в канадском парламенте - это норм. Называть улицы в честь прихвостней фашистов - это норм. Уничтожать память о тех, кто боролся с фашистами - это норм! Запрещать символы победы над фашизмом - это норм!
но это РФ похожа на фашистов, ничего не перепутайте! Они напали ночью и защищают союзников!!!

Беспросветная тупость
раскрыть ветку (5)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ты про краснова, шкуро или маннергейма?

Автор поста оценил этот комментарий

Вы передергиваете. Да и собственно нацистов зачем то фашистами называете.

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий
Это ваша логика, вы высосали из пальца, типа Путин поступил как Гитлер. А ещё ВС РФ стреляет ракетами как немцы делали - 100% сходство. Понимаете, да, насколько это глупо?
раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Ладно, вы судя по всему через чур эмоциональны спорить с вами не буду даже пытаться. Предыдущий комментатор был куда приятнее, несмотря даже на разные с ним взгляды.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Да тут спорить не о чем) Немного критического мышления и методичка "Путин = Гитлер" разбивается в пыль. Возможно, вы просто стали жертвой пропаганды и не имеете цели навредить России, но вообще такие нарративы, безусловно, создаются с целью закидать говнами нашего светлейшего. Это же не честно (врать). Хотя и без этого есть за что критиковать. Просто если критиковать за то, что есть, то окажется, что большинство проблем аналогичны проблемам в других странах. А это уже не так интересно людям.
Автор поста оценил этот комментарий
Комментарий удален. Причина: Экстремизм (пп. з п. 5 ст. 10.6 Закона об информации)
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества