Как то спросил что в этом КАМАЗе отечественное кроме шильдика и экипажа.. никто не ответил, минусов налепили. Задался этой темой - оказывается там контуры кабины узнаваемые и руль. Остальное :
Двигатель: Ранее на машинах стояли двигатели Cummins (США/Китай) или Liebherr (Швейцария/Германия). Сегодня на ряде машин используются мощные двигатели Gypsy / Caterpillar (до 1000–1150 л.с.). [1, 2, 3, 4]
Коробка передач: В основном автоматические трансмиссии Allison (США) или ZF (Германия), так как они выдерживают чудовищный крутящий момент. [1]
Мосты: Спортивные мосты Sisu (Финляндия) или Timoney (Ирландия).
Амортизаторы: Гоночные спортивные амортизаторы Reiger (Нидерланды) или Donerre (Франция).
Вот именно, даже когда стоял ЯМЗ КАМАЗ давал всем за щеку, а тупые хуесосы не разбираясь пытаются говорить что камаз вывозит только благодаря забугорным моторам. Литраж уменьшили бляди, поэтому мы и перешли на другие моторыб
А как ваше утверждение отменяет тот факт что камаз побеждал даже со своим двигателем ЯМЗ? К чему вы вообще написали этот тезис? Смена двигателя это не инициатива камаза, а прихоть организаторов, это они уменьшили допустимый литраж моторов и ввели новые экологические нормы и камазу пришлось ставить Cummins, потому что разрабатывать новый мотор для одного лишь дакара долго и дорого.
Федерация автоспорта душит команду, которая безраздельно доминирует в своей гоночной серии, никогда такого не было и вот опять. И кстати, ведь никто не запрещал ярославцам дать новый мотор, соответствующий новому техрегламенту и требованиям команды. Но они не смогли, а старый мотор (напомню, родом из 80-х, если не старше) к середине 2к10-х стал "непроходной", отсюда и Либхерр под капотом.
А выпускать в серию современный мотор для коммерческого транспорта? Не, не пробовали? Естественно, ведь продолжать выпускать древнее говно мамонта (пользуясь удобными поблажками от государства - привет Евро-2 в 2026 году, ага) куда проще.
Не обязательно делать мотор на тысячу лошадей для серийного производства - для омологации вполне достаточно иметь стандартный мотор на 550лс в серии и построенный на его блоке гоночный мотор. И да, что всё-таки по современным моторам? И кстати, моторы по 700-1000лс вполне себе применяются в коммерческом транспорте - например, в карьерной технике или на тяжёлых тягачах для негабаритных перевозок.
Ну погнали ямз - Россия, рыночек порешал -) доступно или надо расшифровать? Погнали дальше карьерка очень тонкая там в пределах одной страны оченьочень мало... у нас же капитализм напомню всё от прибыли. Ну и остальное ямз вполне современно.
" достаточно иметь стандартный мотор на 550лс в серии и построенный на его блоке гоночный мотор." - вот этого вообще не понял, нахрена такие извращения? и почему именно 550? Потому что у кого-то в 550 получилось а в 1к нет?
Прекрати нести безсвязную чушь. 550лс потому, что мощность 480-560лс тупо стандартная для 99% дорожных тягачей. И уже на базе этих моторов делают всё остальное.
Фактически - сам по себе, ибо ужесточение техрегламета является нормальным явлением в любых автогонках. Это постоянно происходит и в Дакаре, и в WRC, и в F1, и в других сериях. Поэтому не стоит искать тут какие-то хитрые антироссийские происки или целенаправленную травлю.
КАМАЗ красавцы, ни смотря на все попытки их придушить они побеждают, если они уйдут, всё это шоу умрёт на следующий сезон. Там от камаза только шильдик, остальное всё импорт. Только вот импортные команды на своём родном все в жопе. Может дело в команде? В том , что это русские? Даже татары русские?
Как раз таки шоу и начнётся. А сейчас это монокубок. Хер ли толку смотреть и вообще следить за этими соревнованиями, если и так всё ясно. Такая же история была в формуле 1 сначала с Феррари и Шумахером, потом с Мерседесом и Хэмильтоном. Стабильный результат убивает всю серию наглухо
Именно, это разделитель разрядов, к - кило (тысяча), м - Мега (миллион). Запись 4м7 означает 4700000, запись 4к7 означает 4700, запись 2к26 означает 2260, к47 означает 470.
Нашу цифру правильно записать как 2026, либо как 2к026, что лишено смысла. Именно поэтому никто в здравии когда не пишет через "к" следующие версии винды, например 2008, 2012, 2019 и тп. Только долбoёбы, не разобравшись в правилах написания этого формата, пишут 2к26 и подразумевают 2026, хотя даже не задумываются зачем вообще там буква и что она экономит.
Другим командам запрещено использовать то что использует КамАЗ? Как же вы заебали "части части". Почему другие то не побеждают на тех же частях вы не задумывались?
Что импортного в гоночных грузовиках Renault:Инжиниринг и сборка (Чехия / Нидерланды): Машины проектирует и собирает не французский завод, а чешское гоночное ателье MKR Technology Марио Кресса по заказу голландских топ-команд.Двигатель (Швеция): Под капотом стоит шведский 13-литровый мотор Volvo D13, форсированный до 1050–1100 л.с. В гражданской авиации и технике он брендируется как Renault DTI 13, но конструктивно это чистокровный швед.Гибридная установка (Германия): Renault стала пионером гибридов на «Дакаре». Электродвигатель и систему рекуперации энергии для них поставляет немецкий технологический гигант ZF.Коробка передач (Германия): Как и у конкурентов, за передачу огромного момента отвечает немецкий автомат ZF (серии Transmatic или AS-Tronic) либо американская трансмиссия Allison.Мосты (Финляндия): Тяжелые стандартные мосты заменяют на легкие и выносливые гоночные мосты Sisu.Раздаточная коробка (Австрия): Полный привод и распределение момента по осям обеспечивает австрийская раздатка Steyr (модель VG 1600).Амортизаторы (Нидерланды): Сложнейшую гоночную подвеску, способную гасить удары после прыжков с многометровых барханов, поставляет голландская фирма Reiger Suspension.
Что импортного в гоночных грузовиках Tatra:Двигатель (США / Нидерланды): Свои легендарные дизели воздушного охлаждения Tatra на гоночные машины больше не ставит. Современная Tatra Phoenix использует американский мотор Paccar MX-13 (применяется на грузовиках DAF). Для гонок его форсирует до 1150 л.с. чешское ателье Buggyra, называя мотор Gyrtech.Кабина (Нидерланды): Каркас и внешность современных грузовиков серии Phoenix полностью импортируются у голландского концерна DAF (модели кабин CF или новые XDC).Коробка передач (США / Германия): Чтобы переваривать колоссальные нагрузки в дюнах, на машины устанавливают американские автоматические трансмиссии Allison или немецкую механику/автоматы ZF.Амортизаторы (Нидерланды): За гашение жесточайших ударов при прыжках по барханам отвечает профессиональная гоночная подвеска от голландской компании Reiger Shocks.Сцепление (Германия): На модификациях с механической коробкой передач применяется специальное двухдисковое керамическое сцепление немецкой марки Sachs.Тормозная система (Германия / Франция): Элементы пневматики тормозов поставляют немецкие гиганты Knorr-Bremse и Wabco, а тормозные колодки часто импортируют от французских гоночных брендов.Шины (Франция): Как и большинство участников грузового зачета, Tatra обута в сверхпрочную внедорожную резину Michelin размера 14.00 R20.По сути, раллийная Tatra — это пример того, как вокруг гениального чешского шасси собирается международная сборная из американского мотора, голландского кузова и немецкой трансмиссии.
Что импортного в дакаровских Iveco:Инжиниринг и сборка (Чехия / Нидерланды): Сами машины строятся не в Италии. Их полностью проектируют и собирают голландское гоночное ателье Team de Rooy и чешская команда MM Technology.Коробка передач (Германия): Вместо итальянских трансмиссий используется автоматическая коробка передач ZF (Allison или гоночные секвентальные узлы от ZF), способная выдержать крутящий момент в 5000 Нм.Подвеска и амортизаторы (Нидерланды / Франция): Сверхпрочные спортивные амортизаторы поставляют голландские компании Reiger Suspension или Donerre. Рессоры чаще всего заказывают у специализированных бельгийских или голландских мастеров.Ведущие мосты (Финляндия): Тяжелые итальянские мосты Iveco на топовых машинах заменены на облегченные и сверхпрочные гоночные мосты Sisu финского производства.Раздаточная коробка (Австрия): Центральный редуктор, распределяющий полную мощность на четыре колеса, импортируется от австрийской компании Steyr.Турбокомпрессоры и топливная система (США): Для форсирования мотора FPT Cursor 13 до 1100 л.с. используются американские турбины Holset и компоненты впрыска.Шины (Франция / США): Команда использует боевую внедорожную резину Michelin (Франция) или Goodyear (США) с автоматической системой подкачки.Тормозная система (Германия): Пневматические тормозные механизмы и системы управления поставляет немецкий концерн Knorr-Bremse или Wabco.
Руль там своего производства зато, точно был в 17-18 году по крайней мере, сам на его изготовление писал программу на чпу станок. Ну и по подвеске несколько деталей изготовили по их заказу тогда.
Ну, давайте по правде, "Двигатель: Ранее на машинах стояли двигатели Cummins (США/Китай) или Liebherr" А ещё ранее стояли двигатели ЯМЗ, на которых выигран не один заезд. Вы это как-то упустили. Если говорить правлу то всю целиком, да сейчас там отечественного нихуя, но это не значит, что всегда так было и причины, почему так случилось очень важны!
Ямз сняли не просто так. Характерной чертой первых камазов был чёрный столб копоти. Сделать современный дизель до сих пор не могут, клепают всё тот же древний v8.
Сша не вводили эконормы во всех штатах, у них местами строго, местами с дымком. Камазы ограничили именно по экологии, евро нет стандартов, сажа и расход там ограничены. Камаз всегда пытались замедлить, что поделать, если при равных возможностях все остальные не догоняют.
Так и до формулы 1 можно дойти, там ограничений многократно больше. Иначе смотреть никто не будет и учавствовать.
Уменьшили литраж мотора, так делают во всех классах гонок. Формула с десяти литров до 1.6 турбо дошли, кто то ноет? По твоему, камаз на заводских моторах ездят? Там тюнингованные до предела моторы, в два- три раза форсированные. Хоть немного поищи инфу про технику на которой они ездят, там с серийной продукцией ничего общего, вот совсем.
Никого в автоспорте нет ничего общего с серийными образцами, это так не работает если ты собрался побеждать. Почему нужно именно до Камаза докапываться?
Сможешь надеюсь посчитать усиление на на двигатель при тойже массе и сохранение импулса, сможеш да? Та ещё метал надо посчитать, и в серию запустить. -)))) Ох эти мамкины манагеры -))
я блять сейчас (иногда) инженер-технолог который в отличие от тебя понимает что такое запустить в серию двигатель или другую хуйню связанную со сложным производством.
Ну и что? У остальных гонщиков разве не те же комплектующие?
Докапываться до спортивных деталей, что они не все свои - самое тупое что может быть. Производителей спортивных комплектующих 1-2 штуки на мир и у них закупаются все. Делать собственную линейку производства спортивных тормозов? Это же безумно дорого будет, и всё равно будет кратно хуже чем у именитых производителей.
Из принципа ставить серийные, не рассчитанные на такие нагрузки комплектующие чтобы 1-2 поцреота в интернетах были довольны? Десятикратный долбоебизм, всё равно будут не довольны и проиграешь противникам которые себе таких ограничений не ставили.
Ну а тогда какого хуя КамАЗ мастер? Может лучше - российские спортсмены победили на ралли? Зачем сюда Камаз приплетать? У меня как у обывателя складывается впечатление что автомобиль КамАЗ лучший в мире, даже в гонках побеждает. Покупаю себе КамАЗ, а там оказывается нихера не то. Это как вино крымское медали имеет. Сделают одну бутылку на дегустацию экспертам из импортного виноматерьяла, получат медаль "лучшее вино в мире" и начинают на свой шмурдяк лепить эту медаль.
Другие-то производители на Дакар серийные грузовики поставляют, да? С откидным бортом или с седлом? Да и в кольцевых гонках серийные авто участвуют? Пришел в автосалон - а там поло и солярисы, у которых в салоне голое железо, руль и сиденье без регулировок.
Может потому что это гоночная команда камаза? Финансируется КАМАЗ-ом и проектируется/собирается на камазе, не? И как им называться? BestHerSGor Master?
Не, всегда можно пойти, доебаться до формулы один! Какого хуя в формуле один, команда называется Aston Martin если они свои болиды не продают простым людям, а двигатель там вообще Ferrari?!
Зачем сюда Астон Мартин приплетать, и далее по тексту как вы написали. так по вашей логике?
Это я к тому, что сейчас ни одна страна в мире не может произвести серийный автомобиль самостоятельно полностью. Наибольшей степенью локализации производства обладает разве что КНР.
Тут скорее вопрос к маркетологам, которые при выпуске отверточкой сборки начинают заливаться про "аналоговнет". Ну и к тому, что АвтоВАЗ существует в тепличных условиях, постоянно получая от государства то деньги, то заградительные пошлины на иномарки, но при этом не способен выдавить из себя конкурентоспособную машину по разумной цене. Вместо поиска путей увеличения доступности автомобилей для населения, они ломают рынок, делая недоступными вообще все остальные машины.
Просто нахуй иди долбоеб, тебе бессмысленно что то доказывать.. у тебя баба пизду резиновую прилепит с АлиЭкспресс , искусственную с целкой, и ты будешь орать - охуеть!! Охуеть!! Зина.. ты опять девочка!!!
Рама совсем своя. Двигатели были и ЯМЗ и ТМЗ, сейчас есть и КАМАЗ Р6 (да, был совместный с Liebherr, выпускается с 2019 на КАМАЗе, сейчас запущен и на ТМЗ)
Я тебе больше скажу, так у всех. Решает, сейчас по крайней, мастерство. Представь что скорость бега бы зависла от трусов или кроссовок спортсмена, но такие же появились бы сразу у всех. А у копьеметателя от копья... сейчас делают ставку на мастерство.
Вот-вот. Я тоже один раз на пост в стиле "наш родной КАМАЗ", кинул комментарий, что в нём от самого КАМАЗ практически ничего. Так мне тоже накидали минусов.
В чём я был не прав?
Никто ничего не опроверг, просто заминусили и всё.
Это как примерно - Сикорский - советский вертолетостроитель. . Овечкин - лучше российский хоккеист и так далее. Просрали все что можно, теперь гордимся что кого-то что то с чем-то было у нас.. хорошо по другому спрошу.. на каком грузовике импортном гоночном стоит двигатель КАМАЗа? Очерк у нас на КАМАЗе только шильдик. Так в гонках всё-таки автомобиль КамАЗ побеждает или
Двигатель: Ранее на машинах стояли двигатели Cummins (США/Китай) или Liebherr (Швейцария/Германия). Сегодня на ряде машин используются мощные двигатели Gypsy / Caterpillar (до 1000–1150 л.с.). [1, 2, 3, 4]
Коробка передач: В основном автоматические трансмиссии Allison (США) или ZF (Германия), так как они выдерживают чудовищный крутящий момент. [1]
Мосты: Спортивные мосты Sisu (Финляндия) или Timoney (Ирландия).
Амортизаторы: Гоночные спортивные амортизаторы Reiger (Нидерланды) или Donerre (Франция).
а тут как посмотреть побеждают люди которые технику такую сделали ( собрали ) никто другим командам не запрещает делать тоже самое . вот например аналогия конькобежец победил , но на нем были немецкие коньки ! так кто победил ? вот тут тоже самое . недостаточно просто купить двигатель , коробку и т.п ! все это надо собрать и улучшить , чтобы добиться лучшего результата ! а кто это делал ? опять же люди . водители опять же люди их партнеры по команде опять же люди . я вот сомневаюсь , что если дать такие части машины рандомной команде механиков и водителей , что они добьются таких же результатов ! ( тоже самое если дать немецкие коньки человек не станет чемпионом )
За КамАЗ не скажу,а вот УАЗ. Несколько раз был в их мастерской(по делу ,не"посмотреть")ничего импортного не видел. Машины они собирали сами,с нуля. И как правило,на один выезд. Конец 90-х
Могу ошибаться, мне челик рассказывал, что Дакар это вообще больше любительские гонки. И заводская команда это только КамАЗ, это как профессиональный спортсмен с любителями соревноваться будет.
Забей =) Ура-патриотов тут пруд пруди, равно как диванных аналитиков =) Мы в курсе кэп =) Мы и сами может открыть любой маркетплэйс и не найти там ни одного нашего товара =)
Танки грязи не боятся!
1K постов76 подписчиков
Правила сообщества
Принимаются любые посты по теме, но с премодерацией.
Будьте вежливы и не хамите друг другу.