Чему учат в школе⁠⁠

Последние пять лет эта тема поднимается везде. Что на что умножать - яблоки на ящики, молоко на бидоны или наоборот. Учителя в начальной школе утверждают, что есть разница. А через пару лет, будут изучать математику и что от перестановки множителей ничего не меняется.

Вот, почитайте выжимку из "Методика преподавания математики в начальных классах (курс лекций)"

https://superinf.ru/view_helpstud.php?id=271#13

И там через строчку идет о САМОСОЗНАНИИ, САМОРАЗВИТИИ, САМОКОНТРОЛЕ, ПОНИМАНИИ, ВНИМАТЕЛЬНОСТИ, САМОПРОВЕРКЕ.

При этом всем известно (и это пишется в детских учебниках в той же теме про умножение), что "множимое и множитель" можно менять местами.

Очевидно, что до этого момента еще не дошли. Не переживай, долго этот факт скрывать не будут.

В связи с этим, не кажется ли вам, дорогой друг, не правильным наказание ребенка пониженной оценкой

Ну, есть мнение что оценки вообще не самый лучший педагогический прием. Но пока у нас приняты именно они, так что их нужно выставлять, особенно за проверочные работы.

за искусственное понятие, которое его только запутает?

Это задание и заключается в проверке понимания этого понятия. Дальше на это перестанут обращать внимания, как и на многое другое, исходя из соображения что ученик уже освоил все необходимые навыки (хотя это и не всегда так, твой пример это наглядно показывает).

\ps но, как бы то ни было удивительно я таки понял в чем ваша позиция

Всего с третьего раза дошло. Можно переводить в 4 класс.

То это будет ошибкой, потому что запись неправильная, потому что она означает 2 раза взять 9.

Если бы ты был простаком, то понял, что "сука, блять, нахуй" там чётко на своём месте. А 10 лет математического образования мешают тебе понять, что есть выработанный принцип обучения. И есть другие примеры, где школа осознанно обманывает ученика, чтобы у того не лопнул мозг. Например, про корень из отрицательного числа. Или некоторые физические и химические явления, которые простым языком не объяснить, нужна база. Так и тут: во втором классе ученик просто не должен знать, что 2x9=9x2, потому что такое правило он изучит через неделю, год или месяц. А если он знает - его проблемы, пусть учится в частной школе.

Нет, я просто литературу читаю, как и большинство образованных людей.

У меня к Вам вопрос: есть ли у Вас педагогическое образование? Если нет, то как, по-вашему, может, его вообще отменить, это педагогическое образование? И пусть математике учат выпускники физматов, русскому и литературе - филологи, истории - историки? А в начальной школе - пусть обучают просто хорошие люди?

Как учат детей умножению? Через сложение.

Запиши умножение через сложение первого множителя N раз.

2л + 2л + 2л + 2л + 2л + 2л + 2л + 2л + 2л = 18 литров.

Если записать через сложение запись выше получится

9п + 9п = 18 покупателей.

Прежде чем спорить с преподавателями, предлагаю ТС получить педагогическое образование (можно заочно, или экстерном). А так, не понимая основ педагогики, не понимая нихуя, лезут советовать учителям, как учить, докторам - как лечить, мастерам - как чинить...

Эх, отменили бы обязательное обучение, как в штатах, чтобы по решению попечительского совета школы можно было отчислять неадекватных детей, и детей неадекватных родителей - намного легче дышать бы стало.

Это тебя надо гнать ссанными тряпками. Ты, сука, блять, нахуй, сам знаки препинания не ставишь, потому что "смуглый и золотоглазый", зато лезешь поучать всех и что-то указывать учителям

Где вашему любимому "множимому" выделено только одно упоминание что им ИНОГДА называют первый множитель.

Да мало ли как их называют? Дальше приведены схемы выражений, где показана связь со сложением.

В задачнике написана задача. Дополнительных условий никаких не видно (99.9% что их и нет).

Задачи соответствуют теме. И в программе связь умножения и сложения проходят, и акцентируют внимание на порядке множителей.

Я тоже в школе думал что самый умный и часто не понимал необходимость расписывать решение, следовать правилам оформления и т.д. Но я с тех пор вырос, а ты, видимо, нет.

Поэтому, мы однозначно и можем сказать, что ученик 100%. Учитель мудак, что не может нормально ставить задачи и придирается оперируя высосанными из пальца "правилами"

Все пидарасы, один ты д`Артаньян!

Только вот это не математическое понятие. В математике такого нет.

Что, правда? А как тогда определяется операция умножения? Как именно объясняют что это такое?

Ну так и пускай учитель бы выставил 5. Если бы хотел проверить логику решения, то сказал бы написать единицы измерения и возле оценки написал бы замечание: "где единицы измерения?"

Это отдельный вопрос. Который не отменяет того, что задание выполнено с ошибкой.

Есть два равнозначных утверждения: "каждый из 9 покупателей взял по 2 литра" и "2 литра молока взял каждый из 9 покупателей" это совсем не тоже самое что

100 раз по 2 кг это не то же самое, что 2 раза по 100 кг

Причем в приведенной фотографии именно это и происходит, в условии написано 9 покупателей, 2 литра - именно в такой последовательности, поэтому ребенок пишет 9 * 2.

И насчет соглашения, вы так и не ответили почему нарушается соглашение которое принято математиками по всему миру(мне примеры обратного не встречались) - коэффициент должен быть первой цифрой.

Из соглашения, как это обычно бывает. Как ввели операцию, так и спрашивают понимание.

И в бытовом смысле разница тоже есть, 100 раз по 2 кг это не то же самое, что 2 раза по 100 кг.

Без проблем.

Если напишет так, то верно.

Как же вы не поймёте, что тут осуждается лишь то, что правильный ответ пытаются выдать за не правильный.

Важен не только ответ, но и решение. А оно не правильное. Иначе самый простой способ найти ответ - заглянуть в конец учебника.

Что-то дельное можете противопоставить примеру с 2*х?

Могу предложить не заниматься демагогией, не подменять тезис, и вернуться к изначальной задаче и принципам перевода условий в выражение.

Чем больше ты пытаешься подвести точку зрения, что я каким-то образом являюсь доказательством неправоты учителей, тем больше ты выставляешь себя клоуном. Продолжай.

Следующие 2 абзаца ты не осилил? Там даже пример определения есть.

Порядок записи не меняет смысла выражения. 2х - означает что мы взяли 2 раза по х. В этом контексте запись 2 * 9 является как раз таки "логически не верной".

Может в этом контексте еще и знак умножения опустим, тогда вообще 29 получится!

Если бы ты был простаком, то понял, что "сука, блять, нахуй" там чётко на своём месте. А 10 лет математического образования мешают тебе понять, что есть выработанный принцип обучения. И есть другие примеры, где школа осознанно обманывает ученика, чтобы у того не лопнул мозг. Например, про корень из отрицательного числа. Или некоторые физические и химические явления, которые простым языком не объяснить, нужна база. Так и тут: во втором классе ученик просто не должен знать, что 2x9=9x2, потому что такое правило он изучит через неделю, год или месяц. А если он знает - его проблемы, пусть учится в частной школе.

Это письменная работа, и может даже домашняя, и наверняка не первая такая задача.

Но, допустим, учитель, после проверки письменного задания, т.е. на следующий день, подзывает к себе Петю, и узнает как он решил эту задачу, объясняет, почему он неправ, в данном случае. НО! Письменное задание решено не верно, оценка за него стоит. Вроде бы так? Пример. Вы на работе напишете неправильный отчет, и из-за этого вас лишат премии. Директор вызовет вас и объяснит, что вы сделали не правильно, и как нужно писать отчеты. НО! Премию то вам не вернут - отчет неправильный.

Но она есть.

9*2 = 9+9

2*9 = 2+2+2+2+2+2+2+2+2

Идея в том, что нужно не просто произвести заученное действие между двумя единственными числами в тексте задачи, а понимать что это за числа и механику процесса - то есть связь сложения и умножения.

С того, что именно так определяется умножение. Сперва идёт множимое, потом множитель. Можешь свериться с учебником или, хотя бы, с википедией.

Множимое и множитель - разные понятия.

Вы уж извините, но краткий курс педагогики (а равно и медицины, и механики) размером в один пост я Вам предоставить не в состоянии.

Попробуйте прочитать вот эту статью:

http://gladtolearn.ru/blog/pochemu-2-9-pravilno-a-9-2-net/

Если и после прочтения не поймёте - тут уже мои полномочия всё... закончатся.

В коментах на скрине, которые Вы так весело обстебали, люди с педагогическим образованием пытались объяснить Вам, этим образованием не обладающему, "на пальцах", почему именно так. Вы это объяснение понять не пожелали. Чем Вам ещё помочь? Ну запишитесь на курсы педагогики, чтобы там Вам объяснили. А если Вы не хотите понимать - ну так и не поймёте никогда. Так тоже бывает, к сожалению.