9561

Курьерам на заметку

Обратился парень. Работодатель кинул с зарплатой при увольнении.


В период Великого пандемийского карантина летом 2020 работал курьером на своем личном авто по доставке продуктов питания от магазина до двери квартиры заказчика. Служба доставки - один из крупных федеральных контор. Но с конечным потребителем работают всякие там ИП, ООО и иже с ними. Франчайзи в общем. Вот собственно на одного ИП парень и работал.


Работал, он значит, работал, пока не кончился карантин. И вот в один прекрасный день работодатель позвонил и сказал - "Все деятельность сворачиваем, вы нам больше не нужны". При всем этом остался должен парню всего-то 9 126 рублей зарплаты. Копейки, но обидно.


Работал он, к слову, без оформления каких-либо документов, без трудового договора и всего остального со всеми вытекающими.


Из доказухи: переписка с работодателем в рабочем чате, свидетель - бывший коллега и оставшиеся чеки об оплате клиентами доставленного товара.


Итог:

- Установлен факт трудовых отношений.

- ИПшника обязали внести запись с трудовую.

- Увольнение признано незаконным и ИПшника обязали восстановить парня на работе.


Но это так, для морального удовлетворения. Самая мякотка:

Взыскать неполученную заработную плату в размере 9 126 руб., среднюю заработную плату за период вынужденного прогула в размере 274 693,55 руб., компенсацию за задержку зарплаты в размере 789,09 руб., компенсацию морального вреда в размере 3 000 руб.


ИТОГО: 287 608,64 руб., не считая судебных расходов.


Стоило ли кидать работника на 9 т.р., чтобы потом встрять на 300 т.р. - х.з.

195
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

В отличии от уголовного судопроизводства, в судебной практике по трудовым правоотношениям, суды на 90+ процентов на стороне работника. Что не может не радовать.

раскрыть ветку (1)
419
Автор поста оценил этот комментарий

Самое интересное - там кинутых десятка полтора курьеров. Ееле-еле одного из них уговорили свидетелем пойти. Предлагаю этому свидетелю пойти тем же путем и сошкурить за кидалово по максимуму - не хочет отмазки как обычно - "зачем", "это бессмысленно" и т.д. и т.п. Но при этом все вокруг ноют про то, что их все кидают. Так и живем.


При том, что госпошлину по трудовым спорам платить не нужно и с клиента живых денег я не взял - оплата уступкой права требования судебных расходов с ответчика. Т.е. человеку предлагаешь помочь бесплатно - не хочет.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Ну..ИП-шник, увидев сумму взыскания, нанял за 50 ликвидатора.

раскрыть ветку (1)
41
Автор поста оценил этот комментарий

Дальше-то что? ИП отвечает по своим долгам всем своим имуществом. Долгов на ИП не висит - пробивал, а эта сумма маловата для банкротства. Ну и у ИП несколько алкомагазинов, т.е. взыскать долг хотя бы частично вполне реально. Свои изначальные 9 т.р. как минимум - остальное приятный бонус.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

оплата уступкой права требования судебных расходов с ответчика
позвольте полюбопытствовать
а почему сразу не включили их в иск, зачем отдельным требованием?

раскрыть ветку (1)
18
Автор поста оценил этот комментарий

Чтобы потом не волындаться с заменой стороны. А так решение вступит в силу и я сам от своего имени взыщу судебные расходы и лист сам на свое имя получу. Не один раз так делал. На мой взгляд так удобнее. Кроме того - вдруг будет апелляция.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
А как это сделать? В смысле бесплатно обратиться. Спасибо заранее за ответ.
раскрыть ветку (1)
16
Автор поста оценил этот комментарий

Ну, например, если юрист видит, что дело 99% выигрышное, то доверитель может уступить право требования на чать взысканной суммы юристу.


Такое очень часто было распространено у автоюристов, когда со страховой сошкуривали дохрена и еще чуть чуть. Клиент получал то, что недоплатила страховая и еще чуть-чуть, всякие там пени, штрафы и т.п. уступал юристу.


Заключаешь договор уступки права требования (цессии).


Далеко не по всем делам это имеет смысл.

показать ответы
10
Автор поста оценил этот комментарий

@Boot88, а по мимо этого полагаю налоговая еще должна доначислить налогов, так что чувак нормально прилип из за 9 тыщ

раскрыть ветку (1)
14
Автор поста оценил этот комментарий

Ага + нужно доплатить взносы в ПФР и ФСС.

показать ответы
22
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Не профит. Из-за записи в трудовой, и официального трудоустройство, ему ещё отчисления в фсзн хорошие надо будет сделать, за все время работы.
раскрыть ветку (1)
65
Автор поста оценил этот комментарий

Не ему, а работодателю.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
А что ему помешает просто забить? Про имущество ИП я в курсе,но оно ведь не нужно истцу,ему нужны деньги)
раскрыть ветку (1)
24
Автор поста оценил этот комментарий

Ну, перед тем как в суд идти ИПешника я пробил и там есть что взять. Испол. лист к счету и вуаля.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

А что значит «заочное решение суда»? Суд сам с собой заседал?

раскрыть ветку (1)
15
Автор поста оценил этот комментарий

Это значит, что ответчик болт забил на суд и не явился, поэтому решение вынесено заочно, т.е. в отсутствии ответчика.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
ИПшник отвечает своим имуществом? Если нет, то бумажки под семечки, как кульки, можно использовать.
раскрыть ветку (1)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Отвечает.

0
Автор поста оценил этот комментарий

а прикрепи номер дела и какой суд

раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Пока так. Как вступит в силу - кину ссылку, если напомнишь.

Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
показать ответы
5
Автор поста оценил этот комментарий
А какой срок давности по таким делам? У меня знакомую так кинули. Работала в микрокредитах месяц. Получилось что за бесплатно. Все обещали оформить трудовой. Но была отмазка что главбух или кто там подписывает в отпуске на месяц. Придет и оформим. И через месяц попросили на выход.
раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

По спорам о зарплате - 1 год.

По увольнению - 3 месяца.

По установлению факта трудовых отношений - вопрос спорный на практике видел, что устанавливали факт трудовых отношений и через 5 лет.


Ну и все эти сроки при определенных условиях можно подвинуть. Ну и если ответчик не заявит о пропуске срока исковой давности, то можно и через 20 лет взыскать.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ну так и работнику тоже заодно. Трудовые отношения установлены, работал без договора, значит налогов не платили оба, работник в любом случае в выигрыше, но 13% отдаст.

раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Только вот налоги за работника должен платить работодатель и это его косяк, что он не оформил его официально.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

а сколько обычно % от итога?

раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Ну, блин - как договоритесь. У нас свобода договора, рынок, мир, дружба, жвачка.

5
Автор поста оценил этот комментарий
Подскажите, пожалуйста:
вот ИП, у него работник без оформления. ИПшнику положен штраф, ведь так?
но и работнику, положен штраф, разве нет?
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Нет. За что?

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Тс а вы в каком городе находитесь ?
раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Вам зачем? Это не секрет, но в комментариях под постом меня уже обвинили в рекламе своих услуг. А то отвечу - понабегут особо одаренные. Если посмотреть мои посты - станет понятно из какого я города )))

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Чёт бред какой то, суды обычно в таких делах размер компенсации устанавливают не более 20к руб, а тут х30 от начальной суммы. +ни один нормальный юрист не возьмётся вести дело в суд с такой маленькой суммой притензии как 9к, так как расходы на юриста будут в разы больше этих 9к так ещё и суд дело не быстрое. Больше похоже на рекламный пост и замануху, типа вас киданул и на пару тысяч? Обращайтесь ко мне и мы стрясем несколько сотен. В общем бред.

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

1. Претензия изначально была в 250+ т.р.

2. Ну найди меня, да обратить, если сможешь, конечно.

1
Автор поста оценил этот комментарий

А почему так много получилось при мизерной зарплате?

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Увольнение незаконно, поэтому со стороны работника вынужденный прогул, который оплачивается по средней з/п с момента увольнения до момента восстановления на работе. То есть 31 500 умножь на время вынужденного прогула.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

А вы в каком городе? И можно ли вас попросить представлять меня в подобном деле. Не бесплатно конечно.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Я так понял вы из Питера. Я от вас далековато. Спрашивайте - чем смогу помогу.

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Дайте, угадаю контору. Igooods или сбермаркет

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

первое

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

А можно ссылку на всё решение суда, интересны выводы суда?

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Устроит если текст решения сюда кину. Ссылку дам, когда в силу вступит, если напомнишь.

0
Автор поста оценил этот комментарий
Ситуация один в один как у меня. Я работал в магазине Окей, на адресной доставке, меня кинули на 21 000 рублей.
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

То ли еще будет. Сейчас всякие Яндекс маркеты и Сбер маркеты активно захватывают ранок, куда вливают кучу бабла, курьерам вполне себя платят, но их оформляют также как в моем посте, т.е. никак. Через какое-то время рынок устаканится и очень многих кинут аналогичным образом.

0
Автор поста оценил этот комментарий

А сколько обошлись ваши услуги?

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Пока не знаю, т.к. суд судебные расходы еще не взыскал, но больше десятки вряд-ли удовлетворит. Но и дело само по себе плевое.

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

В большинстве своём люди боятся отстаивать свои права, боясь ценника на юриста. Напишите пост, как вообще судиться. Я в свои 32 года ни разу в суде не был, не учитывая уголовки, где я был потерпевшем, и развода.

Вот кинул меня, к примеру, работодатель, какие действия?

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Однак это нужно отдельную книжку писать. Могу сказать, что по большинству бытовых споров юрист и не нужен (типа развестись, взыскать алименты, отменить судебный приказ, взыскать долг по расписке и т.п.).


А насчет кидалова работодателя - можно кинуть так, что и  доктор юридических наук, который учебники по трудовому праву пишет, не поможет.


В случае кидалова работодателя можно идти и судиться смело - не потеряешь ничего, т.к. по трудовым спорам судебные расходы не подлежат взысканию с работника. Суд в любом случае при принятии дела к производству разъяснит сторонам. какие обстоятельства они должны доказать - отсюда и пляши.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Спасибо за развёрнутый ответ. Получается, что срок истёк и вероятность что-то взыскать стремится к нулю.
Ну хотя бы малину жизни после такого можно подпортить последствиями после суда? У "человека" два ООО.
И стоит ли отправить досудебку (взять на понт, так сказать) и как это сделать официально?
Спасибо!
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Получается, что срок истёк и вероятность что-то взыскать стремится к нулю.

Перспектива туманная, но не факт что к нулю. Нужно знать всю ситуацию от и до, смотреть документы, посмотреть, что за контора и т.д. и т.п. Зависит от конкретной ситуации в общем.

Ну хотя бы малину жизни после такого можно подпортить последствиями после суда? У "человека" два ООО.

Чем? Если иск удовлетворят - можно и подпортить, а если откажут никаких последствий точно не будет.


И стоит ли отправить досудебку (взять на понт, так сказать) и как это сделать официально?

Претензионный порядок необязательный. Но если будете отправлять - заказным с уведомлением о вручении и с описью вложения по юр. адресу конторы.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
@Boot88, добрый день! Похожая ситуация, только сумма в 5 раз больше. Время действия - январь 2020. Возможно ли что-то сделать?
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Если про зарплату, то срок исковой давности пропущен.


Скажу так. Если пойдете в суд и в суде ответчик прошляпит и не заявит о пропуске срока - скорее всего взыщете (всех исходных данных не знаю, поэтому что-то конкретное не скажу). Кроме того встречались решения, где суд считал, что срок давности нужно считать не с даты фактического увольнения, а с даты установления факта трудовых отношений.


Ну и еще - с работника по трудовым спорам судебные расходы и госпошлина не взыскиваются. Так что, если в суд пойдете в материальном плане ничего не потеряете. разве что расходы на своего юриста, если будете нанимать и почтовые расходы на отправку искового заявления ответчику. Если будете все делать сами - то из расходов будет только потраченное время.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

А можно ссылку на всё решение суда, интересны выводы суда?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
1
Автор поста оценил этот комментарий
Почему прячете номер дела? Информация же на сайте суда, общедоступная. Покажите номер дела, пожалуйста.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
0
Автор поста оценил этот комментарий

О, так вы и судебные расходы с работодателя сняли? Добавьте в пост, пожалуйста :-)

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Пока нет, жду, когда в силу решение вступит.

0
Автор поста оценил этот комментарий

А как к вам можно обратиться за консультацией?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Пишу здесь не для рекламы, а для развлечения себя любимого и, возможно, тех кто будет это читать. Поэтому если хотите - спрашивайте здесь.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Я прям магнит какой-то весёлых обстоятельств.
Снова здравствуйте!))
Кажется, встрял. Через близкого друга сошёлся с одним типом, которому нужны были ИД, ППР. Имеется ООО. Договорились на оплату, но вот уже неделю кормят завтраками, что уже сам по себе не лучший звоночек.
Можно ли как-то подготовиться заранее к судебному делу, чтобы его не проиграть? Что для этого необходимо?
Спасибо большое за консультацию.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Что такое ИД и ППР?

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
@Boot88, а есть срок давности по таким делам ? Скажем 3 года
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
1
Автор поста оценил этот комментарий

Я тоже с спб.

Есть сгоревшая квартира, по причине аварийной работы электрооборудования. Соседи засудили за то, что их задел пожар. Причина - виноват по обременению собственности. Теперь УК подала в суд, боюсь что признают виноватым на основании того дела. Есть желание/возможность поучаствовать? Телега but1head.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Я же говорю, что я далеко не из Питера.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Автор, поделишься мотивировкой?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
0
Автор поста оценил этот комментарий

На сколько ип-шник может затянуть это дело? Подаст апелляцию, дальше еще что-то может придумать?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Кассация и надзор, на период обжалования может попросить приостановить исполнение.

0
Автор поста оценил этот комментарий
"сознательная работа в черную"? Я черт его знает как это русскими словами озвучить :)
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Нет, это целиком косяк работодателя.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Сотруднику, который получается в черную работал.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

С чего бы. Налоговым агентом является работодатель - он и встрянет в случае чего.

1
Автор поста оценил этот комментарий

НДФЛ могут доначислить?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Кому?

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий
Мне в Москве юрист нужен по такому же делу . Точнее очень похожему.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Далеко не Москва.

5
Автор поста оценил этот комментарий
9126 это не зарплата была, а то что ип должен оставался на момент увольнения.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Именно - там долг был недели за полторы работы. Остатки в общем.

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества