61

Как прекратить IT-курсы?

Этот пост в ответ на "Прекратите IT-курсы". Как их прекратить?


Предисловие

Преподавал и продолжаю на различных обучающих площадках, в том числе на той, чьей рекламой забит рунет, от сайта Яндекса и до, пожалуй, форума фанатов гей-порно. Проблема, которая сейчас есть в IT происходит по нескольким причинам.


Форсирование темы, агрессивная реклама.

Разве что самый ленивый житель РФ не знает, что можно выучить C++ за два месяца и зарабатывать 150К в неделю. Реклама везде: радио, ТВ, инет... Раньше была контекстная реклама на яндексе, а теперь даже депутаты госдумы популяризируют IT, а каждый блоггер орет про какие-нибудь недодалогии, шаговик или коробку способностей. В результате, идут люди не только те, которые ХОТЯТ, но и те, которым нужно ПОПРОБОВАТЬ.


Коммерция.

Да, все курсы так или иначе коммерческие. И, полбеды, если на этих курсах есть вступительное тестирование, где девушка HR после первичного тестирования сразу честно скажет человеку: извините, но вы только потратите деньги. В большинстве случаев входного тестирования вообще нет и вас будут убеждать что любой школьник-гуманитарий сможет все выучить за пару месяцев и за 2 года заработать на квартиру. Еще хуже, когда приходят люди и через пару недель понимают, что не их это или тяжело дается обучение, а их УБЕЖДАЮТ остаться, вместо того, чтобы вернуть деньги. И таких обучающих платформ большинство.


Разный склад ума

Мы все разные. Кто-то классно рисует, кто-то пишет стихи, кто-то программы, кто-то руками делает такие поделки, что диву даешься. Программирование - не исключение. Можно научить любого человека программированию, если у него присутствуют хотя бы зачатки алгоритмического мышления. К сожалению, половина примерно всех приходящих на курсы вообще не подходит под эту категорию. Они могут решить задачу "вручную", но банально не могут описать ЧТО они сделали, КАК и в КАКОМ ПОРЯДКЕ. За 4 года мне не удалось ни одного такого научить и я сомневаюсь, что это вообще возможно. Есть даже такие, кто знает несколько иностранных языков и думает, что выучить какую-нибудь Java не сложнее. Однако, это совершенно разные вещи.


Корочка

В головах людей нынешнего СНГ, корочка решает. Мы идем в универ, чтоб получить корочку, в МВД, чтоб получить корочку и на IT-курсы, чтоб получить эту самую корочку. В итоге, организация курсов довольно потирает руки: "Вы хотите корочку? Их есть у меня!". Вам напечатают красочный сертификат, дадут диплом и даже зарегают его в госреестре. Но горькая правда в том, что знаний это не добавит, а потенциальному работодателю чихать на эти корочки. И люди идут за корочкой всеми путями: обманывая и списывая.

Решение поставленной задачи

Большинство студентов всевозможных IT-курсов вообще не умеют решать задачу. Компилятор не показывает SUCCESS? Напишу в учебный чат, пусть за меня решат. Программа не выдает нужный результат? Напишу в чат, пусть они за меня думают. Программа падает с ошибкой? Преподаватель 100% уже получил сообщение от президента, что все сломалось, подожду его ответов. Нет понимания, что нужно пользоваться отладчиком, иногда гуглом, решить проблему САМОСТОЯТЕЛЬНО, чтобы получить опыт.

Все ли так плохо?

Да, конечно, не все. Все-таки, курсы дают знания и намного более качественные и структурированные, чем люди получают в процессе самообучения. И из группы примерно в 20 человек, 2-3 человека выучатся и получат работу. Всегда находятся те, кто мотивирован, дисциплинирован, внимателен и трудолюбив. А главное - заинтересован. Остальные участники, к сожалению, либо не имеют достаточно свободного времени для учебы, либо это люди из категории: "я заплатил, вы должны все знания мне положить". На полном серьезе люди за годовой курс, стоящий 60 тысяч рублей (5К в месяц) хотят круглосуточных ответов на вопросы от разных преподавателей. Конечно же, таких чудес не бывает, а организаторы курсов будут всячески убеждать, что нужно "еще недельку подождать", ведь дальше будет легче. Нет, не будет. Будет хуже, сложнее и непонятнее, просто это типичный развод с целью получения большего дохода.


Вывод?

Все это обычный лохотрон, на самом деле. Людей буквально за руку приводят туда, где они оставляют деньги, а потом торжественно говорят, что курс закончен и дают бумажку, которая ничего не стоит. Поэтому двигателя у всех IT-курсов два: люди, верящие, что можно стать хорошим спецом за короткое время и люди, которые хотят получать легкие деньги. Как это остановить? Никак.


P.S.S.: Советы тем, кто собирается на курсы или уже поступил.

- Не покупайте курсы, где лекции в записи. Ценность любого обучения в том, что можно задать вопрос и получить критику своей программы, а вовсе не в просмотре получасовых роликов, которые можно и на ютубе найти.

- Не верьте менеджерам, они выполняют кипиай.

- Не идите на курсы, если не готовы учиться и тратить на это время. Если было бы так просто выучиться на эту специальность, у нас в стране все бы только и занимались, что печатали буковки в компьютер.


P.S.S.: И зачем тебе это все?

Я понимаю, что все эти курсы - мутная тема. И я ушел от площадок, которые учат "с нуля". Площадки, которые берутся за всех - это не площадка, которая учит, это площадка, которая продает сертификат. Кроме того, преподавание дает мне 3 важные ачивки

1. Софт-скиллз. Тренировка речи, умение объяснять, придумывание новых примеров, которые я потом применяю в своей собственной команде разработчиков.

2. Допдоход. Как бы там ни было, это работа и возможность допзаработка.

3. В каждой группе есть человек, который удивляет, задает интересные вопросы и с которым приятно пообщаться, а также захантить его к себе. Это дорогого стоит.

Другие записи об образовательном портале ищите по тэгу Geekbrains. Скидки и актуальные предложения для GeekBrains ищите в нашем купонном разделе. Там вы найдёте актуальные промокоды для GeekBrains.
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

я учился по javarush+masterjava, ну и куча видео на ютубе, курсы на англоязычной coursera (там можно было бесплатно по заявке).Торренты по java core, spring, hibernate от всех, кого попало. Года 2-3 упорной учёбы, и потом еле еле вошёл в профессию. Сейчас в банке, без высшего, работаю. Уже 3 года стажа.


Вопросы никогда не задавал в процессе обучения. Сам во всём разбирался. Привыкайте, на работе некому обычно вопросы задавать, кроме стековерфлоу))

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Мое уважение!

2
Автор поста оценил этот комментарий

И чего вы так агритесь на лекции в записи? По мне лучше лекции в записи (разбитые на кусочки по 3-5 минут) + описание текстом по этой лекции (не люблю смотреть код с дико пожатой трансляции экрана, ни промотать, ни скопировать, предпочитаю читать, а не видео) + вопросы на закрепление и задачи обычно после каждых 15-30 минут лекции. И чат с одногруппниками, ассистентами и препом.

Оно лучше для обучения, чем привязка к живому выступлению.
1. Человек заболел - пролетел мимо темы, давай, осваивай самостоятельно. Препу болеть вообще нельзя. Минус занятие.
2. Человек тупит (или новичок) - он усваивает в своем темпе.
3. Топ группы не скучает, а уже сделали всю обязательную часть и добрались до допматериалов и задач повышенной сложности.
4. Из 2 часов записи получается после монтажа 40 минут видео. Вырезаны ожидания, когда откроется файл, преп перейдет в нужную директорию. Или показаны в ускоренном темпе.

5. Из-за разницы в темпе приходится давать материал в виде "много теории" - "много практики по этой теории". Я не могу давать нарезку теория-практика-теория-практика мелкими кусками. Через 15 минут практики, середина группы готова слушать теорию дальше, медленные не доделали и у них стресс, быстрые или скучают или ты скармливаешь им отдельные задачки, чтобы они не скучали и дождались следующего куска теории.


В институте еще может быть навязан формат 1 пара лекции, 2 пара практики. Еще между ними 3 дня разницы. Студенты все забыли, что рассказали. После кусочка теории лучше бы подпереть это практикой, а не мчаться дальше.


"Видео без ничего" - без вопросов, задач, обратной связи - это да, примерно как книжка. Но мы, вроде, курсы обсуждаем.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Причин две, почему я считаю, что записанные ролики - это не комильфо.
1) Этого полно на Ютубе уже давно, зачем за это платить?
2) Когда внедряется практика записанных лекций - это неизбежно ведёт к ухудшению уровня знаний в среднем по группе. На мою память я пережил два таких перехода и результаты были отвратительны. Когда человек знает, что у него лекция сегодня в 18 например, он готовится, он сконцентрирован, он слушает, он задаёт вопросы. А когда в записи... Лан, потом посмотрю, когда буду засыпать, если будет что-то непонятно - спрошу у своей кошки, гуглить не буду, это долго и т.п.
Ну и смотреть надо в корень. Записанные лекции выгодны только самой обучающей платформе - они экономят деньги. Уже не нужно нанимать учителей и организовывать лекции. Скинули денег на карту - отправил ссылку на Гугл драйв с видосиками - прелесть!
Я насмотрелся этого когда был молодым, а сейчас я ещё понимаю как это работает изнутри.
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Кому лучше?

Преподавателю? Так ему надо урок обкатать на котиках, а только потом писать. Желательно с дублями. Тогда дублю к 3-5 и темп речи хороший, и глаза не аутируют, а в камеру четко смотрят.

Студенты при "живом формате" тратят в 1.5-2 раза больше времени (мы помним разницу между "живой речью" и отредактированным куском из отрепетированных дублей). При этом часть группы отваливается по причине "потеряли нить, не успеваем".


Видеоматериалы - это ни разу не "запись живого урока". А реально работа. На 1 урок тратится минимум 1 день на запись видео (и еще дофига на обработку). Если к видео нужна еще и презентация...

Самое убийство - записывать "как мы легко и просто пишем код". 1001 дубль.

Туда же идет время на текстовку и подготовку задач. В хорошем курсе я бы положила человеко-неделю на урок минимум.


Студентам лучше? Когда препа не замедлить, ни убыстрить, ни поставить на паузу, ни отмотать назад?

Еще раз: мы сейчас обсуждаем именно видео подачу материала, подразумевая, что где-то есть возможность задать препу вопрос.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Вы определитесь сначала. Вы то курсы обсуждаете, то только видео. Конечно, видео лучше записанное, т.к. оно короче по времени и убраны некоторые задержки. Но если мы говорим про курсы и обучение, то ничего хорошего в записи нет, так как у вас нет возможности задать вопрос и чем это отличается от обычной книги или бесплатного туториала - непонятно. Нравятся лекции в записи? Найдите туториалы, купите ментора, курсы вам не нужны.
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Цитата НАЧАЛА ветки дискуссии:

И чего вы так агритесь на лекции в записи? По мне лучше лекции в записи (разбитые на кусочки по 3-5 минут) + описание текстом по этой лекции (не люблю смотреть код с дико пожатой трансляции экрана, ни промотать, ни скопировать, предпочитаю читать, а не видео) + вопросы на закрепление и задачи обычно после каждых 15-30 минут лекции. И чат с одногруппниками, ассистентами и препом.
Именно про такой формат курсов я говорю. Записанное видео не равняется "нет связи с преподавателем". Вы против записи видео выступаете или против отсутствия связи? За что сражаетесь?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Записанное видео не равняется отсутствию связи с преподом? Интересно будет глянуть на ваши попытки связаться с человеком, который записал лекции и их контора гоняет годами. Во-первых, вы его не найдете. Во-вторых, те, кто пишет лекции под запись, делает это за фиксоплату, которая не включает ежедневный созвон с тысячами студентов. Немного надо, все же, быть реалистом
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ответьте на вопрос: как вы думаете, чего не хватает обучающихся, у которых траблы?

1. Времени.

2.Самоорганизации.

3. Доп. финансов на расходы.

4. Общей осведомленности.

Или ещё чего-то?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

1 из-за 2 (часто) + понимания того, чем предстоит в принципе заниматься. Многие в профессию рвутся, потому что "деньги нахаляву". Не нахаляву. Нужно много знать, бороться с ленью и синдромом самозванца, обладать софт-скиллами (быть адекватным), постоянно что-то изучать, искать свои ошибки, быть внимательным и все в таком духе. Но многие приходят получать деньги за буковки на экране.

Автор поста оценил этот комментарий

Цитата НАЧАЛА ветки дискуссии:

И чего вы так агритесь на лекции в записи? По мне лучше лекции в записи (разбитые на кусочки по 3-5 минут) + описание текстом по этой лекции (не люблю смотреть код с дико пожатой трансляции экрана, ни промотать, ни скопировать, предпочитаю читать, а не видео) + вопросы на закрепление и задачи обычно после каждых 15-30 минут лекции. И чат с одногруппниками, ассистентами и препом.
Именно про такой формат курсов я говорю. Записанное видео не равняется "нет связи с преподавателем". Вы против записи видео выступаете или против отсутствия связи? За что сражаетесь?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Пост про курсы. Свою позицию я вроде обозначил там. Не ожидал что с обсуждения курсов съедем в частность лекций. Удаляюсь
4
Автор поста оценил этот комментарий

Не выбирай курсы.
Для начала посмотри гарвардский CS50 , он есть в русском переводе бесплатно. Там что-то 20-22 лекции на которых дают общий обзор IT технологий.
Потом выбери направление по душе, уже имея зачаточное представление о нём. Не выбирай наугад "Питон потом что он модный" , выбирай что нравится.
Постарайся уже на данном моменте понять какой конечный продукт создает программист в выбранном направлении. Если бы у тебя было много денег, какую задачу ты бы поставил этому программисту?

В выбранном направлении найди с десяток курсов, обрати внимание на те где вводные занятия бесплатны. Пройди 1-2 бесплатных вводных, но не покупай, ты еще не готов. Если понравится материал - найди на торрентах.

Найди сообщество новичков в телеграмме и на форумах. Сложно найти такое? Ещё раз подумай а надо ли тебе в IT , так как тут постоянно гуглят и ищут ответы. Форум или телега помогут продвинутся если проблема не решается совсем. Но остерегайся часто задавать вопросы, старайся искать ответы сам.

Еще есть книги, спокойно качаются с торрентов. Гугли топ книг по своей теме и читай.

Помимо видеокурсов есть сайты со сборниками статей, иногда эти статьи дадут понимание там где не справился видеокурс или книга.

Есть сайты сборники алгоритмических задач. Например LeetCode , там их тыщи и решать можно на множестве языков. Решай простые задачи оттуда, к середине обучения можешь решать средние.

Заведи пет проект, или несколько. Потрать минимум 100 часов на разработку, лучше 500.

И вот только после этого всего можешь купить какой-то курс, ты там будешь среди 20 новичков единственный успешный, сможешь преподавателя помучать.
Хотя и тут проще найти ментора(иногда даже бесплатно) или найти платное тестовое собеседование.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Людям, которые это все делают, курсы не нужны. И даже в чем-то, противопоказаны, ибо будут сидеть и ковырять в носу, пока те кто "с нуля" спрашивают о том, какой лучше процессор, с приводом или без.
показать ответы

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества