281

Клиент прав. А продавец думает, что клиент дурак.

Я работал в магазине электротоваров.


Суббота, 12 часов дня, приходит мужик лет 30-35, протягивает скрученый провод и говорит:


Покупатель (далее П) - "Моему отцу продали не тот провод". Провод был ПВС 3х2.5 (белый, гибкий, 3-и жилы, нормального сечения).


Я - Я не смогу вернуть деньги за этот товар.

Я - Для каких целей ван нужен провод и какой?

П - подключить электропечь.

Я - сколько комфорок? Есть ли духовка?

П - 4 комфорки и духовка

Я - Вашему отцу продали правильный провод. Длина 2-а метра, сечение верное, гибкий.

П - Мне виднее какой нужен.


/подошёл к стенду и ткнул пальцем в ВВГ 2х1.5 (чёрный, жёсткий 2-ух жильный провод для освещения)/


Я - Этот провод вам не подойдёт, он для освещения.

П - Всё равно беру.


/я отмотал и продал проводок, с надеждой что у человека хватит мозгов его не использовать. Если сгорит дурак, то фиг с ним, но могут пострадать другие люди /

26
Автор поста оценил этот комментарий
Тесть то, что он 3*2,5 тебя не смутило, учитывая что на печь обычно ведется четверка, и до кучи: ВВГ-не только для освещения. И его целая куча видов.
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

3х2.5 - земля, фаза, ноль, гибкий потому что от плиты до розетки.

Тут правы, 3х4 смотрелся бы лучше. Но у человека уже был отмоток и он подходил для данных нужд. (вполне возможно что там было 3х4, а не 3х2.5, этот случай был года 2 назад, с учётом что 1 год уже не работаю)


В идеале должно быть по СНИПам и ПУЭ, а по факту в старых домах прокладывали 2х1.5 алюминий.


ВВГ 2х1.5 подойдёт запитать одну розетку (2.5 сечение = 12-15 Ампер = 2.6кВт - 3.3 кВт) или сделать контур освещения по квартире.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Мне электрик хотел  8 квадратов на плиту кидать. Еле на 5 уговорил, и то обиделся.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

если не ошибаюсь, новые индукционные плиты потребляют до 12 кВт электроэнергии.

А это 6 квадрат провод.


Кстати, 8 квадрат не бывает, ступени ...2.5, 4, 6, 10, 16, 25, 32 и так далее

показать ответы
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
32 не бывает
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Всё верно. Я перепутал с автоматами.

http://www.ruscable.ru/info/pue/1-3.html (Таблица 1.3.4)

0
Автор поста оценил этот комментарий

Радуюсь, что меня обошли эти траблы, в гос предоставленной хате котел и плита газовые. Хотя всю проводку в соцжилье переделал сразу. 3 на 1,5 на розетки и скрутки в распределительных коробках это трэш.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

могу поспорить.

1.5 сечение, это 3 кВт. и если на 1.5 сечением подключена одна розетка, то почему бы и нет?

А вот разводка по квартире (от коробки до коробки 1.5 сечение не допускается ни в коем случае).

НО, лучше поставить 2.5 мм, имущество в квартире дороже затраченных денег на нормальную проводку.


По ПУЭ сейчас разрешены:

ПУЭ: п2.1.21. Соединение, ответвление и оконцевание жил проводов и кабелей должны производиться при помощи опрессовки, сварки, пайки или сжимов (винтовых, болтовых и т.п.) в соответствии с действующими инструкциями.


Если же прибегать к скруткам то следует знать:

1. Жилы должны быть из одного материала и нельзя допускать контакт проводов разных материалов (Медь с Медью, а Алюминий... его лучше не скручивать вовсе, так же нельзя соединять Медь и Алюминий, это приводит к окислению меди и образованию оксидной плёнки на алюминиевом проводе, что ухудшает контакт, в последствии приводящее к возгоранию места соединения);

2. Скрутка должна быть длинной не менее 5 см.

3. Конец скрутки стоит откусить бокорезами / кусачками. (Такой способ называют "холодная сварка")

0
Автор поста оценил этот комментарий
Что с компом?
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

FX 8320 (охлаждается АртикКулером на 2 медных трубки, но без разгона), r9 270x, мать gigabite 970a-ds3, 8гБт ОЗУ, cx500 corsair (верхнее расположение). ПК 4 года.


Аида в нагрузке показфывает нагрев чипсета до 80 градусов, ЦП до 75 градусов и "не помню как там, но цепь питания с цифрой 2" у видео карты почти всегда 80 градусов (при этом датчик с цифрой 1 показывает 35 под нагрузкой). От БП идёт горячий воздух.

Все остальные показатели в норме.


Суть в том, что если данная система разогреет ЦП до 80 градусов, то ПК отключается (без синих экранов и ребутов). Журнал сбоев ничего толкового не дал (как я понял, он не указывает код ошибки, просто пишет что произошёл сбой ИЛИ незапланированное отключение, тут сложно сказать)

0
Автор поста оценил этот комментарий
Я своим говорю, что они должны знать тх товара, а как, куда, каким концом его ставить, знают сантехники, электрики, штукатуры, отделочники, монтажники. По вопросом чертежей уберканализации, и как там лучше обратный клапан поставить, если сам в сантехнику не можешь, иди к специалисту, а не к продавану. Спец конечно с тебя денег сдерет, но это рынок.
А то много хитрожопых развелось, вае разжуй, в рот положи, а я сам за сантехника и за электрика, с продовцами колымлю.после работы на заказах, эти знания мой хлеб, расскажу, не вызовут на установку меня с парнями, мне то ладно, у меня доход стабильный, а парням колым нужен, у кого ипотека, у кого ребенок маленький, а эти знания, это такой же хлеб.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

На днях у меня сломался кран (начал протекать).

Разобрал, купил детали, заменил. До этого момента ниразу не ремонтировал краны. Но логика, руки из нужного места и Гугл мне помогли сохранить копеечку. А мог обратиться к мастеру.


Сейчас у меня есть проблема с ПК. Я сам собирал свой пк, подбирал все детальки, настраивал и чинил тоже я. Но вот не задача, я столкнулся с проблемой, которая мне не по силам, а значит мне нужен мастер.


Я думаю, что это верный жизненный подход. Попытаться самому решить проблему. А если не можешь сам (по любым причинам), то обращайся к мастеру.


А здесь получается так, человек и деньгу сохранить хочет и знания по ускоренному методу получить пытается.

показать ответы
14
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Конфорка.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

коМфорка - от слова комфорт :D

1
Автор поста оценил этот комментарий
КОМФОРКА" (калидор, транвай мать твою)
а чо, норм, от слова "комфорт", видимо
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

так и есть :D


Еда, электропеч, телек - это же всё для комфорта? :)

1
Автор поста оценил этот комментарий
Что бы сэкономить! А то оборзели совсем эти ваши электрики, сантехники и прочии спецалисты, дярут бабло и дяру. Я сам ищо лучше сделаю!
Ну а дальше он идет в магазин и начинает тиранить продавана узкоспециализированными вопросами, что бы ему все рассказали, все секреты за знание которых люди деньги получают, выдали, а он пришел и сделал. А если продавец начинает посылать.такого хитрожопа на х... к спецу, то возмущаеться "Тыж консультант! Тыж обязан все знать.и меня проконсультировать, как мне котел подключить, как мне душкабину собрать!". Я таким предлагаю все сделать за деньги, сразу отстают.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Я хреновыйм продавцом был.

Нас пытались поднатаскать по тому вопросу:

"Вы не должны всё рассказывать, вы должны продать и только потом рассказывать" .

Я так не умею, я не хитрый, да и с общением не всё гладко.

Потому и свалил работать по профессии на которого учился, электриком.

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий
Вот. И меня чет история насторожила. Для печей NYM продаем 3*6 и 3*4, реже ВВГ-НГ такой же квадратуры. А мягкий ПВС на 2.5 маловато будет.
На днях ребята подошли, был занимательный диалог:
- Вы не подскажете, нам провод нужен на кухню.
- Что подключать?
- Все. Свет, холодильник, кофеварку, микроволновку, стиралку, плиту электрическую.
- Ну на свет 1.5 берут, на розетки 2.5 с запасом. А вот для плиты на отдельную фазу силовую розетку повесить бы, и провод по толще. (У самого на кухне одна розетка на 3*6 висит, на отдельной фазе, под плиту и стиралку).
- А этот не подойдет?
И протягивают мне упаковку ПВС 2*0.75, 10 метров!!!
- Не ребята. Этот не подойдет. И вообще, пригласите ка лучше электрика, он вам все расчитает, раскажет и посоветует.
Один другому:
- Видишь, я говорил что лучше электрика звать!
И уже мне:
- Спасибо.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Нужен был провод от плиты до розетки.


По поводу вашего рассказа:

"Если у человека случился пожар, он обращается в Пожарную службу. Если у человека что то украли, он обращается в Полицию. Если у человека что то болит, он обращается в полеклинику. Но не понятно, почему человек не обращается к специалисту в других областях."

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

1.5 выдерживает до 4.1 кВт

Телевизор LCD - 140-200 Вт,

- Холодильник - 300-400 Вт,


- Бойлер - 2 кВт,


- Пылесос - 600-800 Вт,


- Утюг - 1.5-1.7 кВт,


- Электрочайник - 1.2-1.5 кВт,


- Микроволновка - 700-800 Вт,


- Стиралка - 2-2.5 кВт,


- Компьютер - 500-600 Вт,


- Электроплита - 6-8 кВт.

думай что и как подключать просто и все

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

"1.5 выдерживает до 4.1 кВт"

Не совсем верно.

http://miroshko.kiev.ua/wiresel/current.html (Табл. 1.3.4)


(открыто / в лотке) - 23 ампер х 220 вольт = 5060 ватт

(два 1ж) - 19 ампер

(три 1ж) - 17 ампер

(четыре 1ж) - 16 ампер

(один 2ж) - 18 ампер

(один 3ж) - 15 ампер


В нашем случае, это 2-ух жильный или 3-ех жильный провод замурованный в стену.

И не всегда он один проходит. Особенно выходя из Эл.Щита. По этому принимают 3000 ватт напряжение.


- Холодильник - 300-400 Вт

Верно, но не забываем про пусковые токи (а это в 3-5 раз выше чем номинальное потребление), они кратковременны и на проводку особо не влияют, зато могут выключать автоматы.


- Микроволновка - 700-800 Вт,

На работе стоит микроволновка на 1.5 кВт (так написанно на этикетке на днище), домашняя же может выдавать максимум 800 Вт.


- Стиралка - 2-2.5 кВт,

Пусковые токи.


со всем остальным согласен полностью.

1
Автор поста оценил этот комментарий

если все отдельно делать проблем нету. естественно на кухню и к стиралке/бойлеру надо 2.5 сечение

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

у каждого Эл. Прибора идёт документ, где прописано сечение провода.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Потребление электроэнергии при обычном нагреве 0,9 кВт

Общая мощность плиты 6 кВт.


Кабель 2,5 мм2 – 5,9 кВт (27 А)


Вы же не включаете все 4 конфорки и духовку одновременно?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

потребление одной конфорки,

Маленькая (145 мм) конфорка 1кВт (экстра - 1.5 кВт)

Средняя (180 мм) конфорка 1.5 кВт (экстра - 2 кВт)

Большая (220 мм) конфорка 2 кВт (экстра не бывает)


(4 шт х 1.5 кВт) х 2 кВт духовка = 8 кВт


6 мм^2  -  8 кВт

10 мм^2  -  12 кВт


Всегда стоит брать запас. Это дороже, но провод не греется при пиковой нагрузке, а значит изоляция сохранит свои изоляционные свойства.

Вот только Эл.Печь никто на полную не включает.  

1
Автор поста оценил этот комментарий
КоНфорки
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Вы не правы, товарисчЪ П*дрила.

Электро Печ, это приготовление еды, приготовление в комфортных условиях, а не на открытом пламени.

Следовательно, КоМфорка - это Комфорт. :D

9
Автор поста оценил этот комментарий

1. ПВС нельзя использовать для проводки.

2. 2,5 квадрата нельзя использовать для духовки/варочной поверхности.


Ты идиот, хотя про себя думаешь что Д'Артаньян.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Провод нужен был гибкий, так как шёл от плиты к розетке, провод в стене разумеется был жёсткий.


"2. 2,5 квадрата нельзя использовать для духовки/варочной поверхности."

Я понимаю что ты всех считаешь идиотами, а себя Д"Артаньяном.

В тексте была указана не варочная поверхность и духовка, а электро плита, где всё это дело собрано в общий эл.прибор. И у человека уже был преобретён провод, который, хоть и с ограничениями, мог был быть использован, но был отброшен в угоду другому, крайне не подходящему экземпляру.


Не факт, что я продал 3х2.5 и не факт что там был именно 2.5 сечение (дело было 2-а года назад, уже как год я занимаюсь другим видом деятельности).

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества