41

Государства Холма new 2

Продолжу бессмысленную тираду. А заодно попрошу прощения за найденную @skaay ошибку в прошлом посте (http://pikabu.ru/story/gosudarstva_kholma_new_4009419). Цеат Чарен -- третье, а не второе по населению государство мира.

8. Королевство Ангамельн

В стародавние времена, задолго до основания Сената, крупнейшим государством людей была не империя Эадстар, которой тогда ещё и в планах видно не было, а богатое и сильное королевство Мельн Сарагат. Появившееся на стыке многих культур, объединённое легендарным королём земли (стихии) Нумусом Древним, это государство стало одним из самых впечатляющих центров цивилизации в истории. Но Нумус ушёл, по легендам, разрубив своим топором само Время. Ушёл в неизвестную эпоху, когда его народ будет на грани великой беды. Чтобы вновь спасти его и объединить. Однако беда настала уже в его времени. Вскорости после исчезновения Нумуса, гномье нашествие поработила некогда великую страну. Иго длилось почти четыреста лет и изменило Мельн Сарагат до неузнаваемости. Когда же люди вновь отвоевали свободу, их прежнее царство не возродилось, но распалось на четыре меньших. И самым большим из них стало королевство Ангамельн. Четвёртое по населению (22,5 млн) и восьмое по территории, оно и сейчас является одним из сильнейших игроков мира. Это конституционная монархия, и власть в государстве принадлежит королю, избираемому советом князей из своего числа. Последний может запросто скинуть короля и поставить нового, так что титул последнего формален.

Именно в Мельн Сарагате зародилась крупнейшая религия Холма -- арторианство. Оттуда она попала в Империю, где обрела радикальную форму и прославилась своей жестокостью. Сама Империя во многом создана выходцами из Мельн Сарагата. В Ангамельне и сопредельных землях арторианство так же является основной религией, однако преимущественно в совершенно иной форме, известной, как елсалдохианство. Империя считает её ересью, возникшей во время гномьего ига. В принципе, и имперское (восточное), и Одонэльмское (ещё не упоминалось, но есть, западное) арторианства, и ангамельнское елсалдохианство равно далеки от изначального учения этой Церкви. Ересей и конфессий у арторианства полно, только крупных и описанных подробно шесть. Но вообще-то их десятки.


Страны бывшего Мельн Сарагата -- центр людской светлой маги. Хотя тёмная в них тоже сильна. Сенат расположился посреди этого древнего государства и влияние магов на наследников его огромно.

9. Дадж Кальрфальтер

Добро пожаловать в гномью империю брутального пафоса! Дадж Кальрфальтер -- самый крупный и могучий из трёх великих даджей. Само слово "дадж" означает сугубо гномью форму правления -- двойственную монархию, власть в которой делят между собой два брата-правителя: даджер и даджус. Она прижилась только у гномов из-за сложной системы престолонаследия, направленной на то, чтобы у руля по возможности были родные братья. И связана со странной аномалией царских родов гномов, в которых однажды стало рождаться удивительно много близнецов. Впрочем, современные даджи допускают правление не родных братьев при определённых обстоятельствах, но это редкость.


Дадж Кальрфальтер занимает четвёртое место по площади (3,4 млн кв км) и шестое -- по населению (18 млн). В общем, не хрен собачий. Кроме того, это, вероятно, второе по богатству государство. Хотя сколько золота на самом деле хранится у гномов под горами знает только даджус. Страна воинственна и завоевательна. Сейчас дадж переживает упадок (неплохой упадок, да?) Но в былые времена он был по-настоящему огромен и превышал территорией даже современную Конфедерацию, захватив около 15 млн кв км суши. Таким образом, Дадж Кальрфальтер в эпоху расцвета был вторым по площади государством из когда-либо задуманных на Холме. Именно Кальрфальтерские гномы поработили Мельн Сарагат. Они же захватывали где-то треть нынешней Конфедерации и ещё много славных земель. Помимо непревзойдённых в своей выучке полков (превзойдённых только малочисленной элитой вроде цианпалантинских наёмников), гномы Кальрфальтера знамениты поистине грозным флотом. В общем, сталь, огонь, дисциплина и суровая гномья мощь.


10. Дадж Карльфальтер

Как? Только что же был! -- Скажете вы. Не было. То Дадж Кальрфальтер, а это -- Дадж Карльфальтер. Разница, как ни странно, принципиальна. Оба названия переводятся как "великая земля", но с разных диалектов. Дело в том, что во времена могущества Кальрфальтер дошёл в своём завовевании до земель нынешнего Карльфальтера. Тогда он именовался Нумфальтер и даже даджем не был. Впоследствии Нумфальтер вернул себе независимость, а название и строй позаимствовал. Примерно как позаимствовала чужое название Священная Римская Империя. Что поделать? Слава Кальрфальтера в те года была безумной. А теперь гномы двух даджей шипят друг на друга и ненавидят, когда их путают.

Карльфальтер чуть-чуть меньше (3,2 млн кв км) и слабее населён (13 млн). Он холоднее и суровее, а его гномы отличаются в бою больше личными подвигами, чем коллективной выучкой. К тому же они больше и сильнее из-за смешения с людьми и влияния странного магического народа джуранов, появившегося в своё время среди них. Корни джуранов известны не до конца, но по всей видимости, они явились результатом большого количества изнасилований гномьих женщин накачанными запретной магией людскими фанатиками. Фанатиков убили, а джураны остались. Карльфальтер не так знаменит морским флотом (хотя он у них тоже неплох), но прославился воздушным. В горах Карльфальтера добывается загадочный волшебный минерал, который позволяет гномам строить магические дирижабли, медленные, но впечатляющие. Не то чтобы они были очень эффективны в бою: не те грузоподъёмность и маневренность. Но психологический эффект велик.

11. Дадж Гйурфальтер.

Меньший из великих даджей, однако же, заслуживающий внимания. Некогда громадный (не такой, как Кальрфальтер, но всё равно большой) и грозный, а так же самый древний из трёх, он успел забыть времена боевой славы. Теперь Гйурфальтер известен как центр науки и технологий. Особенно -- магических. Гйурфальтер изготавливает лучшие во всём мире волшебные палочки и шпаги, посохи, телескопы, лабораторную посуду и канцелярию. Кроме того, весьма знаменит он и мастерами осадного дела. Громадные установки, метающие исполинские файерболы? Волшебная артиллерия? Корабельная? Замковая? Полевая? Всё это сюда. Дадж приложил руку и к строительству Сенатского Дворца, снабдив его знаменитой начинкой от салеофонов, делающих голос говорящего громким и сильным, до волшебного маяка, способного отправить послание в любую точку Холма. (В Сенате находится единственный настолько мощный маяк, созданный вольными народами. Однако в мире есть ещё несколько изваянных неизвестно кем и один природный, созданный движением небесных тел. Большинство рукотворных маяков обеспечивают связь только в ближней к себе зоне). В общем, если будете на Холме -- советую посетить Гйурфальтер. Не столь пафосное, как Империя, Кальрфальтер или Ангамельн, но очень интересное место.

12. Божественный Ундор

А вот это место я вам включать в экскурсионную программу не советую. Пустынная мрачная страна, древняя, как сама Смерть. Старее из ныне сохранившихся государств только Цианпала. Это место окутано тайной и входит в уже упоминавшуюся тройку самых загадочных стран Холма. Но в отличие от Цен-Нагхалинхама, это государство обладает исключительно дурной репутацией. Здесь процветает работорговля, некромантия и пёс знает что. Атеизм стал здесь религией и был возведён в культ, в сравнении с которым зверства Империи -- детский лепет. Название "Божественный Ундор" подчёркивает, что Ундор отвергает всех богов и ставит на их место себя. А вот кто это "я" -- остаётся только догадываться. Правители Ундора -- безумные тираны уже несколько тысячелетий. Князья на их службе, которых зовут Князьями снов, похожи более на назгулов или дементоров, чем на людей. В общем, ослу понятно, что в Ундоре что-то не чисто. Но что именно -- не знает никто.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Замечательно, буду следить. Надеюсь, что холодный расчет и всеобщая обоснованность не задушат полет фантазии и присущую жанру волшебность. Удачи вам и вашему проекту.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Очень интересный проект. Уровень проработанности впечатляет. Возможно я был невнимателен, но так и не понял, во что все это должно вылиться в итоге: это будет книга, компьютерная игра или что?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Это задумывается как вселенная, на основе которой можно делать всё. В частности книга пишется, несколько настолок уже было.
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

А есть полная карта мира? Немного тяжко представлять всё это в отдельности.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Есть. Погляди прошлые посты. Там разные есть.
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Вот мне интересно, а почему гномы, имеющие мощный флот не создают колоний?
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

А они на самом деле создают. Но тут всё довольно сложно и если я начну рассказывать — будет много спойлеров.

0
Автор поста оценил этот комментарий

будет какое-нибудь продолжение?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ну... Я ленивый. Но как-нибудь будет.

0
Автор поста оценил этот комментарий

это просто вау. хочется войти в круг избранных и узнать об этом Холме все. крутая проработка, Мартину и не снилось все это.

и вопрос - как у гномов государство управляется двумя королями? там вечные споры по всяким решениям или разделение сфер действия? типа один это внешняя политика, другой - внутренняя?

и есть возможность связаться, допустим, в вк?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Разделение. Даджус больше по экономике вообще внутренней политике, даджер -- по войне и внешней политике. Но там есть тонкости. vk.com/unerriar. Скайп и гугл-почту угадаешь.

0
Автор поста оценил этот комментарий
ВК например
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

vk.com/unerriar

0
Автор поста оценил этот комментарий
Допустим населения оправдать можно. Но как вы уже говорили масштаб Конфедерации больше континентальной Европы. И вами же указаны проблемы логистики высокого средневековья ,как вытекающие из них проблемы удержания территорий больших государств. Если взять в пример ту же империю монголов то она (в исторических рамках) развалилась почти мгновенно. Прежде всего из-за административных проблем. Поэтому существование таких многонаселенных и этнически разнообразных гигантов таких как ( ведь речь не конкретно о ней) Конфедерация в рамках высокого средневековья (пусть и фэнтезийного) кажется даже большей фантастикой чем существование магии или эльфов с гномами. Даже в рамках конфедеративного строя. Я не знаю что такое дадж, но предполагаю что-то схожее с ханством или каганатом. Тоже не самое устойчивое государство.

Говоря о немногочисленности войсковых формирований нужно вспоминать и размеры государств что те или иные войска представляли. Говоря про ту же битву при Азенкуре ( очень спорное событие кстати ) со стороны Англии было отправлено порядка 8 тысяч воинов, но и сама Англия в несколько десятков раз меньше гигантов Холма.

Вести дискуссию тут очень утомительно, быть может, если вам ещё интересно, перевести её в интернет-ресурсы более располагающие для ведения диалогов?
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

По первой части:
Уровень социального и политического развития у нарохами Конфедерации не в пример выше, чем у средневековых монголов. Быстрой передаче информации способствуют вышеописанные магические маяки, а некоторому единству -- две постоянно нависающих гномьи угрозы с боков. Тем не менее в мирное время отдельные части Конфедерации действительно довольно самостоятельны. Есть общая валюта и некоторые законы, тесные торговые сношения, но в остальном они мало связаны. 

Дадж -- это диархия. Было написано в посте.

Про солдат я уже описал, почему Конфедерация не ведёт крупных войн. Ей некуда и незачем расти.

Более располагающие -- это какие? Я могу.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Это радует, хотелось бы прочитать про неё в свежем посте)

Говоря о проработанности персонажей Толкиена я указывал лишь на мастерство автора, а не на не проработанность ваших, постольку поскольку я, как вами уже замечено, не располагаю какими либо сведениями о них. Более того я сам ещё не занимался созданием смертных персонажей именно в рамках моей фентези вселенной.

Преимущество в лингвистической части у Толкиена обуславливается как и его профессорской степенью в области саксонских языков и литературы, так и тем что он в принципе был полиглотом и к моменту создания Арды уже знал несколько десятков языков чем ,я думаю ,мало кто может похвастаться.

Касаясь физико-географического обоснования я искренне завидую вашим знаниям, и вытекающим отсюда возможностям. Мой глубоко гуманитарный мозг с трудом и скрипом рождает что-то хотя бы относительно реалистичное в этом плане. Так же отдельно хочется похвалить вашу работу касающуюся климата и летоисчисления Холма. А так же пожелать удачного полёта снаряду что вы пустили в Мартина, ибо это и правда, мягко говоря, нелогично.

Говоря о культуре стоит признать что её сложно сделать аутентичной , тем более когда речь идёт о таком большом количестве стран и цивилизаций. На помощь приходит культурное же разнообразие и возможность смешивать их в разных количествах и пропорциях.

Возвращаясь к временным рамкам, хочу обострить внимание на специфическое ведение дипломатии,воин и социальной жизни так или иначе предписанное определенным эпохам. Соблюдение их гарантирует полное погружение в мир без возникновения логических нестыковок. Как у Мартина с термином "год" например.

Возьмем для примера ту же Конфедерацию. Существующая в рамках позднего средневековья она имеет население в 80 миллионов человек! Это фантастически огромная цифра для средневековья, пускай и позднего. Даже Российская Империя достигла таких показателей только к середине 19 века. Это население сравнимо с современной Германией. И это с её медициной, отсутствием серьезных причин для смертности (война например ) ,инфраструктурой и технологиями 21 века снижающие смертность где только можно.
Возникает абсолютно логичный вопрос: как достигнуты такие масштабы?

Эра средневековья также навязывает определённые тактики боя, а залогом победы в битве до гонки технологий было количество войска. А теперь представьте сколько может мобилизовать государство с 80 миллионным населением. Я думаю не меньше 6-9 миллионов. Даже такое столпотворение, без участия врага уже переплюнет Битву под Москвой.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Возьмем для примера ту же Конфедерацию. Существующая в рамках позднего средневековья она имеет население в 80 миллионов человек! Это фантастически огромная цифра для средневековья, пускай и позднего. Даже Российская Империя достигла таких показателей только к середине 19 века. Это население сравнимо с современной Германией.


Абсолютно некорректное сравнение. Население в средневековье однозначно зависит от количества и качества пахотных земель. Германия меньше Конфедерации приблизительно в 33 раза. Площадь Конфедерации больше площади Европы. (Европы до самого Урала, не Евросоюза, заметим). Население приблизительно сопоставимо с населением Европы в высоком средневековье (до Чёрной Смерти и т. п. и всех вытекающих). Сейчас на этой территории проживает почти миллиард. Сравнение с Россией тоже не очень. Несмотря на огромные земли, большая площадь их у нас занята тайгой и тундрой. В Конфедерации есть пустыни и высокогорья, но всё-таки доля плодородных земель гораздо выше. Плюс уровень развития государства в магическом плане значителен. А это не только файерболы, но и, например, магическая хирургия и прочие плюшки, продлевающие жизнь. И самое важное: основное население Конфедерации -- нарохами, а это значит, что сравнивать их с людьми нельзя без учёта особенностей физиологии.

Эра средневековья также навязывает определённые тактики боя, а залогом победы в битве до гонки технологий было количество войска. 


Гонка технологий началась тогда, когда первые люди перешли с кулака на палку. Палка-камень-медь-бронза-железо-сталь... Сотни видов холодного и метательного оружия, разные сорта доспехов, разные стили фехтования, тактики. Почему тысячелетие Старый Свет был поделен между хеттами, ассирийцами и египтянами? Только им было известно бронзовое оружие. Почему Македонский завоевал полмира? Потому что он создал македонскую фалангу. Почему римляне разбили македонян при Киноскефалах? Потому что манипулярная тактика оказалась ещё сильнее, чем фаланга. Почему англичане набили рожу французам при Айзенкуре? Английский лонгбоу. Битвы высокого средневековья сводились в большинстве своём к стычкам малочисленных рыцарских отрядов, которые после развития металлургии до возможности делать полные тяжёлые доспехи и до массового вхождения в оборот пороха были практически неуязвимы для пехоты. Ну нет, в конце появляются всякие швейцарские наёмники и немецкие ландскнехты, но это уже начало конца. Так что число -- не единственный важный параметр. Совсем нет.

А теперь представьте сколько может мобилизовать государство с 80 миллионным населением. Я думаю не меньше 6-9 миллионов. Даже такое столпотворение, без участия врага уже переплюнет Битву под Москвой.

Во-первых, здесь верно употреблено слово "столпотворение". Большой армией трудно управлять. Очень трудно. Как в тактическом, так и в стратегическом плане. Представь себе, как в мире без радиосвязи и даже проводных телеграфов развернуть на поле хотя бы один миллион и рулить его действиями? Никак. А миллионное стадо не всегда сильнее десятитысячной армии. Первый конфликт, в котором армии таких численностей встречаются в битве -- это Первая Мировая. Раньше -- нет. Даже в знаменитом Бородинском сражении участвовало около четверти миллиона солдат.

Во-вторых, кроме тактической стороны, у войны есть стратегическая. Вспомни план Шлиффена. Немцы рассчитывали захватить Францию раньше, чем Россия проведёт мобилизацию. Да, не вышло. Но всё же, не одни дураки там сидели. Раз такой расчёт был, значит мобилизация крупных армий -- это действительно сложно. И если это сложно было в XX веке, то в средневековье это невозможно. Пойми, Конфедерация -- это не монолит, это именно конфедерация. Там десятки местных князей, царей, лордов, парламентов; разные расы, культуры, языки, режимы. И убедить их всех выставить свои войска под общими знамёнами можно только в одном случае: когда им всем грозит существенная угроза. Поэтому уже почти тысячелетие Конфедерацию не завоёвывали. Но и она напасть ни на кого не может.

Кроме того, заметим, что в бой не могут идти женщины, дети, старики, больные и т. п. Изымая из 80 миллионов 9, ты лишаешь государство сильнейших его представителей. Тех, на ком держится хозяйство. А кто будет кормить эти девять миллионов в дальнем походе? Война, это не только армии. Это фураж, снабжение. Война таких масштабов для любого государства будет безмерно изматывающей. И завоёванные земли быстро вернутся обратно. Тому тысячи примеров в истории Земли. Но и в истории Холма они есть. Тот же Кальрфальтер некогда раздулся в пять раз относительно своих прежних границ. Но за следующие полвека потерял больше половины завоёванного. Потому что такая война лишает государство сил, а покорённые народы смиряются с новыми властителями не раньше, чем через пару поколений. Посмотри на империю Александра. В 323г. умер Александр -- В 301 диадохи поделили её на четыре части. Позже -- поделили ещё мельче. Посмотри на империю Карла Великого, Монгольскую Империю. Все быстрые завоевания кончаются быстрым распадом. Конфедерация упёрлась границами в два великих даджа. Война с ними -- это не избиение младенцев. Это серьёзное испытание, которое нарохами ни зачем не нужно. Они торгуют с гномами и им хорошо. А воевать с ними -- значит напрягать все свои силы, переплывать океан (и соревноваться с гномьим флотом), делать в случае победы расколотое государство ещё более расколотым и пытаться удержать под своей властью народ, поколение которого составляет около 80 лет. То есть историческая память долгая. Не говоря уж о том, что штурм гномьих крепостей даже в соотношении 10 к 1 обречён. А кроме даджей у Конфедерации только два соседа: Цен-Нагхалинхам (грёбаная ледяная пустыня) и Кашир (дикие джунгли). Они никому бесплатно не нужны. И если взглянешь внимательно на карту -- заметишь, что Конфедерации вообще нет сухопутных границ.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Вспоминая Толкиена я имел ввиду не жанр, но проработанность самой вселенной, начиная с космологии и заканчивая историей становления персонажей. Вот это действительно заставляет восхищаться его миром. Я решил пойти тем же путём и для начала создать обширнейшую мифологическо/историческую предысторию мира.

Преимущество "Холма" в его, с одной стороны планетарной детальности (да-да Холм не планета, но я не знаю чем заменить этот термин) Ну и конечно проработанность и масштабы карты.

Но мне непонятна временная эпоха. Если вспоминать указанное вами же количество населения в странах то скорее всего подходит новое время.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Космология Холма очень проработана, поверь. Есть Книга Бурь, подробно описывающая хитросплетение взаимодействий божеств и околобожественных сущностей. Основной пантеон состоит из Мар'Амнаха, Онноома, пяти Агас, семи Усур, восьми старших Хадшар и кучи младших, восьми старших Сахфеев и кучи младших, пятнадцати Атхеев, четырёх Ткалахеев. Система того, кто из них кого создал, кто чем заведует, кто у кого в подчинении, кто в каком плане бытия живёт и т. п. -- хитрожопее некуда, но она относится к тайному знанию и я её не буду публиковать.

История. История, пожалуй, проработана хуже. Отдельные её куски подробны, но далеко не все. Есть дыры, согласен. Работаем над этим.

Становление персонажей. Я не рассказывал ни про одного персонажа Холма. У тебя нет информации, чтобы об этом судить. Но в целом, соглашусь. Достаточно детально проработанных персов у нас пока мало. Но есть.

Лингвистика. Вот тут Толкин делает всех. Проработкой языков Холма я хоть и занимался, но сравнить мои достижения с Толкиновскими даже близко нельзя. И опять же, он же профессор лингвистики.

География и физика. А вот тут скорее выигрывает Холм. Потому что проработке особенностей географии, климата, магической теории и её влияния на оные было посвящено много времени. И я с физфака МГУ. Кое-что об этом я знаю. Примерно сюда же можно записать более проработанную биологию Холма, но над этим работа ещё идёт. Отдельной какашкой хотелось бы кинуть в адрес Мартина, у которого зима и лето меняются как настроение проститутки, но особо нет ни физической аргументации этого, ни объяснения путей обхода очевидных проблем с урожаем и вообще возможностью жизни жить, ни даже пояснения того, как в мире со случайной продолжительностью сезонов появился термин "год". 

Культура. Что касается проработанности культурных особенностей отдельных народов, тут и у Толкина, и у нас всё очень не равномерно. У нас подробно описана какая-нибудь Империя. Очень подробно. А про Кашир известно не так уж много. Хотя тоже большая страна. А у Толкина? Известна куча всего про Ривенделл, чуть ли не про каждого эльфа, там жившего, и нифига про Дальний Харад кроме того, что там негры на мумаках. Будем работать.

Но мне непонятна временная эпоха. Если вспоминать указанное вами же количество населения в странах то скорее всего подходит новое время.

У разных народов разный уровень развития. Люди Империи -- это скорее высокое Средневековье. Люди Ангамельна -- позднее, но без пороха (с магией вместо пороха). Конфедерация -- тоже оно. А вот Цеат Чарен местами ближе к классической античности. Кальрфальтер входит в полноценное новое время, а харантские леса до сих пор не знают железа, так что можно сказать, что находятся в бронзовом веке. И всё же нельзя судить Холм по периодизации нашей Европы. Технология может быть на одном уровне, а социальный строй -- на другом. Однозначное сопоставление эпох невозможно.
По населению: Общее население Холма по основным оценкам составляет ~428 523 000 представителей разумных рас. Аналогичного показателя Земля достигла в XVI веке. Конечно, надо заметить, что площадь Земли больше. Но так же надо вспомнить, что к этому самому XVI веку Африка, Австралия и Океания были на очень низком уровне развития, а в обоих Америках были цивилизованы только небольшие по площади территории инков, ацтеков, майа и т. п., и никто из них не развился дальше бронзового века (а многие оставались в медном). Сибирь тоже не блестала тогда ещё цивилизацией (поход Ермака -- это самый конец того столетия), а уж об Антарктиде и говорить не надо. 

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Очень интересно! Оригинально.
Я тоже создаю мир, не так давно правда. Я пошел другим путем решив отталкиваться от мифологии и создания мира. В создании географии я пока слаб.
Могу ли я надеяться на диалог?
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Да, конечно.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Не ну про Толкиена ты загнул конечно )
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Отвечу за @Rakoman а.
Конечно, на уровень Толкина я не особо претендую, но всё же хочу заметить, что это несколько разные жанры. У Толкина эпическое фэнтези, которое и не совсем фэнтези, как говорят. Герои в основном гротескные, сюжеты из легенд, персонифицированное зло в виде Мелькора и Саурона очень сильно взаимодействует с миром. Сильный религиозный, философский, нравственный подтекст. Холм гораздо спокойнее в этом плане. Меньше вмешательство богов, менее абсолютизированные персонажи. Есть ли какой-нибудь личностный сатана -- не известно, но если он и есть -- его влияние на мир не открыто. Он не собирает полчища орков и не идёт захватывать Белый Город. Так что миры вообще в разных категориях. Здесь, наверное, уместнее действительно сравнение с каким-нибудь Мартином, хотя я его и не люблю.

Что же касается литературного слога, тут уж конечно я едва ли смогу тягаться с Толкином. Он профессор лингвистики, в конце концов.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

А в чём рисовали карту? Сам тоже занимаюсь созданием миров, всё ищу варианты в чём карту лучше делать.

раскрыть ветку (1)

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества