192

Есть люди установившие себе прибор учета тепла?1

Есть ли у кого опыт установки приборов учета тепла в квартире?
Переехал пару месяцев назад, и все эти пару месяцев немного худею. В доме установлен общедомовой счетчик, за которой я плачу почти 500р ежемесячно
и в связи с этим мне еще и начисляют приличную сумму за отопление-6000, которым я как таковым и не пользуюсь (греет один радиатор и второй иногда для сушки белья)

итого в месяц за ЖКХ- 10т.р. , до этого были счета 9,6-9,7т.р


Стояки вертикальные и их приличное количество, по этому установка счетчиков-не вариант (6-8т.р. за счетчик, да и ставятся они вроде только на горизонтальную разводку стояков)

Поэтому принято решение установки приборов учета тепла как на картинке ниже (не реклама, фото из тернета)

видел что-то подобное сейчас устанавливают в новостройках

стоимость таких приборов от 700р ну и где-то до 2000р, в зависимости от производителя.


в бухгалтерии ЖКХ работают дамы отродясь не видевшие мужской ласки и разговор там всегда на повышенных тонах и кончается все словами "Ой, Все!Досвидания! читайте закон №"#$%6$#" и узнать что и как толком не получается. Вы скажите пиши письма и тд. Письмо с запросом отправлено две недели назад через почту, оставлены заявки на сайте в ЛК и через форму обращения. но ответ будет примерно тот же- читайте закон


суть работ я понимаю, купил->вызвал установщика->получил бумаги-> с бумагами в ЖКХ и сиди подавай показания.

Вопрос примут ли данные штуки как прибор учета?есть ли данные приборы в реестре? нужны ли помимо самих приборов доп. оборудование?
заранее спасибо!

0
Автор поста оценил этот комментарий

Поступил аналогично :)

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

ткните палкой через месяц, если сдвинется с места- отчитаюсь

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

3 года прошло, как успехи?

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Я съехал) не помню уже было по тексту или нет, суть в том что наш дом был транзитным, то есть после нас вода шла в другие дома и на выходе после нас, температура должна быть не менее скольки то градусов
Вообщем все инстанции писали что все норм, продолжайте платить мы в вас верим
показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

По инструкции производителя

http://www.danfoss-rus.ru/catalog/sections_files/rf_12_c1_50...

"Распределителями тепла и терморегуляторами в здании

должно быть оборудовано не менее 75 % отапливаемых

помещений.

Измерение фактической величины затрат тепловой

энергии на отопление здания должно производиться

общедомовым счетчиком тепла.

В жилищной организации должны быть организованы

перерасчеты оплат для жильцов по показаниям обще-

домовых и квартирных приборов учета."

Т.е. это во все квартиры в доме нужно ставить.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

За инструкцию спасибо, но названию прибора не дошло искать
вот оказывается нужен еще и терморегулятор на  радиаторы


после звонка змеям, я понял так-
грубо говоря, было собрание активных жильцов, они договорились, написали письмо об установке общедомового счетчика (к примеру их квартир 10), они и платят по счетчикам

а остальное количество отопления расскидывают на тех у кого приборов нет, по этому и стоит коэффициент 3,5 ну и +500р за сам счетчкик общедомовой и его обслуживание

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
у меня новостройка, у нас стоит такой прибор учета, но ук сказала хоть засудитесь хоть отказывайтесь от услуг но показания его будут сниматься раз в пол года и лишь для приблизительной поверки общедомового счетчика
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

а письменный отказ приема показаний есть?

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ну да.

Получается что много платим не потому что кто-то жульничает, а потому что банально улицу отапливаем через потери тепла.

Я думаю у немцев в России глаз дёргается при виде открытых форточек зимой потому что в квартире жарко =)

А новых домах уже часто делают отдельное отопление по полу на каждую квартиру с индивидуальным счётчиком, вот там можно отопление рационально использовать.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

ну если со счетчиками не выйдет, попробую собрать подписи жильцов, о снижении ГкКал процентов на 30% и с подписями в УК

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Это должно обходиться в 6к?

Это не ко мне вопрос, а к компании, поставляющей тепло.


есть желание сделать по справедливости.

По справедливости: ставится счетчик на подъезд (или на весь дом) и пересчитывается по квартирам пропорционально их площади. Чем плох метод?

Единственное, что не хватает в такой методике - учета, у кого пластиковые окна (против рассохшихся деревянных) и доп. утепление стен. Но таких норм и законов нет, так что снова никто ничего не должен по этому поводу.

Можно бы еще учитывать, угловая квартира (бОльшие теплопотери) или нет, но это весьма спорный вопрос - дома без углов не бывает, так что выходит: за это платить должны все в равной мере.


А что у вас там стояки считают и оплату берут по их количеству - по-моему, это неправильно.


Как уже написали в комментах, около 90% жильцов должны поставить их

В том-то и вопрос, что они такого не должны.


Да и не счетчики это вовсе, а устройства для пересчета, причем методы пересчета небесспорные и во многом отфонарные, не учитывающие многих важных факторов. Оттого там и вводятся всякие поправочные коэффициенты, хотя методика подсчета этих коэф-тов не указана вовсе.


в итоге либо сидишь платишь за то чем не пользуешься

Тут я не понял: как это "не пользуешься"? Квартира отапливается - отапливается. А живет в ней кто или нет - её все равно отапливать надо.


при этом я получается хитрожопый

Потому что кое-кто пытается платить меньше других, используя сомнительные приборы, имеющие странное назначение.


И, кстати, мой вопрос, как проверять, что счетчики не снимают с батарей, чтобы меньше за отопление платить - ответа я так и не увидел. Всё, типа, основывается на доверии? Ну так это не наш метод!

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

мы на разной волне походу.

речь, еще раз, о том, что батареями я пользуюсь на 40% и платить хочу соответственно столько сколько я потребляю, но дом с вертикальной разводкой стояков не позволяет установку СЧЕТЧИКОВ, которые обошлись бы мне мне в 50к, что тоже я считаю не выход в данной ситуации.


Пост создан с целью выяснить как мне платить за то что я потребляю с учетом тех возможности дома

а не как с хитрожопить с помощью приборчика, который кстати крепится к радиатору, настраивается и пломбируется, как на воду/газ/свет а не просто повесил-снял.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо

есть нормы на сайте Комитета по тарифам
http://gov.spb.ru/gov/otrasl/energ_kom/documents/npa/4477/


дом дореволюционный, без кап ремонта, норма на 1м- 0,0180*84=1,512 и * на стоимость 1678,72= 2532,22р., если брать норматив по Дому дореволюционной постройки,

не прошедшие капитальный ремонт по данным 2017года 0,0288*84=4061р в любом случае меньше, учитывая отопительный сезон в 8 месяцев- это 16к в год



буду от этого отталкиваться, что есть нормы Комитета по тарифам, пусть придерживаются их и снижают напор и приводят показания счетчика к нормативному

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

отбой
там пункт есть ниже

II. Жилые дома

13.Дома постройки до 1999 года включительно 0,0411 *84*1678,72=так и будет 5800 с округлениями метров так и выходит

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Сюда же напишу...

PPS. Глянул платёжку внимательнее чуть.

Судя по всему у вас 84 метра площадь.

Я тоже из Питера и могу сказать что 6к за отопление это скорее всего не ошибка счётчика.

Скорее всего просто большие теплопотери дома и УК просто топит дом "чтоб не замёрзли" (просто открыт вентиль в подвале).

Есть схожая площадь и платежи там примерно такие же, если не больше.

Поэтому весь мой коммент выше скорее всего не даст результатов, увы. (все напишут, что всё в норме).

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо

есть нормы на сайте Комитета по тарифам
http://gov.spb.ru/gov/otrasl/energ_kom/documents/npa/4477/


дом дореволюционный, без кап ремонта, норма на 1м- 0,0180*84=1,512 и * на стоимость 1678,72= 2532,22р., если брать норматив по Дому дореволюционной постройки,

не прошедшие капитальный ремонт по данным 2017года 0,0288*84=4061р в любом случае меньше, учитывая отопительный сезон в 8 месяцев- это 16к в год



буду от этого отталкиваться, что есть нормы Комитета по тарифам, пусть придерживаются их и снижают напор и приводят показания счетчика к нормативному

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Моя батарея была комнатной температуры, градусов 18 максимум 20 а счетчик всё равно считал 300 - 500 р в месяц.

Откуда такие цифры?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

обратился бы в бухгалтерию. я по прошлой квартире платил и тоже худел, потом сходил пару раз в бухгалтерию по выяснял че к чему и вот результат- перерасчет 13 тысяч, у них ошибка была в номере счетчика и я платил по нормативу а не по счетчику горячей воды

0
Автор поста оценил этот комментарий

" В доме установлен общедомовой счетчик, за которой я плачу почти 500р ежемесячно"

Перечитал. Где написано, что цена счетчика? И если это рассрочка, то почему автор плачется, выплатят и забудут.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

читай еще раз тогда, автор не плачется, а спрашивает совета по установке приборов учета тепла с целью снизить расходы на оплату КУ

про 500р лишь ремарка к общей платежке.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Хрень какая-то: если этот прибор снять с батареи, то получится, что  и платить не надо?


Судя по инструкции, "температура воздуха в помещении принимается постоянной и равной 20С" - хороший метод для учета!

Впрочем, там же четко указано, что

"Радиаторный распределитель тепла предназначен для измерения не абсолютного, а относительного (пропорционального) количества тепловой энергии, отдаваемого поверхностью каждого отопительного прибора в системе отопления здания."


И еще нужно применять кучу коэффициентов, которые нужно будет брать "с потолка"


В общем, хрень какая-то для хитрожопых граждан.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

да при чем тут хитрожопость?
есть счет, отопление 6к, из 5 стояков у меня включены: один на половину в комнате и один- если надо просушить вещи после стирки. Это должно обходиться в 6к?

есть желание сделать по справедливости. Счетчик на отопление ставится только на ГОРИЗОНТАЛЬНУЮ разводку стояков, что уже не соответствует нашему дому. даже если дом был бы с горизонтальной разводкой- стоимость 1го счетчика с установкой около 10к (5 стояков= 50к), есть соседи, у них 8 стояков (80к). Как уже написали в комментах, около 90% жильцов должны поставить их и тогда будет учет по счетчикам. в итоге либо сидишь платишь за то чем не пользуешься либо ХЗ че делаешь со стояками что бы они стали горизонтальными и платишь за счетчики, показания которых всеравно не примут без счетчиков других жильцов. при этом я получается хитрожопый, а не УК и Закон которые нормативы и законы приняли, а на реализацию их положили болт

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Я и говорю что чет дофига, даже если по квадратуре считать, у меня 60 у вас 84.
Хотя есть еще такая мысль, что вы летом не платите за отопление, так как мы платим, нам типа раскидывают на весь год, чтобы зимние месяцы платить меньше.
И поэтому в январе потом нам скидывают за отопление после сверки.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

как вариант, вне отопительного сезона мы не платим

до этого была площадь 65м- платил 7,5к в месяц, но там был косяк жкх, они перерасчет делали

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Реально у вас расход какой то дичайший указан.

Живу в сибири, сейчас за окном -10.

Квартира 60 м2

Нам даже иногда перерасчет отопления делают, и на удивление в основном в меньшую сторону.

В январе так вообще сказка была, пересчитали отопление, оказалось что мы переплатили много всем домом, и у всего дома, у каждой квартиры было ~-4к к счету за ком услуги.

Вот с платежки за март:

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

норматив стоит 1,36 а у меня 3,5(  общее количество тепла разбили на всех

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

САНКТ- ПЕТЕРБУРГСКИЙ ГОРОДСКОЙ СУД

П О С Т А Н О В Л Е Н И Е

№ 44г-29/2015

Санкт-Петербург 11 марта 2015 года

...Гурцкая Е.М. обратилась в Красногвардейский районный суд Санкт-Петербурга с иском к ООО « Жилкомсервис № 3 Красногвардейского района» о понуждении осуществить приемку в эксплуатацию распределителей затрат на отопление Techem data III, установленных в квартире...
РЕШИЛ:
Решение Красногвардейского районного суда Санкт-Петербурга от 06 мая 2014 года и апелляционное определение судебной коллегии по гражданским делам Санкт-Петербургского городского суда от 02 октября 2014 года отменить с вынесением нового решения об отказе Гурцкой Е.М, в иске к ООО « Жилкомсервис № 3 Красногвардейского района» об обязании принять в эксплуатацию распределители затрат на отопление, обязании произвести перерасчет платы за тепловую энергию, компенсации морального вреда и судебных расходов.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

от 14 года много читал форумов, надеялся что спустя 4 года все-таки сдвинулась с места практика по подобным случаям. а то счетчики везде нужны, а то что мне они встанут больше 50к это никого не ипет (5 стояков по - по 6-8к+ установка 3к)

0
Автор поста оценил этот комментарий
после вкуривания в платежку - я так понимаю общий расхож тепла на дом у вас 196 Гкал? вопрос какой дом исколько квартир\ какая площадь дома. эту инфу можно найти в интернете, ее ваша УК обязана выкладывать. для примера у нас на 2500 квадратов площади идет макс расход 90Гкал в морозы до -15.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

площадь кв.-84кв.м
общая площадь жилых и не жилых- 4664,87кв.м

площадь помещений общего имущества дома- 908,70кв.м

тариф 1678,72



VД - объем (количество) тепловой энергии, потребленной по показаниям общедомового (коллективного) прибора учета;

Si - общая площадь Вашей квартиры;

Sоб - общая площадь всех жилых и нежилых помещений в многоквартирном доме;

TT - тариф на тепловую энергию, установленный для Вашего региона и поставщика услуг.


196,3*84/4664,87*1678,72=5933р

Иллюстрация к комментарию
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Это правда, я в январе вообще батареи отключил, (уезжал) так у меня по счетчикам около 500р накрутило. Потому что в квартире тепло.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Стартовая температура начала отсчета:

июнь–август – 40 ºС,

сентябрь–май – 30 ºС

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Почему надо платить за сам счетчик? У нас в доме он есть и мы не платим. Я так понял у вас он отдельной строкой идет?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

да
как я понял стоимость сего прибора ложится на плечи жильцов, вот и платим, хотя вопрос сколько он стоит что весь дом платит 500р на него ежемесячно

показать ответы
9
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

как-то читал,что 80% тепла (или около того) в квартиру поступает от соседей. сосед слева,справа,снизу греет ваши стены и полы.

выходит,если ты в доме один дартаян с индивидуальным прибором учета - то тебе зашибись,а вот если все будут - будет хрень,когда показания все сложат индивидуальные - общие не получат. ибо огромные потери будут на стояки, на полотенцесушители и прочая, что в итоге тоже обогревает дом (или улицу)

немцы на первых этажа даже не имея ни одной батареи платят за отопление, т.к. котельная в подвале нагревает ему и заодно и пол его квартиры.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

походу я один Дартаньян без прибора учета

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Почему у тебя расход ГВС 3,5 единиц?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

3.5 кубометра
а сколько должно быть на семью из 3х человек?

показать ответы
7
Автор поста оценил этот комментарий
индивидуальные показания приборов тепла учитываютсЯ, если ими оборудовано не менее 90-95% помещений. в новостройках их изначально ставят всем, поэтому толк в них есть., в вашем случае это бессмысленно. надо идти в вашу УК и разбираться, почему такие счета. возможно ваш общедомовой прибор неисправен или неверно настроен, т. к. там не просто счетчик типа водомера, а целая система с элетронными мозгами. процесс этот долгий, но именно УК отвечает за исправную работу общедомового имущества и именно с них надо начинать решать эту проблему. по собственному опыту скажу - у нас на то чтобы выяснить причину ушло полгода, заказать поменять деталь еще месяц. спасибо адекватному инженеру и неравнодушным киповцам
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

в письме которое писал в УК я попросил предоставить копии документов подтверждающие правильность работы счетчика, вот жду ответа

показать ответы
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

канеш примут. в новостройках откуда берут-то показания. мурино чтоль? только там такая коммуналка

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

центр

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Это что за регион, если летом -40ºС ?)

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

счетчики начинают считать тепло при +40 летом и при +30зимой

показать ответы
14
Автор поста оценил этот комментарий

пп рф 354 п. 42(1) открываем для начала его и изучаем. Если есть ОДПУ но не все квартиры с индивидуальными приборами учета, то вам  его установка не поможет. Установить - то вы его можете, но на ком. учет его не примут. Если все квартиры оборудуют ипу, то нужно понять ест ли этот прибор в реестре. Заходите на сайт федерального информационного фонда по обеспечению единства измерений (там черт ногу сломит) или запросить у официального дилера данфос этот документ, или хотя бы номер регистрации в ростандарте

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

как будто с бухгалтершей той повидался)
только там мне сказано было примерно так

грубо говоря, было собрание активных жильцов, они договорились, написали письмо об установке общедомового счетчика (к примеру их квартир 10), они и платят по счетчикам

а остальное количество отопления расскидывают на тех у кого приборов нет, по этому и стоит коэффициент 3,5 ну и +500р за сам счетчкик общедомовой и его обслуживание

а остальное слово в слово: читайте закон и смотрите госреестр

показать ответы

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества