969

Ликбез по трещинам в газобетоне для "экспертов" Пикабу1

Серия Техническое обследование домов

Привет, дорогие подписчики и те, кто уже спешит подписаться на увлекательно-развлекательный профиль специалиста по техническим обследованиям загородной недвижимости! Не проходите мимо! В программе нашего Шапито цирк домов-уродов и их обитателей - алчных девелоперов, безмозглых самостройщиков, вороватых провайдеров и риелторов нетрадиционной ориентации!

Как я и обещал, продолжаем цикл постов на тему всепрощающей технологии строительства из ячеистобетонных блоков. Каждому подписавшемуся Эмилия Кларк бесплатно покажет сиськи зелёный уровень!

Возьми и больше не рукожопь!

Возьми и больше не рукожопь!

Предыдущий пост про газоблочный дом, покрывшийся трещинами, нашёл у вас большой отклик и вызвал множество споров в комментариях. Оно и понятно - трещины в конструкциях из ячеистых бетонов выполненных по экономичным технологиями являются их отличительной чертой. Малейший перекос конструкции вследствие усадки, осадки или пучения фундамента, несоблюдения технологии кладки (например, не была исправлена геометрия блока и он выступает над собратьями на 2 мм) и готово - наблюдаем растрескивание. Ярким примером, собравшим все возможные дефекты был дом из пеноблоков, который я смотрел при поездке в Брянск и о котором написан пост Жара в Брянском экспрессе! Дом из пеноблока. Риэлтер сказал - фигня, почините!

Один из неприятных моментов заключается в том, что некоторые постоянные пользователи Пикабу, выставлявшие себя газобетонными экспертами оказались совершенно несведущими в технологии и допусках, применяющихся при возведении домов из ячеистых бетонов. Так, они утверждали, что ширина раскрытия горизонтальной трещины в 5 мм не является проблемой для газобетонной кладки, а трещины в несущих стенах смело можно заделать монтажной пеной, которая имеет такую же прочность на сжатие, как газобетон.

Распространение таких идей опасно - далёкие от строительства люди, начитавшись идиотов в интернетах, вместо срочной эвакуации из дома могут лечь спать залепив щели монтажной пеной, жвачкой, пластилином или намоченной газетой. И либо проснуться на свежем воздухе, либо не проснуться вовсе. Поэтому, давайте проведём ликбез по трещинам для экспертов Пикабу и тех, кто не хочет быть как они.

Максимальная ширина трещины

Для домов из ячеистых бетонов есть СП 339.1325800.2017 «Конструкции из ячеистых бетонов. Правила проектирования», где на трещины выделен специальный раздел. Он скрыт от Пикабушных экспертов, т.к. они не читают СП и уверены, что его написали идиоты, чтобы инженеры могли пудрить мозги доверчивым домовладельцам.

4.3 Требования к расчету бетонных и железобетонных элементов по трещиностойкости

4.3.1 К трещиностойкости конструкций из ячеистых бетонов предъявляются требования только 2-й и 3-й категорий, т.е. допускается ограниченное по ширине кратковременное и длительное раскрытие трещин. Ко 2-й категории относятся предварительно напряженные двухслойные конструкции с арматурой класса А800 и проволокой классов В1500 и Вр1500 диаметром 3,5 мм и более. Предельно допустимая ширина раскрытия трещин для этих конструкций принимается кратковременная = 0,2 мм. Однородные конструкции и конструкции с арматурой других видов относятся к 3-й категории трещиностойкости. Предельно допустимая ширина раскрытия трещин для этих конструкций принимается: кратковременная =0,4 мм, длительная = 0,3 мм. При расчете ширины раскрытия трещин коэффициент надежности по нагрузке (постоянной, длительной и кратковременной) принимается равным 1. Указанные категории требований к трещиностойкости железобетонных конструкций относятся к трещинам, нормальным к продольной оси элемента. Во избежание раскрытия продольных трещин следует принимать конструктивные меры (устанавливать соответствующую поперечную арматуру), а для предварительно напряженных элементов, кроме того, ограничивать значения сжимающих напряжений в бетоне в стадии предварительного обжатия и принимать их не более 0,3 от передаточной прочности бетона.
Примечание - В конструкциях, в которых арматура покрывается антикоррозионным составом, допускается ширина раскрытия трещин до 0,5 мм.

Итак, максимальная ширина раскрытия трещины в ячеистом бетоне (пеноблок, газобетон) - 0,5 мм (полмиллиметра), при условии, что конструкция армирована металлом с антикоррозионным составом. Если у вас на стене трещина шириной 1-2 мм - это повод серьёзно насторожиться. Если трещина разорвала обои, это значит части стены движутся в разном направлении. Если стена лопнула горизонтально или вертикально и в щель вы видите улицу, пора бежать за пластилином необходимо срочно принимать меры по стабилизации конструкции.

Кстати, в многоэтажных зданиях трещины тоже не должны быть огромными. И, помимо СП, это регламентируется Постановлением Госстроя РФ №170 от 27 сентября 2003 г. «Об утверждении правил и норм технической эксплуатации жилищного фонда»:

4.2.1.3. Не допускаются деформации конструкций, отклонение конструкций от вертикали и осадка конструкций, расслоение рядов кладки, разрушение и выветривание стенового материала, провисания и выпадение кирпичей.
Причины и методы ремонта устанавливает специализированная организация.
Допустимая ширина раскрытия трещин в панелях 0,3 мм, в стыках - 1 мм.

Важно понимать, что трещины в ограждающих конструкциях это уже нештатная ситуация, требующая максимума внимания и скорейшей оценки степени опасности как для здания, так и для его жильцов.

Заделка трещин

Как выяснилось, даже автор проекта Универсальный дом, одновременно сложивший стены подвала из газобетона и положивший болт на СП 15.13330.2020 "Каменные и армокаменные конструкции", где русским по белому написано:

9.1 Силикатный кирпич и камни, пустотелый керамический кирпич и камни, блоки из ячеистых бетонов, бетонные блоки с пустотами, керамический кирпич полусухого прессования применяются для наружных стен помещений с влажным режимом при условии нанесения на их внутренние поверхности пароизоляционного покрытия. Применение указанных материалов для наружных стен подвалов, цоколей, фундаментов не допускается.

не знает допустимые размеры трещин в стенах из ячеистых бетонов и предлагает заделывать их монтажной пеной или вообще не заделывать, потому, что блоки можно укладываться на пену, а окна и проёмы - те же дыры в стенах:

<a href="https://pikabu.ru/story/likbez_po_treshchinam_v_gazobetone_dlya_yekspertov_pikabu_11732017?u=https%3A%2F%2Fpikabu.ru%2Fstory%2Fgazoblok_stoyalstoyal_i_chpok_kak_ya_osmatrival_tryokhyetazhnyiy_gazobetonnyiy_dom_tsenoy_bolshe_60_mln_i_pochemu_myi_ego_ne_kupili_11724663%3Fcid%3D319051370&t=%23comment_319051370&h=158b5d65f6fc27e2e71b09c0ff58cc23d3a1347c" title="https://pikabu.ru/story/gazoblok_stoyalstoyal_i_chpok_kak_ya_osmatrival_tryokhyetazhnyiy_gazobetonny..." target="_blank" rel="noopener">#comment_319051370</a>

#comment_319051370

Мда... По мне, если человек не понимает разницы между проёмом, который не складывает стены только потому, что над ним обязательно делается перемычка и трещиной в стене, и при этом называет себя строителем и проектировщиком, он в прямом смысле опасен для общества.

Ладно, про ширину трещин я уже рассказал, теперь давайте расскажу про их заделку или, по-строительному, заполнение.

Для заполнения трещин в бетонах и железобетонах используются :

а) эпоксидная смола - используется, когда необходимо обеспечить прочное соединение краев сухой трещины, а также для защиты от коррозии;
б) полиуретановая смола - используется для пластичного соединения краев, а также для заполнения влажных трещин, она тоже защищает от коррозии;
в) цементный клей - используется при заделке сухих и влажных трещин более 0,8 мм;
г) цементная суспензия - используется для заделки сухих и влажных трещин размером больше 0,2 мм.

Первый способ заполнения - пропитка. Когда мы берём кисть или шпатель и слой за слоем наносим состав на трещину, пока она не перестанет впитывать состав. Способ хорош для защиты от коррозии открывшихся конструкций или затирки мелких трещин. Однако, он не создаёт прочного соединения краёв трещины и может потерять герметичность в случае раскрытия трещины.

Второй - инъецирование. Заполнение трещин составом под давлением, через специальные устройства (паккеры), работающие по принципу ниппеля и вставляющиеся просверленные под них отверстия (шпуры).

Процесс заполнения трещины методом инъецирования состоит из следующих операций:

  • подготовка поверхности фрезерованием;

  • сверление в бетоне шпуров для штуцеров;

  • очистка шпуров от пыли сжатым воздухом или промывка;

  • забивка (наклеивание) паккеров;

  • герметизация трещины путем нанесения укрывающей массы;

  • очистка и проверка проходимости паккеров;

  • закрепление (накручивание) ниппеля на паккере;

  • инъецирование;

  • удаление укрывающей массы ручным инструментом;

  • отбивание молотком или срезка выступающих частей паккеров;

  • отделка поверхности вдоль трещины.

Перед инъецированием нужно герметизировать трещину снаружи, чтобы инъецируемый состав не вытек и плотно заполнил все пустоты.

Конечно, не в каждом случае требуется паккер, иногда можно обойтись пистолетом для герметика или даже шприцем большой ёмкости. Но состав, которым вы заполняете трещины, должен во-первых, иметь хорошую адгезию (сцепление) с поверхностью стены, во-вторых - выдерживать нагрузки как на сжатие, так и на растяжение. И это точно не монтажная пена, которая помимо отсутствия какой-либо прочности может обладать ещё одним нехорошим качеством - паропроницаемостью. В этом случае вы только ускорите разрушение конструкции, т.к. зимой в пене сначала сконденсируется влага, потом она замёрзнет и расклинит трещину расширившимся льдом. Это крайняя ситуация, но её легко можно обеспечить, послушав советы псевдоэкспертов.

Сначала люди экономят на фундаменте, потом нанимают отрицающих СП недостроителей выполнять кладку, затем слушают советы недоучек из интернета по заделке трещин и в финале сетуют на то, что в жизни наступила чёрная полоса.

Как обычно, на любые вопросы, которые не требуют больших временных затрат, расчётов или выезда на объект я отвечаю бесплатно в каментах или лично - мои контакты в профиле. Кто не видит профиль - пишите в телеграм: karkasovo (это не канал, а мой личный контакт).
Аудит проекта, проверка договора на строительство, анализ сметы, обследование дома на соответствие строительным нормам, приёмка дома, консультации по реконструкции, строительный контроль - это моя работа и я делаю её за деньги.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
23
Автор поста оценил этот комментарий
Даже не имея нихуа представления в строительстве я задаюсь вопросом: каким долбоебом надо быть, чтобы трещину заполнять монтажкой, которая эту трещину может усугубить. Или, блять, мокрой газетой. Папьемаше твою мать... 🤦
Простите, бомбануло.
раскрыть ветку (34)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Давайте вас бомбанёт ещё больше. Смотрите на фото. Вы видите что там творится. По факту этот рукожоп. Убирает щели между блоками монтажной пеной причём микрополосками. И он так будет весь дом строить !!!! Это же пиздец. Дом под снос!

ААААА..!!!!!!

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (29)
11
Автор поста оценил этот комментарий

Надеюсь, это сарказм? Моему дому полностью сложенному на пену в этом году 6 лет, проблем нету, ни одной трещины

раскрыть ветку (7)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Естественно сарказм. :) Просто человек не понимает какую функцию выполняет монтажная пена и как работает и почему ей не нужна никакая прочность.. Именно поэтому для него это ужас-ужас. Нельзя-нельзя.

раскрыть ветку (6)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Мне кажется не утвердили что такое монтажная пена и клей-пена для укладки.
Ведь ниутона монтажную пену не сажает блоки в малоэтажном, все знают уже несколк о лет про клей-пену
раскрыть ветку (5)
Автор поста оценил этот комментарий

это по сути одно и тоже. Сравните характеристик.

раскрыть ветку (4)
1
Стройконтроль
Автор поста оценил этот комментарий

Это разные, как по составу, так и по назначению, вещи.

Монтажная пена – это полиуретановый герметик, а клей-пена - полиуретановый клей. Поэтому, помимо заполнения швов, клей-пена обеспечивает еще и надёжное сцепление плит друг с другом, так как она дополнительно проклеивает соединение.


Адгезия у клей-пены в разы лучше чем у монтажной пены, а потому и её клеящая способность намного выше. Преимуществом клей-пены также является и то, что у неё нет большого вторичного расширения, вследствие чего она не деформирует конструкцию и имеет более равномерную структуру.

https://www.tn.ru/journal/vybiraem-kley-penu-dlya-sip-panele...


По собственному опыту могу сказать, что склеить ЭППС листы монтажной пеной можно, но держаться они будут плохо, легко разъединяются руками. А склеенные клей-пеной ломаются, но не отклеиваются.

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

Это разные, как по составу, так и по назначению, вещи.

Состав один и тот же.


Монтажная пена – это полиуретановый герметик.

О как ! И что же герметизирует этот герметик? И почему техноиколь в своей документации ничего не пишет что это герметик ? см скриншот.

Адгезия у клей-пены в разы лучше чем у монтажной пены, а потому и её клеящая способность намного выше

Покажите откуда у вас такие данные по адгезии ? Ведь У пены она просто не публикуется.

Преимуществом клей-пены также является и то, что у неё нет большого вторичного расширения,

Этим отличается любая профессиональная пена.


вследствие чего она не деформирует конструкцию и имеет более равномерную структуру.

У меня обычная (проф) пена не может выгнуть даже ГКЛ с лёгкой пригрузкой. Что же у вас за конструкции которые гнёт пена.:)

По собственному опыту могу сказать, что склеить ЭППС листы монтажной пеной можно, но держаться они будут плохо, легко разъединяются руками. А склеенные клей-пеной ломаются, но не отклеиваются.


По своему опыту могу сказать что не "продратая" ЭППС плохо держится на чём угодно, за счёт гладкого слоя на поверхности. Поэтому надо драть. Тогда всегда рвётся с "мясом".


По газосиликату могу сказать одно, при обычной пене скол всегда идёт по блоку а не по газосиликату.

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (2)
1
Стройконтроль
Автор поста оценил этот комментарий

Вы сейчас спорите не со мной, а с производителем. Задайте ему эти вопросы. Технониколь быстро реагирует, они напишут Вам различие в составах.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Ну это же вы ссылаете на копирайтерскую статью. И раз вы считаете пену герметиком с вас и спрос. Для меня так сразу стало понятно кто писал статью.

13
Стройконтроль
Автор поста оценил этот комментарий

Жаль, что Вы не понимаете отличия пены между рядами кладки, где она находится в проектном положении, тончайшим слоем и при этом огружена весом кладки, и её же в трещине, где она будет расширена, а при смыкании-размыкании трещины превратится в тот самый тончайший слой.

раскрыть ветку (20)
5
Автор поста оценил этот комментарий
Ну... Подождите, клей-пена и монтажная пена - это же разные по своему свойству материалы... Первый - имеет хорошую адгезию и при этом выдерживает нагрузки несколько большие чем монтажная пена. Во втором случае задачи совершенно иные - необходимо максимально в больший объем расшириться, что бы заполнить все углубления. При этом адгезия конечно важна, но уже не столько. И нагрузки на сдвиг так же уже не столь критичны (хотя бы из минимальных заложенных изначально толщин заполнения). При толщине пены в 3-5 мм. Сдвиг на 0,1мм вообще не играет роли, в отличии от клей-пены, где изначально заложена толщина слоя в 0,1мм.
Клей-пена никогда не расшириться в таком процентном соотношении, как монтажная пена. А наносить ее в несколько рядов как-то глупо... :) исключительно разве что ради эксперимента. :)
2
Автор поста оценил этот комментарий

а как огружена клей-пена в вертикальных швах?

раскрыть ветку (9)
4
Автор поста оценил этот комментарий
Тем же способом, почему и в дверном проёме газоблоки без уголка/армирования/армопояса не падают вам на голову под действием гравитации - расклинивание.
раскрыть ветку (8)
2
Автор поста оценил этот комментарий

откуда там произойдет расклинивание, если все силы гравитации приходятся на основание? вы правильно отметили про армпояс :)

раскрыть ветку (7)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Подумайте
раскрыть ветку (6)
1
Автор поста оценил этот комментарий

подумал. в вашем случае расклинивание есть. теперь делаем над проемом армпояс, и на него ставим блоки.
подумайте, откуда там взяться расклиниванию?

раскрыть ветку (5)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Проделайте эксперимент несложный . Три кирпича . Кубика детских. Что угодно . Положите в ряд, сдавите за крайние с боков руками, поднимите . Оглянитесь вокруг, найдите того , кто держит средний . Не нашли ? Подумайте. Осознайте что в конструкции даже клей отсутствует . Подумайте ещё . Напишите результат сюда )
раскрыть ветку (4)
2
Автор поста оценил этот комментарий

проделал. поставил три кирпича в ряд, средний вытащил без усилий. так и не смог найти тех, кто по бокам на кирпичи давит. не поможете найти?

раскрыть ветку (3)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Перечитывайте что написал, переделывайте :)
раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Прекрасно понимаю, и пена в щели будет работать именно так же как и здесь.

раскрыть ветку (8)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Хм, мне казалось, что при расширении трещины, пена лопнет и снова будет щель.

раскрыть ветку (6)
8
Стройконтроль
Автор поста оценил этот комментарий

Так и будет. Плюс, пена начнёт собирать конденсат, ведь зимой через щель пойдёт влажный воздух из помещения. Конденсат замёрзнет в лёд и расширит трещину ближе к внешней стороне конструкции.

раскрыть ветку (4)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Я не совсем понимаю о каких трещинах речь? В Ваших ссылках есть требования по армированным конструкциям, разве это относится к малоэтажном у домостроению?

Автор поста оценил этот комментарий

ну-ну.

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (2)
4
Стройконтроль
Автор поста оценил этот комментарий

А теперь добавьте сюда щель, которая образуется при отрыве пены, когда расширится трещина.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

А с чего ей раскрываться то ? Вы же не думаете что я буду заделывать щель хоть чем то до стабилизации фундамента (в вашем случае).

Автор поста оценил этот комментарий

А с чего будет расширение то ?

10
Стройконтроль
Автор поста оценил этот комментарий

Видимо, придётся сделать тестовый стенд и показать.

1
Автор поста оценил этот комментарий

доверяйте профессионалам.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Если фундамент стабилизирован, чем она навредит?

раскрыть ветку (2)
5
Автор поста оценил этот комментарий
Засунули в трещину мокрую газету, утрамбовали ее туда хорошенечко. И вот наступают морозы, вода в трещине расширяется, и стены раздвигаются как двери в электричке
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

На если идиот, не знает что пену нужно закрывать, а не оставлять голенькой. Тогда будет такой эффект

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества