242
Книжная лига

Куда и почему ушли боги?

Серия Хроники Чёрной Земли
Куда и почему ушли боги?

Сакральная история человечества — что это? Это история взаимоотношений человека с богами и сверхъестественными сущностями. Тут совершенно неважно — существовали когда-нибудь эти боги и эти сущности или их никогда не было. Являются ли они реальностью или порождением человеческой фантазии — люди с ними встречались, общались, обращались к ним за помощью, получали от них указания и наставления, обменивались требованиями, поклонялись и проклинали, боролись и дружили. Строго говоря, многое из перечисленного происходит и сейчас, но в другой форме и иначе воспринимается.

Если судить по мифологии, то на заре человечества встречи с богами были практически буквальными. Особенно много сведений об этом содержит греческая мифология. У греков боги постоянно бродили между людьми, интриговали, вовлекали смертных в свои распри, спорили из-за них, мстили за обиды, похищали… Один только Зевс, судя по мифам, обольстил десятки, если не сотни земных красавиц, которые рожали от него полубогов и героев. И не только олимпийские, но и множество мелких божков — разнообразных духов рек, ручьёв, камней, деревьев, лугов, лесов, озёр вступали с людьми в самые разные отношения — от смахивающих на торговые до сентиментальных и любовных.

Так же было и в мифологии Древнего Египта. Правда, египетские мифы до нас не дошли в столь цельном виде, как греческие, но по обрывкам сведений можно судить, что в раннединастическую эпоху встреча с богом где-то на прогулке не была чем-то невероятным. Впрочем, и повседневными такие встречи, видимо, тоже не были, однако этот недостаток с лихвой компенсировал египетский анимализм, когда божественными чертами наделяли практически любое животное — павиана, быка, ибиса, крокодила, кошку…

Однако в конце концов боги исчезли. Точнее, перестали появляться в своём визуальном обличье (хотя исключения были), но остались руководить жизнью людей в виде голосов. Свидетельств этому очень много, например, в Библии. Если библейские патриархи, как правило, встречались с богами во плоти (скажем, Иаков «до зари» боролся с богом и не проиграл ему), то пророки, жившие позже, рассказывают о своём мистическом опыте, в основном, как о слуховых контактах с божеством. «И сказал Бог», «Так говорит Господь», «…и было мне слово Господне» — такими оборотами переполнены все книги пророков Ветхого завета. Причём, если сначала подобные контакты, по-видимому, были доступны всем или большинству, то с течением времени они стали уделом избранных и, например, пророк Амос, который, судя по всему, был молодым пастухом и жил в VIII столетии до н.э., уже был достопримечательностью, на которую приходили посмотреть и послушать. Всё, что повествует Амос, он начинает и заканчивает словами «Так говорит Господь», что означает постоянно слышимый им голос, который даёт указания как ему самому, так и через него другим членам общины и даже жителям целых стран.

Амос, вероятно, был одним из последних, кто слышал этот голос. Позже люди лишились возможности общения с богами и настолько отвыкли от этого, что не поверили истории, будто бог воплотился в одного из них.

Так куда же ушли боги? Ведь они бессмертны. Тогда где они?

На этот вопрос даёт ответ гипотеза американского психолога Джулиана Джейнса. Эта гипотеза объясняет нюансы происхождения сознания в процессе распада бикамерального разума.

Что такое этот бикамеральный (двухпалатный) разум? Джулиан Джейнс говорит, что в определённую историческую эпоху, ближнюю к нам границу которой он помещает в промежутке между 1400 и 600 годами до н.э. (это как раз время жизни библейских пророков!) человек не обладал сознанием, а разум его делился на две личности, независимые друг от друга. Одна личность была указывающей, руководящей, а вторая подчиняющейся, исполняющей указания первой. Именно свидетельства взаимодействия этих двух личностей и содержат библейские книги пророков.

Ещё одним следом двухпалатного разума является древнеегипетская концепция Ка — одной из девяти душ человека. Согласно ей, у каждого человека есть двойник, который остаётся с человеком всю жизнь и даже после смерти, если человек об этом заранее позаботится. Ка является наставником, помощником и охранником человека, помогая ему справляться с жизненными невзгодами. Аналогичные функции в христианских преданиях играют ангелы-хранители. Все эти сакральные сущности обладают голосами, посредством которых обращаются к человеку, когда тому необходимо принять решение.

Эти голоса человек совершенно справедливо воспринимал как внешнюю по отношению к себе сущность и считал чем-то сакральным — богом, ангелом, демоном, чьи указания необходимо беспрекословно исполнять. Во всём остальном эти люди, по-видимому, мало отличались от нас, но в этом пункте было отличие принципиальное — принятие решений человек делегировал именно этой внешней сущности. При этом вся человеческая деятельность была бессознательной, хотя и разумной. Джулиан Джейнс проводит чёткую границу между сознанием и тем, что у нас считают его составными частями — воспоминания, личный опыт, мышление, рассуждения, обучение. Джулиан Джейнс не считает их частями сознания и даже утверждает, что большинство действий современного человека совершается бессознательно. Но, в отличие от человека с двухпалатным разумом, большинство из нас перестали слышать голоса и научились осознанно подходить к своей жизни.

Однако феномен слышащих голоса, как рудимент бикамерального разума, иногда у людей встречается, этим людям ставится диагноз шизофрения. И если 2500 лет назад такие способности считали божьим благословением, то теперь от них лечат.

Именно в процессе распада бикамерального разума возникли идеи, объясняющие, куда и почему уходят боги. Если до появления сознания боги были повседневностью, появлялись ли они в визуальном облике или в виде слуховых ощущений, то теперь, когда контакты с богами стали редкостью, нужно было понять, почему так происходит. Так возникли идеи небес, как обиталища богов и ангелов, понятие грехов, которые навсегда отделили сакральное от мирского, необходимость религиозных институтов как посредников между человеком и богом.

В процессе проникновения сознания в человеческую деятельность разум всё более и более рационализируется, и иррациональному в нём не остаётся места. Однако нужно помнить, что способность общаться с божеством для наших предков была возможностью снять с себя часть или даже всю ответственность за собственную судьбу и судьбу своих близких. Если человека преследовали неудачи, беды, он всегда мог сказать, что так угодно богу и смириться с таким решением, поскольку не мог на него повлиять. Теперь же человек несёт полную ответственность за свои решения, и вину за неудачи ему больше переложить не на кого. Отсюда неврозы, психические расстройства, маньяки, невменяемые люди, устраивающие необъяснимые убийства, готовые сеять смерть и разрушения просто так. С другой стороны, отсутствие богов избавило от ответственности перед ними, а значит, сняло многие моральные табу, удерживающие раньше человека от асоциальных поступков.

Каким же образом произошёл переход от бикамерального разума к сознанию? Джулиан Джейнс считает, что такая эволюция стала возможной с изобретением письменности, поскольку именно письменность внесла организующее начало в развитие языка. В результате язык стал более метафоричным, а метафоры нуждаются в осознании — именно так у человека и появилась необходимость осознавать.

Эту интересную концепцию я постарался выразить в художественной форме в своей книге «Хроники Чёрной Земли». А прямо сейчас я пишу ещё одну книгу, в основе которой лежат те же идеи. И если в «Хрониках…» события происходят пять тысяч лет назад, то в новой книге — в близком будущем, почти в наши дни.

Приятного чтения.

С уважением, Алексей Черкасов

Книжная лига

30.3K поста82.9K подписчиков

Правила сообщества

Мы не тоталитаристы, здесь всегда рады новым людям и обсуждениям, где соблюдаются нормы приличия и взаимоуважения.


ВАЖНЫЕ ПРАВИЛА

При создании поста обязательно ставьте следующие теги:


«Ищу книгу» — если хотите найти информацию об интересующей вас книге. Если вы нашли желаемую книгу, пропишите в названии поста [Найдено], а в самом посте укажите ссылку на комментарий с ответом или укажите название книги. Это будет полезно и интересно тем, кого также заинтересовала книга;


«Посоветуйте книгу» — пикабушники с удовольствием порекомендуют вам отличные произведения известных и не очень писателей;


«Самиздат» — на ваш страх и риск можете выложить свою книгу или рассказ, но не пробы пера, а законченные произведения. Для конкретной критики советуем лучше публиковаться в тематическом сообществе «Авторские истории».


Частое несоблюдение правил может в завлечь вас в игнор-лист сообщества, будьте осторожны.


ВНИМАНИЕ. Раздача и публикация ссылок на скачивание книг запрещены по требованию Роскомнадзора.

3
Автор поста оценил этот комментарий
Вы оба немного забываете похоже что такое наука и чем она отличается от всего остального.
Если кратко - наличие доказательной базы.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Наука отличается чёткими критериями, предъявляемыми к предлагаемому материалу. В том числе, и к гипотезам, которые никакой доказательной базой не могут обладать по определению. Но научными от этого быть не перестают, если соответствуют критериям научного знания.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Появление письменности вообще не стыкуется - человек обрёл "сознание" когда появилась письменность. Камон, у нас тотальная грамотность в России в 20м веке наступила, это получается 90% населения двухпалатными оставались?) да и в целом до сих пор в мире далеко не все читать умеют.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Имеет значение развитие языка, которому толчок дала письменность.


Судя по комментариям, здесь и сегодня некоторые и читают, и пишут, не приходя в сознание. И это не сарказм

2
Автор поста оценил этот комментарий

Нафига?

1 ТСчка нежная ромашка, постящая хуету

2 Нафиг нужно эту простыню читать?

Админы ему виноваты, а не то, что пишет никому не нужную бредятину

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Как хорошо, что админы дали мне возможность банить не на 7 дней, а навсегда. Больше вы срать в моих постах не будете никогда. :)

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

И думать головой

У тя там своей секты нет случайно?

Всех, имеющих логику мы на первом собрании выгоняем- остальных обрабатываем

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Надо же: два раза получилось. Но на этом всё. Всего хорошего. :)

4
Автор поста оценил этот комментарий

2 дня посту. 44к просмотров, рейтинг 231. Ну как бы да. Администрация старательно топит пост.

Модераторы встали в проходе и под страхом телесных наказаний запрещают пикабушникам оценивать сей шедевр. 🤔

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Вам показать скрин сообщения администрации? Этот пост просмотры и рейтинг получил до ограничений.


У поста, который опубликован после введения ограничений, более, чем за сутки 70 просмотров при 2500 подписчиках.

3
Автор поста оценил этот комментарий
Я прошу прощения а что это за "топовый писатель" этот автор еще пост так себе да еще и с ультиматума начинается...
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Флудить, хамить, троллить в моих постах можно только один раз. Всего хорошего.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Ну просто религия и мифология никуда не делись, это действующие явления. Люди сейчас тоже создают мифологию.
И я сомневаюсь, что это сарказм. На моём комментарии дофига минусов, а под видео ярых скептиков и материалистов собираются комментарии уровня «нельзя выдавать диплом психолога студентке которая кричала халява прийди, такие люди ненужны обществу», а на пикабу обвиняли в «потворчестве мракобесию и мошенничеству» девушку, которая рисовала карты таро (нет, она не писала про эзотерику, она писала про масонство, причём свой опыт, а не конспирологию. ХVII Аркан "Луна" ). Может конечно и толстый троллинг. Но и вообще, их право на свои убеждения.
Заметим, я ничего не утверждал о фактическом существовании. Если этот вопрос действительно имеет смысл, какой то он слишком общий.
Если брать конвенциональную позицию науки - доказательств нет, наука не рассматривает с фактической позиции. Но достоверно есть как культурное явление, можно изучать с позиции гуманитарных и социальных наук. Замечу, что наука вне идеологии, по этому какой либо «научный атеизм», «борьба с мракобесием» и прочее - не наука, а просто идеология. Если учёный говорит что леших не существует, это не более значимо чем утверждение, что они существуют. Как минимум, в научной статье ни одно из этого недопустимо, а вне этого учёный ограничен только законом. В гуманитарном дискурсе вопрос фактического существования не поднимается вообще, это не их профиль.
P.S. Я чёто совсем в бюрократа превратился, но против фанатизма (любого направления) работает только это.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

пикабу обвиняли в «потворчестве мракобесию и мошенничеству» девушку, которая рисовала карты таро

Мне тут уже тоже написали, что я создаю мифологию. Причём с явно негативной коннотацией, как будто мифология — это что-то непотребное. Распространяю мракобесие под видом науки, вот так-то. А кто-то это здесь, в комметариях, окрестил мусором. При этом Джулиан Джейнс преподавал в Принстоне, а его концепция известна во всём мире и изучается везде, где готовят психологов и/или антропологов.

показать ответы
8
Автор поста оценил этот комментарий
Культурологию, религиоведение, социологию, историю, философию и психологию вы вероятно в окошко выбросили. Религия и мифология это сложнейшее социальное явление. Сама структура различных представлений уже отсылает к механизмам психики. Да и чисто с исторической позиции, мифология и фольклор это отражение исторических процессов, буквально сохранившиеся память многовековой жизни общества и его взаимодействия с другими культурами.
Но «научным скептикам» не интересно изучать с точки зрения науки, эти занимаются «гуманитарии *презрительно фыркнул*, в своих мусорных журнальчиках за гранты, и балаболы на ютюбе и всяких дебатах с конференциями». А сами «в белом пальто стоят», ведь надо громче всех заявлять что все «ненаучное» появиться могло только от отсталости, а не потому что так работает психика, общество и культура.
Уровень Полиграфовича Шарикова.

P.S. Если уже про грибы, то это тоже заслуживает уважение, примитивные племена дошли до того, что достигли только психологи и психиатры 19-20 века.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Отлично сказано, согласен на 95%. К сожалению, эпоха упрощений, когда мифологические представления пытались втиснуть в диамат, будет сказываться ещё долго. Люди отвыкли серьёзно рассуждать о серьёзных вещах, а в условиях идеологической пустоты и вовсе стали всё сводить к анекдотам и комиксам.

показать ответы
5
Автор поста оценил этот комментарий

Кто то явно получше вас, хотя бы тем, что свою шизу не транслирует как научные факты.

Правильно вас администрация щемит, валите с пикабушки нахрен.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Благодаря администрации хамить в моих обсуждениях можно только один раз. Всего хорошего.

3
Автор поста оценил этот комментарий

Вы в интернете - вашу книжку теперь будут читать очень неприятные вам личности))

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Ради Бога. Моё дело предупредить. Я всегда вижу тех, кому читать не сто́ит.

5
Автор поста оценил этот комментарий

Автор, ты в курсе что ты сейчас как раз создаёшь мифологию нового времени? Да, все оформлено вроде бы со ссылкой на источник, тем не менее - это лишь неподтвержденные фантазии, а ты это подал как доказанные факты.

Не стоит продвигать лженауку даже ради того, чтобы заработать на своих книгах.

Неужели тебе не хватило интеллекта написать что-то действительно ценное? Это же мусор.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Если Джулиан Джейнс — мусор, то вы-то кто?

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Автор теории посмотрел сериал Westeood, где она слово в слово представлена. Правда, автор не досмотрел до момента, где объясняется, почему теория неверная.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Да! Все учёные именно так и работают — насмотрятся мультиков, а потом диссертации пишут.

6
Автор поста оценил этот комментарий

Вы слишком агрессивно воспринимаете критику в адрес гипотезы) Мне она тоже видится избыточной и полностью подпадает под бритву Оккама.

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

А здесь где-то была критика?

9
Автор поста оценил этот комментарий

Как-то даже звучит эта идея бикамерального сознания бредово.

Скорее всего всё было примерно так же, как и сейчас - никто ни с кем на самом деле не общался, не видел и не слышал. Но при этом было много необразованных людей, верящих в божеств, употребление веществ, меняющих сознание, запрещено ещё не было и распознавать психические заболевания не умели. Таким образом кто-то банально врал, чтобы получить выгоду, как это делается и сейчас, кто-то сталкивался со всеми этими проявлениями божеств в изменённом состоянии сознания или с нарушениями психики, у кого-то просто богатая фантазия была. Другие же наивные и верующие люди им верили и распространяли это всё. Эти же верующие люди видели божественное проявление во всём, что не могли объяснить. Очень просто, например, увидеть невнятный силуэт в тёмном лесу, с перепугу решить, что это какой-нибудь тёмный дух, дьявол, оборотень или что угодно ещё, в ужасе броситься домой и обо всём этом рассказать, а потом коллективно решить, что это им за их плохие поступки наказание такое. Тем более, что людям свойственно начинать видеть то же, о чём кто-то уже завил(как было, например, когда кто-то впервые заявил, что видел летающую тарелку - газеты после этого завалили письмами с заявлениями, что тоже видели НЛО), так что после того, как один увидел монстра в лесу, другие тоже начинают его видеть(на что в том числе влияет то, что мы сами себе же внушаем это, поскольку уже слышали, что оно якобы есть. Гораздо проще найти что-то, когда знаешь, что именно искать, ну). Вот поэтому и получалось, что все эти контакты с богами были нормой. Скорее всего только так оно и объясняется. А "пропажа" богов объясняется повышением грамотности населения и развитием науки. Чем дальше продвигалась наука, тем меньше различных чудесных явлений случалось, не так ли? И люди уже не так охотно им верили.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Всё верно говорите: все эти религиоведы, антропологи, психологи — обыкновенное жульё. А то пишут, пишут... конгресс, немцы какие-то. Просто люди были необразованные, вот и понаписали все эти ваши библии и илиады. А Джулиан Джейнс этот — вообще придурок: на что свою жизнь потратил? Когда всё и без него очевидно.


Правильно же?

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий
Сознание это логическая абстракция, которая как раз обозначает нейронные процессы, происходящие в той части коры головного мозга, которые отображаются в памяти. Процессы делятся (условно и субъективно) на сознательные и бессознательные именно исходя из того, можешь ты вспомнить как этот процесс происходил, или нет. Если я принимаю решение купить машину, или нет, я запоминаю в итоге определенную цепочку рассуждений, которая предшествовала принятию решения. Если я слышу громкий звук и резко, рефлекторно поворачиваю голову, то процесс принятия этого решения в мое памяти не отображается, потому что цепочка минует кору больших полушарий и не фиксируется в памяти. Такие процессы (не только рефлекторные, но и всякие иррациональные фобии например, или подсознательные желания, причину которых ты в момент их возникновения не понимаешь и не осознаешь) мы называем бессознательными. Причем осознание процесса принятия того или иного решения делает его из бессознательного сознательным просто за счёт того, что мы начинаем фиксировать решения в памяти.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Сознание это логическая абстракция, которая как раз обозначает нейронные процессы, происходящие в той части коры головного мозга, которые отображаются в памяти

С чего вы взяли, что сознание локализовано в коре головного мозга? Пока никто его там обнаружить не смог.

5
Автор поста оценил этот комментарий

Джулиан Джейнс говорит, что в определённую историческую эпоху, ближнюю к нам границу которой ОН(БЛЯТЬ!) помещает в промежутке между 1400 и 600 годами до н.э. (это как раз время жизни библейских пророков!(ОХУЕТЬ КАК СОВПАЛО,ДА?)

Следует учитывать, что теория бикамерального разума не имеет научного подтверждения и является гипотетической.

Ладно автор, скачаю твою книжку и почитаю, платить правда извини, не буду

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Извините, не люблю, когда в моих обсуждениях матерятся. Не надо читать мою книгу — ни платно, ни бесплатно. Вам не понравится, я писа́л для другой аудитории.

показать ответы
15
Автор поста оценил этот комментарий

Ну вы в начале поста сами приводите примеры взаимодействия людей и богов на физическом уровне. А потом даёте гипотезу, которая это не объясняет.

Тогда к чему были примеры?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

В начале поста я сообщил, что способы общения с богами в разное время были разными. Но я не брался объяснять их все. Мифологию в более широком смысле, включая и встречи с богами, объясняет концепция Карла Густава Юнга.

9
Автор поста оценил этот комментарий

Объясните лучше как гипотеза двухпалатного разума объясняет именно физические контакты с богами.

Пока что вы написали только о голосах и командах.

Но тот же Зевс, насилующий женщин, как может быть объяснён этой гипотезой?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

А она должна это объяснять?


Гипотеза не может и не должна объяснять всё на свете. Гипотеза Лапласа о происхождении Земли не может и не должна объяснять зарождение жизни — у этого есть свои гипотезы.


Так же и гипотеза Джулиана Джейнса имеет собственную область применения.

показать ответы
38
Автор поста оценил этот комментарий
Прямо сейчас на планете есть несколько племен которые живут в первобытно общинном строе. Но никакого раздвоения сознания у них нет, они логичны в своих поступках и как раз намного чаще нас принимают решения от которых зависит их жизнь и жизнь близких. С их точки зрения наверное мы вечные дети, которые ответственность за жизнь переложили на вообще непонятное государство и людей которых мы никогда не видели
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Знаете, в чём беда всех интернет-эрудитов, которые вмегда и везде являются специалистами по всем вопросам? В том, что они не способны осознанно воспринимать прочитанное. Логика и сознание никак не связаны. А о раздвоении сознания речь вообще не идёт. Как и о первобытных племенах. Вы к чему вообще о них заговорили?


Вы говорите о каких-то племенах, с которыми никогда не сталкивались, а сами не можете внимательно прочитать и осознать несложный текст — не научный труд со сложными терминами и неудобоваримыми концепциями, а специально для вас разжёванное и переведённое в популярную форму изложение научной монографии. Вы читаете, не осознавая и даже не понимая, что не осознаёте. Зато про племена всё знаете.

показать ответы

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества