92

Гора Судьбы 5 Подвиг Фродо

Серия radio Mordor

Просто на пальцах по поводу «предательства Фродо» в Саммат Науре. Следите за руками.


Герою сообщают – мир висит на волоске. Нужно во что бы то ни стало уничтожить Кольцо, в которое главгад Саурон вложил значительную часть своей мощи и которое он желает теперь заполучить обратно. Воссоединение Саурона и Кольца означает победу Зла и погружение Средиземья во мрак. Силами Добра в Средиземье он будет непобедим. И так-то, прямо скажем, не очень победим, а с Кольцом вообще хана. Чтобы этого не произошло, Колечко нужно отнести в Мордор и кинуть в лаву Горы Судьбы, где оно было выковано.


Но есть проблема, точнее две. Во-первых, Мордор неприступен, по крайней мере с той стороны, с которой ты туда пойдёшь, с другой обходить некогда, Саурон и без Кольца всех вынесет, некогда тут круги наматывать. А во-вторых, пока ты будешь нести Кольцо, оно будет тебя уничтожать. Ты повесишь себе на шею абсолютное Зло. Оно отнимет у тебя всё доброе и светлое, память, разум, выжжет твою душу до углей, сломает волю и сделает своим рабом. И что ты будешь под его властью творить – если бы ты об этом заранее узнал, ты бы прямо сейчас от стыда и позора пошёл топиться в Брендивине.


То есть максимум, что от тебя можно ждать, чтоб ты каким-то образом дотащил Кольцо до этой проклятой расселины Горы Судьбы. Ну чтобы вот Кольцо – а вот расселина. И тогда есть какой-то шанс, что оно туда упадёт. Наверно вместе с тобой. Там уж как получится. Дотащить по большому счёту тоже невозможно, но другого варианта попытаться его уничтожить (и другого кандидата в камикадзе) у нас нет. Причём если всё-таки дотащишь – никто ничего не гарантирует. Ты будешь уже не ты, Саурон будет поблизости – очень возможно, что мир спасён не будет, Кольцо вернётся к нему, ты попадёшь к нему в плен, а дальше сам понимаешь, не дурак, но мы эту тему развивать не будем на ночь глядя.


Вот этот весь расклад Фродо узнаёт уже в разговоре с Гэндальфом во второй главе.


Хорошо, говорит герой. Я согласен. Я возьму Кольцо и буду его хранить, «что бы оно со мной ни сделало». Он полностью понимает, ЧТО оно с ним будет делать. Он полностью понимает как сильно и чем он рискует. Он полностью осознаёт ради чего. Ради вот тех неуклюжих недалёких ширских хоббитов, на которых он всегда посматривал свысока. Ну и ради всех остальных тоже он принимает эту ношу.


Этот разговор о рисках состоялся ещё в Шире. Потом официально это всё ещё раз прозвучало на Совете в Ривенделле. Там не зря все сидели, не смея на Фродо глаз поднять. Они все понимали, что это не просто смертельно опасно. Идёт война, везде смертельно опасно. Но этот поход может стоить не просто жизни – души. Это будет поход в ад в один конец. Если он просто погибнет в дороге, это для него не самый плохой расклад, потому что он тогда избежит участи куда более страшной. Зато Средиземье не избежит.


И Фродо принимает на себя обязательство идти, покуда хватит сил. Всё. Сам Элронд говорит, что не знает, как выполнить задачу. Никто не знает. Просто по некоторым признакам, которые углядели мудрые, именно Фродо – избранный, и поэтому шанс доставить Кольцо к Горе у него есть. И есть он только у него. Выбросить же шанса нет ни у кого. Но раз Провидение дало знак, значит, надо идти к Горе. А там что будет, то будет. Фродо не клянётся торжественно бросить Кольцо в вулкан. Все понимают, что требовать такого обещания нельзя, это выше его сил. Он это Кольцо не смог бросить в Шире в свой собственный камин! Это всё равно что требовать от него обещания победить Саурона в рукопашной. Это как Финголфин пошёл на Моргота. Это понимает весь Совет. Идти до Горы с Кольцом, пока не упадёт, не попадёт в плен, не убьют – вот задача, которую Совет на него возлагает.


И герой идёт в тяжёлый поход, сначала он просто тяжёлый и опасный, а потом Кольцо исподволь, а потом всё более явно начинает его ломать. Кроме этого его ранят, жалят, травят, он попадает к оркам в плен, но с помощью верного Сэма бежит (вот ещё один уникум) и идёт в Мордор. И безропотно принимает на себя все зло, что Кольцо с ним творит. Не рассуждает, не задаётся вопросами, а надо ли оно ему и зачем ему это надо, и есть ли в мире добро. Он знает, зачем.


В Кирит Унголе он примерно уже в том состоянии, как Боромир на Парт Галене. Моральном, с физическим уже всё плохо. С той лишь разницей, что Фродо даже сдохнуть с честью, по-человечески нельзя, надо дальше идти. И он идёт. Ему и Сэму становится нечего пить и есть. Они в принципе уже не жильцы. Фродо, как и предполагалось, лишается и памяти, и разума, и сил, и своей невероятной доброты, Кольцо гасит свет его души, у него перед глазами только огненный круг, ему противостоит жестокая воля Саурона, он почти ничего не видит, он становится одержимым Кольцом и периодически во время вспышек безумия кидается на Сэма, и после второй предусмотрительно выбрасывает меч. И кричит во мрак: «я не орк, я без оружия, пусть они меня забирают!» И идёт вперёд. Ни во что не веря, ожидая самого худшего. Идёт в ад. Он обещал, он должен. «Пусть забирают». Какие у него есть шансы на что-то другое?


И Фродо и Сэм прекрасно понимают, что Фродо не сможет расстаться с Кольцом. Это всё есть в тексте книги, это написано понятными словами без возможности двоякой трактовки. Они оба это знают, в Мордоре уже оба, Фродо понимал это ещё раньше и говорил об этом Сэму. У Горы он падает, Сэм его поднимает наверх. Наверху он видит Око без всяких покровов тьмы и на него бросается Голлум в попытке отобрать Кольцо. И вот тут всё. Эта финальная попытка отъёма Кольца уничтожает волю Фродо окончательно и Кольцо берет над ним верх. Но оно же и придаёт ему сил. И он входит в Саммат Наур. Туда, где Кольцо было выковано. Там гаснут все огни. Это в Логове Шелоб фиал зажёгся звездой, а в Саммат Науре он не светил. Звёздный фиал в ВК – это символ души Фродо. В Саммат Науре звезда Фродо полностью погасла, её поглотила тьма. Он вошёл туда на окончательное поругание. И принял его до самого конца. Вот эти вот его слова: «Что бы оно со мной ни сделало», помните? «Кольцо моё» – вот это ОНО. Вот что Кольцо с ним сделало того, что приводило его самого в ужас.


Кто-то правда думал, что есть для него вероятность самому выбросить Кольцо? У умирающего Фродо, которого уже его руки не слушались, и он Сэма просил их держать? Это ведь его последние слова в качестве Фродо ещё сопротивляющегося из последних сил - мольба к Сэму о помощи держать руки, которые тянутся к Кольцу. Фродо, устами которого уже Кольцо на Горе говорило? Серьёзно? Кто-то ждал от него этого? Что щас пойдёт и как бросит! Кольцо, которое не мог выбросить никто и никогда? От которого Гэндальф, равный Саурону по происхождению и статусу, как чёрт от ладана шарахался?


«Кольцо моё» - это закономерный финал для этого похода. И удивительный тем, что произошло это в Саммат Науре, у самой Трещины Судьбы. Он сделал абсолютно всё, что мог, он сделал больше, чем он мог, отдал всего себя. И он дошёл. И заплатил за это сполна.


Эру на небесах плачет и судорожно вспоминает, какая зараза отвлекла его в тот момент, когда он собирался лично как следует пихнуть в бок соню Бэггинса тогда, на лестнице, чтобы вытащить всё-таки ещё одного недотёпу к свету, и дать ему возможность искупления, а этого упрямого Фродо, с маниакальным стремлением идущего на свою личную Голгофу, избавить от жуткой участи, которую он только что принял. Ради других. И как пишет сам Толкин, в этом не больше его вины, чем если бы на него обрушилась гора и он бы погиб. Силы были не равны. Но Фродо предпринял свой квест из любви к миру и сделал всё, что было в его силах.


Толкин создал нравственный парадокс. Фродо сломался, его сломали, но вины его в этом нет, он знал, на что шёл. Он больше не герой, он был им раньше. А теперь он мученик, принявший на себя весь удар, всё зло Кольца ради попытки спасти мир. Саурон всё Средиземье этим Кольцом собирался поработить. Помните пророчество? “the Halfling forth shall stand” – Его на себя возьмёт. Он прошёл эту пытку до самого горького конца. Принял её на себя за всё Средиземье. Если бы не он – у каждого в Средиземье была бы отнята свобода воли, как была отнята у него.


Саурон тем временем прыгает по своему пентхаусу в Барад Дуре в одном сапоге, чтобы ломануться в Саммат Наур и успеть не дать мерзкому хоббитсу сигануть с Кольцом в лаву. Ему всё открылось только в момент, когда Фродо объявил Кольцо своим. И он понял, что вот сейчас может всё для него кончиться. Но как? Кольцо защищало само себя, его невозможно было уничтожить согласно заводским настройкам, даже он сам не смог бы додуматься до этого, а уж тем более предположить, что до этого додумается кто-то другой. Но мало было додуматься, его невозможно было донести до Горы. Мордор неприступен. Кольцо бы изничтожило, сломало любого Хранителя задолго до подходов к Горе, сделало бы своим рабом. А на деле он вдруг оказался перед фактом, что Кольцо вот прям щас у трещины Судьбы. На краю. Благодаря кому? Как оно там оказалось?


Собственно, если б Сэм убил-таки Голлума, дальше было два варианта. Либо Фродо добровольно шагает в огонь с Кольцом, Толкин предполагал такую возможность для Голлума в случае его раскаяния, и для Фродо, либо назгулы успевают предотвратить это и тогда – плен у Саурона, Кольцо попадает к нему, game over. Фродо, скорее всего, не убьют, о том, что с ним и с Сэмом будет, лучше не думать. Средиземье погружается во мрак, жители становятся рабами без свободы воли, а там можно и о военном походе на Заокраинный Запад задуматься.


Но Сэм не убивает Голлума – он прошёл с Фродо долгий путь, и в нём уже ярко горит свет любви Фродо, погашенный Кольцом в самом Фродо.


И Гора не просто так называется Горой Судьбы. На ней свершается Суд Творца. Очень многие, в ком горел свет любви, помогали хоббитам в пути. И поэтому этот мир стоит спасать.


Но Фродо и Сэм всё равно стоят особняком. Сэм как герой и последователь Фродо, верный ему до конца, Фродо как мученик. В христианской картине мира мученики занимают место почётнее, чем ангелы.


Дальнейшее известно. Фродо милостью Эру спасён, душа его спасена, он снова свет, к нему возвращается всё, что у него было отнято. Правда, его раны и жизненный опыт с ним остаются навсегда. Жертвоприношение состоялось, это не отменить. Героев спасают орлы, их возвращает к жизни Арагорн, и когда они приходят в себя, их чествуют на Кормаллене.


Ба, говорит читатель. Да он же предатель! Вариант: Слабак, который не смог выбросить Кольцо! Вариант: Сэм крут! Сэм не сломался! Надо было Сэму дать кольцо, он бы смог! Правда?


Сэм, конечно, крут, бесспорно. Только он крут своей верностью и любовью. К тому, кто сам был воплощением верности и любви. Он крут тем, что тот звездный огонь, который в Мордоре на Горе Судьбы Кольцо погасило во Фродо сохранил и зажёг в своей душе и смог подняться до уровня Фродо и пощадить Голлума, предавшего их и, казалось, не заслуживающего уже никакого милосердия.

Книжная лига

30.6K постов83.1K подписчиков

Правила сообщества

Мы не тоталитаристы, здесь всегда рады новым людям и обсуждениям, где соблюдаются нормы приличия и взаимоуважения.


ВАЖНЫЕ ПРАВИЛА

При создании поста обязательно ставьте следующие теги:


«Ищу книгу» — если хотите найти информацию об интересующей вас книге. Если вы нашли желаемую книгу, пропишите в названии поста [Найдено], а в самом посте укажите ссылку на комментарий с ответом или укажите название книги. Это будет полезно и интересно тем, кого также заинтересовала книга;


«Посоветуйте книгу» — пикабушники с удовольствием порекомендуют вам отличные произведения известных и не очень писателей;


«Самиздат» — на ваш страх и риск можете выложить свою книгу или рассказ, но не пробы пера, а законченные произведения. Для конкретной критики советуем лучше публиковаться в тематическом сообществе «Авторские истории».


Частое несоблюдение правил может в завлечь вас в игнор-лист сообщества, будьте осторожны.


ВНИМАНИЕ. Раздача и публикация ссылок на скачивание книг запрещены по требованию Роскомнадзора.

Автор поста оценил этот комментарий
Нарушает базовые законы физики.
раскрыть ветку (1)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Фентези?! Нарушает законы физики?! Какая неожиданность, кто бы мог подумать! :) Дурят читателя как могут!

показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо за разбор жертвы Фродо, с удовольствием бы почитал разбор и после Горы, там так интересно подчеркивается изменившееся восприятие каждого из хоббитов...

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий
Всё будет :)
Автор поста оценил этот комментарий

Кирилл Еськов в "последнем кольценосце" описал, как было на самом деле.

)

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

На эту тему у Канцлера Ги есть отличная песня. "Страшная сказка"


Ты последнюю ставишь точку,
Выткав сказку при лунном свете.
Ты счастливо ее окончил,
Чтоб не плакали ночью дети.
Только кто-то свечу уронит
И десяток страниц забелит.
Есть такие, кто точно помнит,
Как все было на самом деле.

И перо возьмут чужие руки,
Записать себе присвоив право.
В хронику чужой тоски и муки,
Всыпать правды горькую отраву.
Приоткрыты двери преисподней,
Ангелы растоптаны конями.
И сюжет известный новогодний
Переписан серыми тенями.
...
Крысы помнят, о мастер Гоффман,
Как все было на самом деле...

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

А можно вопрос? Если про вариант действий заведомо известно, что он может сработать только чудом (=авторским произволом) - не лучше ли поискать другие варианты, чем слепо следовать этому?
Например - залить Кольцо в бетон или его аналог, и сбросить на дно океана в неизвестном месте. Причем, насколько я помню, на Совете этот вариант обсуждался и был отвергнут с аргументом "А вдруг океан потом когда-нибудь станет сушей".


P.S. А вообще из версий происходившего мне куда более аргументированной кажется Могултая "Стратегическое планирование Саурона в Войне Кольца". http://www.kulichki.com/tolkien/forum/showthread.php?t=483. Пересказывать весь текст долго, так что ограничусь небольшим спойлером - согласно этой версии Саурон расценивал падение кольца в Ородруин как не идеальный, но вполне приемлемый вариант.

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий
Про бетон и море вы сами себе ответили. А вообще я по литературе, символам, метафорам и непереводимым идиоматическим выражениям. А куда проще девать Кольцо - ну это ж тоже метафора, куда Зло девать - только с ним воевать. Причём у себя в душе в первую очередь. Про версию Саурона чудесно. "Приемлемо" - подумал Саурон и развоплотился :)
показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо!

Маленькая поправка:

"можно и о военном походе на Заокраинный Запад задуматься" — поздно, Валинор удалён за пределы Мира после предыдущей попытки. Сколько орков не топи, Серебристая Завеса не про них.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Где-то я про этот вариант читала. Спасибо за поправку, я постараюсь найти где и что.
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Есть нарушения, оправданные и обьясненные "магией" и прочими сверхъестественными силами. А есть неоправданные и ничем не обьясненные нарушения.
Хоббиты - существа не магические. Они как маленькие люди. Значит сожгут дыхательные пути и сгорят сами.
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

"В печку её!" (с)

Автор поста оценил этот комментарий

Но при этом будете до конца воспевать версию Толкина - где блистательный Запад должен отправиться в крестовый поход на зловещий Восток ... :-)

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Ну если Запад и Восток воспринимать не как привычные нам географическо-политические обозначения, а как обозначения Добра и Зла, то да. Для меня это книга не о политике ни разу, а о Добре и Зле и о нравственном выборе, без привязки к нашей географии и к текущей политической ситуации. Я не вчитываю туда политику на злобу дня. Да и Толкин не писал об этом, ни единого намёка про это в его письмах нет. Там совсем на другое акцент. Так же как и в моём посте нет ни слова про блистательный Запад и т.п. В нём вообще о другом, о личном выборе персонажа.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Патетично, но голословно, стишки позволяют крутить диван в обе стороны :-)


Кстати, обратная сторона дивана, с фактами :

https://dzen.ru/a/XKei2ZDgrwC0sUn3


А вот и теневая сторона дивана, с аргументами :

Символизм и иносказательность "Властелина колец"


Причём мы ещё не трогали политические взгляды Толкина, с его заокеанскими пресветлыми эльфами :-)

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Было бы голословно, если бы этот пост не был семидесятым по счёту из цикла разборов. Повторяться не буду, всё что хотела, уже сказала. Я усталь. И вряд ли найду для себя что-то новое по вашим ссылкам, я в этой теме уже как Древобород, слишком давно :) Я даже ваш этот ответ мне уже знала почти дословно наперёд, когда вы его ещё не написали :) А какой вариант толкиновской "реальности" выбрать, каждый решит сам, конечно, никому не навязываю свой.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Ну да, решить проблему на несколько сотен тысяч лет, а то и дольше - не вариант. Лучше понадеяться на один шанс из тысячи.


А что касается версии насчет стратегии Саурона - вы, как я понял, текст по ссылке читать не стали. Я же специально дал спойлер, чтобы вас заинтриговать. Ну тогда вам еще один вопрос на ту же тему - почему во Второй Эпохе Саурон принял бой на склонах Ородруина с Кольцом на пальце? Чтобы дать противникам шанс покончить с ним раз и навсегда? Или все же были какие-то другие мотивы?


И еще вопрос - почему майя Олорин панически боится Кольца, а майя Йарвен не боится его вообще?


А куда проще девать Кольцо - ну это ж тоже метафора, куда Зло девать - только с ним воевать. Причём у себя в душе в первую очередь.

Одна беда - метафора получается фиговая. Дескать, не ищи лучший способ воевать со Злом, ищи самый героический. Точнее даже не героический: virtue signalling - это еще хуже, чем "слабоумие и отвага".

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Конечно не читала. А вы ходите везде, куда вас пошлют? Вот и я нет. Не нравятся эти метафоры - ну что поделать. А мне не интересно обсуждение мнений авторов, которые знают как было лучше самого Профессора. Их право, но мне они не интересны. И обсуждение технических деталей уничтожения кольца - зачем оно, не о том книга. Если для вас как раз-таки о том, значит ко мне вы не по адресу с этими вопросами. Мы с вами ни к чему не придём, потому что к общему знаменателю теплое с мягким не приводится. Ну если это не кот. :)
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Я прекрасно вижу кто с какой целью, с каким запросом и с каким намерением сюда в комментарии приходит

Мадам, вы считаете себя телепаткой? Не льстите себе. Вам нужны приятные поглаживания, а не интеллектуальное фехтование. Ну извЕните.


Тем более вы мой вопрос так и не поняли. Вопрос был - "Почему был выбран вариант, имеющий настолько мало шансов, когда имелись лучшие альтернативы?" Вот, я вам ключевой момент даже выделил болдом - но вы ведь все равно его проигнорируете.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
До интеллектуального фехтования вам как до Луны )))) Вы не высказали ни одной своей собственной идеи по теме, кроме гениальнейших идей о моей персоне ))) Остальное все ссылки и повторы чужого. Обсуждайте свои альтернативы с единомышленниками, которые лучше Толкина знают, что он написал. Таких много. Я вам русским словами написала, что мне не интересно об этом альтернативном разговаривать. Это не моё. Зачем стучаться в закрытую дверь и, нахамив собеседнику, ждать каких-то ответов на свои вопросы? Однако люблю наблюдать, как слетают маски. Продолжайте хамить, вот в этом вы Красава! Не останавливайтесь! На этом дискуссию с вами завершаю и более отвечать не буду. Всего!
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Для начала было бы неплохо, если бы вы перечитали наш диалог, про какую точку зрения я употребил слово "благоглупости". Подскажу - не про вашу. Но с учетом такого уровня умения слышать собеседника вы правы - говорить не о чем.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Не старайтесь сохранить красивую мину при плохой игре. Я прекрасно вижу кто с какой целью, с каким запросом и с каким намерением сюда в комментарии приходит. Для интересного диалога идут изначально с другим тоном общения хотя бы, я уж молчу, что со своими мыслями. А "закатать Кольцо в болванку" ещё когда до вас предлагали, челюсти уже сводит от скуки. И любомудрие всё это о свойствах и силе Кольца именно с практической точки зрения оно к обсуждению очень хорошей литературы, которой ВК является, ну, может, и имеют отношение но это уровень, простите, детского сада. Да, оно мне НЕ ИНТЕРЕСНО. Советовать перечитывать весь ваш поток сознания, который вообще не имел никакого отношения к моему посту - спасибо, одного раза хватило.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

ОК. Сорри, что поцарапал вашу черно-белую картину мира.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Вы очень самонадеянны )) Моя картина мира ослепительно сияет как и прежде. Почему я не буду продолжать разговор я спокойно вам написала выше в комментариях, но зачем же их читать, правда? Я не вижу для себя смысла. Вам я доказывать ничего не хочу. Ваша точка зрения мне очень не близка. И ближе не станет. Моя для вас благоглупости. И зачем МНЕ это надо, обсуждать, чтобы что? Мы вообще это всё воспринимаем в разных плоскостях. Можно было бы что-то обсудить при условии обоюдного желания друг друга понять, но его нет. И?

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

А там не про технические детали уничтожения кольца - там про мотивы действия героев ВК. Если хотите - можем начать обсуждать эту тему с текстов Толкина. Например, с письма 131.

А вообще - можете считать это мистикой, но действительно талантливо написанное произведение начинает разворачивать свой пласт смыслов. И не всегда эти смыслы совпадают с тем, что хотел вложить в произведение автор.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Можете начать обсуждать. Но не со мной.
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Жители Европы, слушая болтовню сми, тоже "не вчитывают туда" :-)

Потом едут добровольцами "поохотиться на сепаратистов", "пострелять бандитов".

Потом их близкие получают гробы, и опять не замечают никакой связи с обозначениями Добра и Зла в книгах, фильмах...

(Грустный смайлик)


А потом радостные "исследователи" литературы восхищаются.

В начале 40-х прошлого века - что Толкиен удивительно тонко предвидел великую миссию жителей Запада в спасении всего мира...

В 2022 - опять...


А интеллигентские сообщества успокаивают рядового обывателя - "что вы, это просто литература. Величайшая литература. Конечно, она вне политики".

Мы слушаем это и успокаиваемся - "вне политики" же.

Простое, обычное совпадение, не более :-)

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Да, я буду восхищаться хорошей литературой и делиться своим восхищением, потому что опираюсь только на собственное прочтение и осмысление, а не на чужие статьи и мнения. Имею полное право.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Скажите - а в мир Толкина вы включаете только ВК, или весь спектр его текстов на эту тему, включая не только Сильм, но и его письма? А то ведь там проскакивают такие этические взгляды, от которых, я бы сказал, попахивает.

И я не про "крестовый поход на зловещий Восток" и тому подобные благоглупости - я про куда более серьезные и фундаментальные вещи.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Что значит "я включаю в мир Толкина?" Как Я могу что-то туда включать или не включать? Я здесь выкладываю разборы ВК. Мне попахивает скорее от некоторых его интерпретаторов, которые что только ему не приписывают, из того, что я у него читала, ничего не вызывало отторжения. Зачем вы читаете все эти благоглупости, вот совершенно мне непонятно, если не ваше. Ну да ладно, ваше дело. Вопрос ответа не требует.
показать ответы

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества