Борьба за бобра
Перевод:
Розовый плакат: Все мужчины свиньи
Оранжевый плакат: Женщины такие же как и мужчины
Отчет об ошибке: задача провалена успешно
Картинка подправленная. Оригинал: https://othernews.pk/posters-at-aurat-march-that-sparked-out...
Тебе же русским языком объяснили, что феминистки бывают разные. Радикальные - те, которые негативно относятся к мужчинам (и то это спорно, потому что среди радикальных полно мизандричек и "политических лесбиянок", но они не все такие). Интерсекциональные - те, которые топят за полное равенство всех со всеми и мир во всем мире, по сути. Экофеминистки, квир-феминистки, анархофеминистки... да тысячи их. А ты сейчас взял и всех уравнял по кучке ебанутых мизандричек, которых сами феминистки зачастую терпеть не могут, ибо имидж портят..
раскрыть ветку (1)
Феминизм - это гендерный социализм. А социализм, априори хуевый.
Во-всяком случае так, любой политически правый человек, может дать контр-аргумент на твое утверждение
Все мужчины свиньи это вообще ни разу не тема феминизма. Читала исследование где выяснилось, что среди феминисток в разы меньше мужененавистниц, чем среди не феминисток. Что в принципе логично, если хотя бы чутка разобраться в фем движе.
Насчет феминитивов не могу сказать ни за ни против, считаю, что это имеет право на существование, как и любой сленг или модификации языка.
Феминизм максимально сосредоточен на решении реальных проблем. Просто есть две основные ветви - либеральный и радикальный фемиризм. Либеральный в основном сосредоточен на конкретных вещах, радикальный же топит за тотальное изменение в общественном укладе и в психике людей (в основном имеется в виду постгендер, то есть мир без гендера и тд).
раскрыть ветку (129)
Вот было бы место в котором сосредоточен только либеральный феминизм, без всякого бреда. Было бы супер. А то вступишь в сообщество, вроде адекватное, но нет нет, да проскочит какая-нибудь гадость.
раскрыть ветку (18)
Радикальный феминизм лишь говорит о том, что нужно изменить структуру общества, упразднить гендер. В нём самом по себе ничего плохого нет. Неадекватные представители есть у любого социального течения на этой планете.
раскрыть ветку (17)
Всмысле упразднить гендер?!А если я с рождения себя ощущал холодильником "Бирюза"?Какое они имеют право за меня решать?
раскрыть ветку (13)
раскрыть ветку (12)
Постгендеризм про упразднения гендера в принципе. То есть смысл в том, чтобы такого понятия как гендер не существовало вообще и все бы были просто людьми, а не бинарными, небинарными, мужчинами, вертокоптерами, холодильниками Бирюза и тд)
раскрыть ветку (11)
В этом есть смысл. Хотя единственное, что меня беспокоит в таком мире это отсутсвие писсуаров и большие очереди в агендерные туалеты. Все остальное переживу, а вот стоять в очереди в туалет - это напряг.
раскрыть ветку (10)
раскрыть ветку (7)
Тем не менее в гендерно-нейтральных туалетах писсуаров нет. И это меня волнует больше всего. Очередь в туалет - это ужасная хуйня. Потому я очень хочу, чтобы в постгендерном мире они были!
раскрыть ветку (6)
Какой смысл в совместном туалете?Раздельный вообще никого не ущемляет.
То есть я стою,изливаю в писсуар то.что скопилось,а мимо меня ходят тётки в кабинки.В итоге большинство людей,которые не захотят участвовать в этой вакханалии будут терпеть до дома или делать это на улице за гаражами,в кустах итд.
Как мы можем отказаться от разделению по полу,если у нас в принципе разная физиология.И где может помочь это отсутствие гендера?Просто интересно...
раскрыть ветку (5)
раскрыть ветку (4)
Эмм,ну пусть им сделают третий сортир и они ходят туда всей толпой.
Тут же двоякая ситуация.Вы говорите про ущемление этих людей,но не задумываетесь,что принятие их желаний за основу - это ущемления прав всех тех людей,кого эта бинарная система устраивает.И кто не хочет общий туалет.
раскрыть ветку (3)
Ты че думашь я за эту хуйню? Я против всех этих новомодных движений, но они неизбежно станут частью нашей жизни.
раскрыть ветку (2)
Чтот я не думаю,что общий туалет в ближайшее время станет обыденностью.Я о нём только в фантастических романах читал.Хотя было бы некуда девать деньги - то почему бы и нет.Поставить третью кабинку "для всех" и пусть ходят вместе коль неймётся.
раскрыть ветку (1)
Ну вот не знаю. В Великобритании это уже стает нормой. Вот например:
https://360tv.ru/news/mir/tualety-dlja-uniseks-studentov-poj...
Можно вас, как знатока, спросить какие проблемы сейчас существуют и на что из этого сосредоточен феминизм, и есть ли какие-то подвижки вообще?
раскрыть ветку (109)
Ну основные проблемы это сексизм во всех его проявлениях. А проявлений много. Если самыми общими словами: отношение к женщинам в обществе (в том числе воспитание, отношение в коллективе, внутренний сексизм), дискриминация на законодательном уровне (запрет определенных видов деятельности для женщин), вопросы насилия (специфичного для женщин - изнасилование, репродуктивное насилие).
Подвижки конечно же есть и огромные.
В общем то феминизм сосредоточен на всем и сразу, это отдельная тема и очень глобальная, к сожалению, мне слишком лень долго расписывать все, но в инете много инфы.
раскрыть ветку (108)
Хм... А феминизм борется за уравнивание женщин с мужчинами в возрасте выхода на пенсию? Или же в уравнивании высшей меры наказания с мужчиной? Напоминаю, сейчас "вышка" для женщины - 25 лет. Для мужчины - пожизненно.
раскрыть ветку (57)
Феминизм борется за права женщин. Много вы видели движений за права, которые борятся за то, чтобы права урезали?
За уравнение пенсионного возраста с женщинами и уравнивание высшей меры наказания с женщинами борятся маскулисты (движение борьбы за права мужчин). Люди, как бы не мазохисты, зачем им бороться за повышение пенсионного возраста и смертную казнь для себя? Логичней наоборот, не?
раскрыть ветку (54)
раскрыть ветку (53)
Нет, как раз в комментарии на который вы ответили чёрным по белому написано "Феминизм борется за права ЖЕНЩИН", не за равенство. У женщин и так очень много проблем, чтобы бороться ещё и за права мужчин. (Будем честны в феминизме ГОРАЗДО бальше женщин, чем мужчин.)
Если вас ущемляет высокий пенсионный возраст для мужчин и отсутствие пожизненного для женщин, когда он есть у мужчин, что вам мешает самому бороться против этого, привлекать внимание к этим проблемам, зачем вы пытаетесь перекинуть ответственность на женщин?
раскрыть ветку (51)
Ну, межполовое. Этого же хотят феминистки, а не главенствующего положения? Так ведь? А значит, ранний выход на пенсию должен оскорблять феминисток? Не?
раскрыть ветку (50)
Поздний выход на пенсию оскорбляет мужчин, как и срочная служба, например. Это всё относится к сфере дискриминации мужчин. Почему феминисток должна оскорблять дискриминация мужчин?
раскрыть ветку (45)
раскрыть ветку (44)
Ну так феминистки и не выступают за то, чтобы мужчины выходили на пенсию позже или шли служить.
ещё комментарии
Но так - то, особо и не сопротивляются... И когда утверждают, что есть неравенство в чём - то другом (что само по себе под большущим вопросом), забывают , что есть неравенство вот в этом - в армии, в пенсии, да даже в оставлении детей с матерями после развода! То есть, прям таки забывают об этих неравенствах, но не забывают верещать как резаные о неком "привелигированном" положении мужчин. Парадокс...
раскрыть ветку (36)
Забывают? Ты совсем параллели проводить не умеешь? Так или иначе привилегий больше у мужчин, ДАЖЕ если не во всех сферах, вау. Ты предлагаешь бороться за ваши права женщинам? Нахуя? Большинство мужчин настроены против феминизма, либо безразлично, и лишь единицы помогают (если такие вообще есть). Так с какого хуя женщины, которые потом и кровью вырывают себе куски привилегий, должны что-то делать для вас?
раскрыть ветку (1)
А я уверяю, что то, что Вы называете "привилегии" - высосаноо из пальца. В то время как ущемления типа пенсионного - вполне реальные.
Кстати, некоторые девушки активно борются за право служить в армии (на контрактной основе женщин берут очень неохотно и редко). Я среди них тоже когда-то была, но потом решила, что мне эта армия никуда не упёрлась: не то государство, за которое хочется воевать. Но право это признаю и считаю, что срочку давно пора отменять, она бесполезна как явление.
А статистика по оставлению с матерями после развода, между прочим, строится на добровольном отказе мужчины от содержания ребенка у себя дома. Потому что в нее идут все разводы, а не только те, где мужчины боролись за право. Редко какой мужчина захочет ребенка оставить, и вот тут-то статистика играет против него. И это проблема, но таки снова же, проблемы мужчин должны решать мужчины и женщины, которые захотят к этому присоединиться.
ещё комментарии
... но даже когда мужчина искренне хочет забрать ребенка даже у безработной матери, ведущий клубный образ жизни, суд проводит ему хуем по губам, посадит на алименты. Будум-тсссссс....
раскрыть ветку (30)
Я хочу сказать, что в таком случае отец сам долбоеб. Нахуя было создавать семью и заводить ребенка с таким ненадежным и сомнительным партнером?
Если этот отец такой недальновидный, то он ребенка не заслуживает.
раскрыть ветку (29)
Ой ли! Вы видели хоть одного мужчину, который бы думал "а давай - Ка я женюсь на стерве? На шлюхе?"
Уважаемый, Вам сколько лет для такого юношеского максимализма? Вы что, не в курсе, как они умеют прикидываться? Не каждый же - прожженный психолог, нет? Есть банальные учёные, программисты, которых ЗАТАЩИЛИ в ЗАГС с целью жить за их счёт. Это могла быть вообще их ПЕРВАЯ женщина в жизни, вот мужчина и "поплыл". Не бывает такого? А Вы говорите "не заслуживает"... Ну-ну
Логика сродни "очкарик сам долбоёб, что мобилы лишился! Чо вы от полиции хотите?"
раскрыть ветку (28)
Во-первых что за стереотип о программистах и ученных?
Во-вторых если мужчину силой затащили в загс - то он имбицил и тряпка.
Такой не достоин быть отцом, ведь как он будет отвечать за ребенка, если за себя ответить и постоять не может.
раскрыть ветку (27)
Я ж говорю, инфантил ты и есть инфантил. Я тебе открою страшную тайну - в ЗАГС БОЛЬШИНСТВО затаскивают. Ну, в смысле, не совсем чтоб уж затаскивают, но подталкивают, намекают, настаивают. Да и вообще, быть прожженный ловеласом и разбираться в женщинах - это не тот навык, за отсутствие которого можно вешать ярлык "долбоёб" и "не достоин ребенка". Чо уж сразу не "терпила"?
раскрыть ветку (26)
Если мужчину затащили в загс против его воли - то он:
А) Слабохарактерный, ведь не может отстоять свою линию
Б) Тупой, раз не понимает чего он хочет сам
Повторяю, если мужчина заводит ребенка с ненадежной женщиной, то это он долбоеб. А если человек не может сложить два и два, то ему воспитывать детей - нельзя.
Если человек поверил Мавроди и вложил в МММ все свои деньги, то это не Мавроди плохой, а человек кретин.
раскрыть ветку (25)
раскрыть ветку (24)
Твоя статистика взята с потолка, но окей, допустим она верна, если 80% мужчин куколды, которые не могут сами принимать решения и не способны думать на шаг вперед, то да:
80% мужчин долбоебы и терпилы (если принимать в расчет твои цифры)
раскрыть ветку (23)
раскрыть ветку (22)
раскрыть ветку (21)
Хорошо, в данном конкретном случае - определить, с кем будет лучше ребенку. И? С мамашей - дрянью или с отцом , хоть "терпилой", но порядочным и работящим?
раскрыть ветку (20)
Настоящий человек, должен иметь стержень, если отца затащили в загс против его воли, то он тряпка без стрежня не достойная быть воспитателем.
А вот мать, если она настолько волевая, что смогла прогнуть под себя отца, то она будет достойным воспитателем и ребенок под ее воспитанием будет волевым человеком, который будет гнуть свою линию и добьется успеха.
раскрыть ветку (19)
Пиздец... Чувак , ты несёшь такую херь, будто живёшь на планете Нибиру! Мать - волевая! Да видел я таких матерей ЛИЧНО. Вот конкретно одна - пока муж зарабатывал по 130 - 150, блядовала, не занималась ребенком, сбагрила на бабушку. При разводе дочь осталась ей. Ей также похер на неё. Она ни то что волевого человека, она ВООБЩЕ не воспитывает её, не работает, живёт на алименты. В то время как отец занимается воспитанием, берет с собой на курорты... Тот отец, который, в твоей ебучей голове, "лох, терпила, не достоин" .... Дааааааааа уж.....
А ты не бабораб часом?
раскрыть ветку (7)
Я вообще не по женщинам. Так что меня твои гетеросексуальные проблемы обходят стороной.
Другое дело, что это не меняет сути. Если мужик пошел под венец не желая того сам, то он педальный конь.
раскрыть ветку (6)
Чаще всего, он искреннее думал, что делал этого сам. В то время как на самом деле его вели его гормоны / влюбленность / традиции.
Да что ж ты такой максималист - то????
раскрыть ветку (5)
Ну если человек думает жопой, а не головой - то он не должен воспитывать детей.
Я повторяю, если человек, не способен сам адекватно принимать решения, то он не должен быть родителем.
раскрыть ветку (4)
Дядя, у нас в стране 83 процента браков кончаются разводами! Следуя твоей логике, никто из этих людей не должен быть родителями... Это клиника, короче...
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
про 83 я , действительно, загнул - мне в память пришёл пик 2002 года, но и сейчас эта цифра равняется 68, что , мягко говоря, дохуя и более https://pravovoiexpert.ru/brak/statistika-brakov-i-razvodov/
Зато мы призываем прогрессивненько так совать свой хуй и подставлять пиздёнку по первому зову сердца , даааааааааа... А всю жизнь прожить с человеком верной и крепкой семьёй - ну так это у нас каменный век. Пещера , блядь!
Остановите землю, я , пожалуй , сойду...
раскрыть ветку (1)
Зато мать - шалава, конечно же, воспитает лучше... Ну да, точняк. Друг, лечи свой упоротый максимализм
раскрыть ветку (10)
О, типичная хуйня от зашереной ханжи:
"женщина не должна спать ни с кем кроме мужа"
С хуев мужчинам можно ебаться с кем угодно, а женщинам - нет?
раскрыть ветку (9)
А где я говорил, что мужчине можно спать с кем угодно? Я за моногамный брак и верность в браке!
раскрыть ветку (8)
раскрыть ветку (7)
То есть правильно ли я понимаю, что отпустить самые низменные инстинкты на волю и жить по ведению гормонов- это прогрессивно, а крепкая моногамная семья - это пещера?
раскрыть ветку (6)
раскрыть ветку (5)
Ты сам себя слышишь? Использовать МОЗГ - пещера. Отключать МОЗГ и рушить семью по зову залупы - прогресс...
Знаешь что, заднеприводный, я , пожалуй, воздержусь от дальнейшего общения с тобой. По той простой причине , что ты мне глубоко противен и я не собираюсь этого скрывать.
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (2)
Модер, ты знаешь, если пикабу - это ресурс, на котором открытые геи будут рассказывать, что моногамная семья - это каменный век , а ебстись направо и налево - это, оказывается, "прогрессивно", то невелика потеря. Можешь банить прямо сейчас
раскрыть ветку (1)
ещё комментарии
Бля да вы .......,месье,вам говорят нормальным языком,вы свою глупую линию гнёте.
Феминистки борятся за равные права там,где нарушают их права относительно мужчин.
А у вас получается так - сидят двое в чане с говном,один по самые ноздри,а второй по грудь.и тот кто по грудь должен бороться за право сидеть в дерьме по самые ноздри...Так будет поступать только умалишённый.
раскрыть ветку (1)
ещё комментарии
А что мужчинам мешает самим бороться за свои права? Женщины борются за свои, и мужики им почему-то помогают очень редко. Пусть теперь мужики поборются за себя. К слову, некоторые фем-движения включают в себя помощь мужчинам в отстаивании прав.
А вообще есть же движение маскулистов (не путать с Мужским государством и Мужским движением, там просто сидят женоненавистники и всех засирают). Вот они борются за мужские права: отмену срочной службы, снижение максимального наказания и пенсионного возраста, и все такое прочее. А не ждут, что женщины им будут помогать.
раскрыть ветку (3)
Скажи, что будет означать для политика поддержка прав мужчин? Ну, например, нашелся политик, который публично выскажется, что неплохо бы установить контроль за расходованием алиментов? Или, например, публично сказавший, что надо уравнять в возрасте выхода на пенсию? Например, кандидат в Президенты. Что станет с таким политиком?
раскрыть ветку (2)
Зависит от того, как он это подаст и что предложит женщинам. Если он подаст однобоко, то потеряет часть аудитории.
раскрыть ветку (1)
Ну вот прям так и подаст. Например "несправедливо, что мужчины работают на 5 лет дольше. Давайте уравняем до 62 и 62".
Феминизм - борьба за права женщин. Межполовое равенство - промежуточная цель, которая была достигнута вот уже несколько десятилетий назад.
раскрыть ветку (1)
Значит вы признаете, что главенствующее положение сейчас не у женщин?
Равные права можно получить двумя путями, если хотите, на примере армии:
- сделать армию по контракту для всего населения,
- заставлять призывать в армию и женщин.
Конечно же второй вариант почему-то приятнее, особенно в диалоге с человеком, требующим равных прав.
Теперь же, ответьте на вопрос, если вы всегда выбираете второй вариант.
Зачем движению за права женщин ущемлять права женщин?
Равенство может быть и в положительную сторону.
раскрыть ветку (3)
Я как раз считаю, что уже доборолись до того, что мужчина загнан под шконку. И аппетиты всё равно растут!
Мы видим уже такие "победы феминизма", как алименты на бж в Европе, что уже совсем лютый пиздец, например.
раскрыть ветку (2)
Я не феменист, но что, блядь, значит мужчина загнан под шконку? Серьезно, бля? Ты чувствуешь себя загнанным под шконку?
раскрыть ветку (1)
В некоторых вопросах - да. Например, в семейном праве.
Ну или в пенсионном вопросе - мужчины не доживают в среднем до пенсионного возраста в 65 лет. Получается, оплачивают своим трудом пенсионную жизнь бабушек, которые живут всреднем на 10 дольше. В этом вопросе мужчина совершенно точно загнан под шконарь.
Почему если мужчин не устраивает такое, они не создают свои движения? Почему сваливают это на других? Свалите на Гринпис, на веганов, какая разница?
раскрыть ветку (1)
ещё комментарии
Есть мнение, что феминизм - это и есть сексизм. Это выборочная борьба с несправедливостью, обнаруживаемой исключительно по половому признаку и исключительно в пользу одной группы. Тем временем несправедливости в мире вагон, и прежде всего - разница возможностей богатых и бедных. Например, с самого рождения дети в богатых семьях имеют больше возможностей, лучшие условия для развития, социальные привилегии; дети из бедных семей не имеют ничего, и обычно всю жизнь вкалывают как проклятые только для удовлетворения базовых потребностей. Это пиздец несправедливость по признаку социального происхождения (только один из примеров), но борцунам за справедливость это слишком сложно - какие-то там социальные шняги, много непонятных факторов, да ну нахер, гораздо проще разделить людей по гениталиям - тут всё просто и сразу понятно, куда воевать. И что мы получаем? Обычную классовую борьбу, про которую ещё Маркс с Лениным писали, только угнетённым классом здесь становятся люди с пёздами, а угнетателями - люди с хуями. Очень просто объяснить, кто виноват и в чём проблема, особенно гражданам с лютым недотрахом социально неадаптированным, тут и мужененавистницы сразу находят оправдание своих психологических проблем, и радикалам прикольно - отменить деньги отменить гендер, сделать всех одинаковыми и чтоб строем ходили радовались... Короче феминизм - выборочная борьба с "несправедливостью" исключительно по половому признаку, сексизм с позиции жертвы.
раскрыть ветку (2)
Запрет видов деятельности изначально был ради женщин, нежели как сейчас вставляют против. Также как и число указываемое обычно феминистками некорректно, и вообще сколько бы я не спрашивал, никто не знает, что это за работы такие, может оно вам и не надо особо. Из всех, что я слышал нормальным является лишь капитан корабля. А фактически по закону они не совсем запрещены, там есть оговорка: если работодатель может дать место работы с некоторыми доработками для женщин, то они могут там работать. И есть все же женщины, работающие на этих работах, даже при условии запрета. Что странно, есть те, кто кричат, что им не дают работать, а есть те, кто работают.
Насчёт изнасилований вряд ли, что-либо вообще сработает, потому как это итак запрещено, от того, что люди будут кричать на улицах, что все же нельзя насиловать, насильники не изменяться, это ведь психически не полноценные люди уже.
Насчет сексизма не уверен, в плане того, нет чтоли рамок каких-то определяющих это поведение, как таковое. Для меня сейчас сложно разделить, что я могу сделать и это будет считать нормальным, а что не совсем. По сути все люди сексисты и возможно ли это изменить, не знаю даже.
Насчёт изнасилований вряд ли, что-либо вообще сработает, потому как это итак запрещено, от того, что люди будут кричать на улицах, что все же нельзя насиловать, насильники не изменяться, это ведь психически не полноценные люди уже.
Насчет сексизма не уверен, в плане того, нет чтоли рамок каких-то определяющих это поведение, как таковое. Для меня сейчас сложно разделить, что я могу сделать и это будет считать нормальным, а что не совсем. По сути все люди сексисты и возможно ли это изменить, не знаю даже.
раскрыть ветку (46)
Запрет женщинам заниматься чем-либо это уже сексизм, так как подразумевает, что женщина не может сама решить, чем ей заниматься)) Вряд ли подобные запреты могут быть "во благо", они либо не приносят пользы, либо приносят вред. Если интересно, загуглить "список профессий запрещённых для женщин россия". Там около 200, если я не ошибаюсь. Оговорки есть, но работодателю не выгодно брать женщину на работу, ему проще взять мужчину и не создавать ему никаких особых условий.
Вопросы сексизма и тд вообще оч спорные, крайне много противоположных взглядов на это всё.
раскрыть ветку (39)
Я совсем не против, что бы женщина первая ко мне подходила, дарила вертолётик на радиоуправлении и пыталась меня во всём оберегать и поддерживать. Это мило, забавно и просто.Что бы в случае нападения на меня я без угрызений совести и ущемления самооценки смог спрятаться за женщину-полицейского, что бы я не чувствовал себя неловко обращаясь к женщине-урологу или докладывать о домогательствах не чувствуя себя странным мудаком-педерастом, которому неприятно внимание "такой красавицы!".
Вряд ли какому работодателю понравится, что работница скажет "ой, извините, я беременна и не могу работать".
Это просто-напросто не выгодно и в любом случае рассматриваться будет в первую очередь именно продуктивность сотрудника, где женщина создаёт определённые риски.
Далее. Физические нагрузки и грубые условия труда чисто биологически могут навредить женщине (и при прочих равных будут безвредны для мужчины). Может, на жизнь это и не повлияет, но это вполне себе повод обратиться в суд на работодателя. Взять мужчину для него может выйти просто-напросто сильно дешевле, чем перестраивать весь рабочий процесс с учётом пары-тройки больных женщин, решивших поработать в настолько суровых условиях.
Ещё неприятный момент - неравенство в глазах коллег. Есть вероятность, что в случае какой-то аварийной ситуации над инструкциями возьмёт верх желание защитить женщину, помочь именно ей чисто из-за симпатии. Это тоже неправильно.
Вы уж извините, но нет волшебной палочки, убирающей все предрассудки, убеждения и инстинкты.
И тут дело не в жестоком патриархате и каких-то устоявшихся предрассудках. Мы просто изначально разные и попытка выстроить равенство будет выгодна примерно никому.
Так что я определённо за то, что бы уравнять всё это, но решил лишний раз отписать основные проблемы.
Это не значит, что не нужно к этому стремиться, но вот так вот.
раскрыть ветку (1)
Большая часть проблем, которые вы описали, уже неактуальны очень во многих странах мира) конечно, по волшебству ничего не меняется, все меняется постепенно. И мужчины уже ходят в декрет и женщины работают спокойно в крайне суровых условиях (вроде шахт) и не подают потом в суд (потому что есть контракт, есть доп выплаты за опасность). Ну а насчет защитить женщину вопреки инструкциям это даже обсуждать абсурдно. У меня может быть симпатия к мужчине и я его бы бросилась защищать если что вопреки инструкциям. Хотя конечно на самом деле нет, но условный пример.
В общем то равенство выгодно примерно кому то, если вам оно примерно невыгодно, можете отстаивать свою позицию. Но насчет того, что это невозможно, полная ерунда. Это не то что возможно, это уже в паре стран практически окончательно реализовано.
Ну, в видах работ с поднятием большой тяжести и сложных работ на севере, все же больше заботы. Так как у женщин организм устроен по другому, довольно много болезней можно приобрести.
Уж лучше я побуду сексистом и не пущу на такую работу свою сестру, маму, жену, создав запрет. В данном случае, это выглядит также, как если буду запрещать им колоться героином. Тоже вроде вред, тоже вроде запрещаю заниматься чем-то. Да и проституция не самое полезное дело. Это ведь попадает под это.
Уж лучше я побуду сексистом и не пущу на такую работу свою сестру, маму, жену, создав запрет. В данном случае, это выглядит также, как если буду запрещать им колоться героином. Тоже вроде вред, тоже вроде запрещаю заниматься чем-то. Да и проституция не самое полезное дело. Это ведь попадает под это.
раскрыть ветку (35)
Никто в здравом уме, ни мужчина, ни женщина, не пойдут на такую работу без крайней нужды. Насильно их тоже туда никто не погонит. Но когда есть выбор - таскать тяжести или голодать/идти на панель, большинство выберет первое.
раскрыть ветку (31)
Ага, мне нравится, когда мужчины говорят: что-то в асенизаторы женщины не стремятся. А что, есть кто-то, кто мечтает стать золотарем?
раскрыть ветку (1)
Ага тут ещё вопрос,что некоторым нанимателем такое нафиг не надо.Мы хотим равных прав,но хотим нарушать право выбирать работников для владельца бизнеса.
Например у него в компании основная тяжёлая физ работа и есть штат мужчин работников - его всё устраивает.
Тут ему приходят и говорят,что он сексист и надо нанимать женщин.А зачем ему это?В чём выгода?
раскрыть ветку (28)
Ну, когда владелец бизнеса выбирает работников по принципу пола, игнорируя профессиональные качества, это и есть сексизм))
раскрыть ветку (27)
А кто вам сказал,что он выбирает по принципу пола?Просто так удобно считать - "Ну,понятно,меня не взяли,потому что - сексисты".
В том то и проблема обязательства принимать на работу определённое кол-во женщин.Нужны не квоты,а комиссия,например,которая будет оценивать профессиональные навыки.Хорош человек в своём деле - добро пожаловать.Нет - всего доброго.
Ну и опять же.Ну есть у меня деньги,открыл я своё предприятие.Есть у меня заскок,что мне хочется чтобы работали только мужчины азиаты.Почему я за свои деньги не могу быть сексистом?Потому что кому-то там обидно?Ну извините,мир вообще штука довольно не справедливая.Если человек вам не хамит,не тыкает своим сексизмом,то почему он должен поступать так,как он не хочет при этом полностью финансируя предприятие?меня вот этот момент только всегда поражал.
раскрыть ветку (26)
Никто не сказал. Вы спросили, зачем ограничивать право владельца выбирать по принципу пола, я отвечаю, что выбор по принципу пола это и есть сексизм.
Я не говорю, что вы чего-то не можете, можете быть сексистом, расистом, кем угодно. Просто есть люди, которые хотят работать и которым не нравится то что вы сексист или расист. Они будут пытаться ограничить ваше право быть сексистом или расистом изо всех сил, потому что им будет хотеться кушать и жить нормально.
раскрыть ветку (25)
Стоп,так моё право выбора уже получается ничего не стоит?По факту я стал сексистом,только из-за того,что выбираю,то что считаю для себя нужным.Это вроде даже никак закон не нарушает.Ну просто людям не нравится,что они кому-то не нравятся.
Давайте тогда так вопрос поставим.Всем же хочется любить и семью.И сложно отрицать,что есть мужчины,которые не рождены гомосексуалистами,а выбрали ими быть,потому что им так удобно.То есть это является сексизмом по отношению к женщинам,которые были бы не против построить с ними пару?
Я понимаю,что пример грубый,но ведь и в том и другом случае это формат личного выбора человека.А аргументом в то,что это неправильно является нежелание других людей считаться с мнением этого человека.
раскрыть ветку (24)
Вы можете выбирать что хотите, а люди выберут с вами несогласиться.
Очень странно сравнивать сексуальный выбор с выбором работодателя. Так же можно сказать, что личный выбор работника учреждения - не обслуживать вас, потому что вы ему не нравитесь. Разные вещи. Конечнл, в идеально либеральном мире такой расклад возможен, но очень многие в таком мире жить бы не согласились.
раскрыть ветку (23)
Работник немного в другой ситуации ,если вы не понимаете.Работник при приёме на работу получает информацию о своих обязанностях.Ему нужно обслуживать клиентов,а клиентом является любой человек,независимо от пола,цвета кожи итд.Но этот человек получает деньги за эти условия работы,которые он исполняет.А устраивают его эти условия или нет - он выбирает сам.Можете просто пойти на другую работу,где вы не будете контактировать с женщинами,например,если с этим есть какие-то проблемы.
Никто же к вам не подойдёт и не скажет - работай здесь!
Если бы людей не обязывали,а просто называли сексистами,то думаю,проблем бы не было.
раскрыть ветку (22)
Хорошо, не работник, а директор/владелец учреждения решает вас не обслуживать. Владелец магазина возле вашего дома запретил вас обслуживать, потому что ему "рожа ваша не нравится". И никто его не может обязать. А вам либо идти двадцать минут до следующего магазина, либо переезжать.
раскрыть ветку (21)
Ну да.Просто,если будет такой хозяин магазинчика привередливый,то покупатели,которых он не хочет обслуживать,уйдут к другому.
А если это где-то в попе мира,то там и так не редко бывают,что какого-нибудь непонравившегося человека просто не обслуживают и попробуй до туда довести надлежащие органы,чтобы они заставили этот магазин изменить решение.
И сложно сказать насколько это хорошо или плохо,потому что покупатель тоже бывает нередко наголову ушибленный и так неплохо было бы познать,что они не пупы Земли.
Да было бы неплохо,чтобы были гос.магазинчики,которые бы работали для всех,создавая частникам конкуренцию.Также можно и про рабочие места сказать.
раскрыть ветку (13)
раскрыть ветку (1)
Я не говорю,что все магазины гос.Я говорю,что можно соблюсти право людей на выбор продавать кому-то или нет,при этом обеспечить нежеланных всем необходимом в гос.магазине.Создать конкуренцию привередливым частникам и предоставить людям выбор.
Но кому это нужно,чью то свободу выбора ещё поддерживать,лучше скинуть всю ответственность на частника обязав их работать со всеми и продавать всем и собирая с них налоги.
И совкового образцы они уже быть не могут,потому что совка уже нет.
Ну уйдёт пара покупателей в другой магазин, он от этого много не потеряет и так покупателей хватает. Если вы считаете, что вас в праве не обслужить везде, где вы не нравитесь, то вам к либертарианцам, как я тут уже ниже писала.
раскрыть ветку (10)
Я не думаю,что много продавцов хотели бы терять деньги.Тут есть некая разница.Очень часто продавец - наёмный рабочий и он выполняет некие условия работы с работодателем.А тот вряд ли хотел бы терять клиентов.
Если это его частный бизнес,то при неокупаемости он скорее всего изменит своё решение.
В наше время не так легко мне представить ситуацию,что если меня в магазинчике у "дома" ,то я сильно расстроюсь.Альтернатив много и всегда найдётся тот,кто будет работать на деньги,а не на свои принципы.Это и есть свобода выбора и конкуренция.
раскрыть ветку (9)
Да у большинства точек не убудет, если они конкретно тебе не будут что-то продавать. Сложности и проблемы будут только у тебя. Точно так же люди, которые не берут на работу женщин, теряют в выгоде, потому что могли бы взять хорошего спеца и не тратить ресурсы на поиски другого работника. Тем не менее, многие так и делают, ничего при этом не теряя. Страдают только женщины от этого.
раскрыть ветку (8)
Ну это уже их проблемы,они же теряют прибыль,как вы говорите.И чего их должны волновать проблемы каких-то рандомных людей?Женщин или нет - это уже не важно.
раскрыть ветку (7)
Да их может ничего не волновать, только самих женщин это волнует, потому что им тоже хочется жить, кушать и работать. После какого то предела уже всех это начинает волновать. Как когда появились суфражистки, оказалось, что без женского труда экономике может наступить жопа, пришлось менять законодательство.
раскрыть ветку (6)
Ну дак и немало людей кто не имеет проблем с наймом женщин.Может меньше чем хотелось бы,но у нас тут как бы и к мужчинам не всегда приветливы.Хочешь иметь спрос у работодателей,стань таким специалистом к которому сами люди потянутся.
Вы просто так говорите,как будто любой человек в этом мире не хочет брать женщин на работу.
И жить и кушать всем хочется.Это не проблема конкретно женщин.Это волнует всех людей.Вы же понимаете,что то,что я предлагаю работает в обе стороны?То есть легко может найтись работодатель,который решит.что он не будет брать мужчин на работу.
раскрыть ветку (5)
Да, только мир устроен так, что большая часть работодателей мужчины. В идеальном мире будущего, где половина начальников и директоров будут женщинами такое можно реализовать. И то сомнительно. На данный момент мало мест, куда не берут мужчин и много, куда не берут женщин.
раскрыть ветку (4)
Что-т у меня есть сомнения,что большинство топовых компаний ассоциируется на пол,а не профессиональные навыки при выборе сотрудника.Сейчас мало кому нужны бесполезные принципы,нужна выгода.
Если разговор на тему,что при прочих равных берут мужчину,потому что боятся ухода женщины в декрет.Ну а что тут не логичного со стороны работодателя?
Да сейчас легко и мужчина может взять декретный отпуск,но таких случаев всё же меньше и такой формат ещё не отложился в головах людей,как само собой разумеющееся.А компания ессно старается минимизировать для себя некие проблемы.
раскрыть ветку (3)
Сознательно, может, и не выбирают по принципу пола, а бессознательно все равно меньше доверия к женщинам в профессиональном плане. Даже проводили исследование, где отсылали резюме женщин и мужчин с одинаковыми характеристиками, но при прочих равных выбирали намного чаще мужчин. И это были научные лаборатории, а не крупные компании.
раскрыть ветку (2)
Этот общеизвестный стереотип, как и многие другие "общеизвестные истины", к реальной истине имеет очень опосредованное отношение:
В попытке победить сексизм из резюме австралийских соискателей убираются все упоминания о половой и этнической принадлежности кандидатов. Предполагается, что резюме, прошедшие такую «цензуру», заставят руководство компаний нанимать больше женщин, ведь менеджеры будут оценивать только профессиональные качества кандидатов.
Однако научное наблюдение за этим подходом продемонстрировало, что всё не так однозначно. Работу провела группа специалистов по поведенческой экономике из Управления премьер-министра (Prime Minister’s department). Профессор Майкл Хискокс (Michael Hiscox) из Гарварда, курировавший работу, сообщил, что был шокирован результатами. Кроме того, профессор отметил, что полученные данные требуют немедленной реакции.
«Мы полагали, что это [нововведение] окажет положительное влияние на гендерное разнообразие — увеличив вероятность попадания в шортлист кандидаток-женщин и представителей этнических меньшинств, — поясняет Хискокс. — Но обнаружили ровно противоположное: анонимизация кандидатов уменьшила шансы женщин попасть в шортлисты».
раскрыть ветку (1)
Да, но это было пробное исследование, проводимое только в австралийской государственной службе и только на руководящие должности. Очевидно, что на генеральную выборку это переносить нельзя.
Тут все довольно просто. Либо вы считаете что дискриминации и сексизма нет и женщины просто более тупые/менее способные и поэтому их меньше в почти любых высокооплачиваемых профессиях. Тогда нам спорить не о чем, потому что я так не считаю.
Либо вы считаете, что у женщин все в порядке с мозгами, но дискриминация и сексизм мешают им занять свою нишу. Тогда нам тем более не о чем спорить. Два варианта, третьего не дано)
раскрыть ветку (6)
Есть идеологии, которые считают подобное допустимым, например модное сейчас движение - либертарианство)) считаю, тоже имеет право на существование
раскрыть ветку (5)
Они и в существования рынка без государства верят. Это такие же утописты, как и коммунисты. И те, и те верят в то, чего быть не может.
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
Я имею в виду скорее просто одна маленькая община, а ля амиши. Пока что подобные штуки могут существовать только за счет очень сильной приверженности членов общины ее идеям. В будущем, может, что то и поменяется, а может и нет.
раскрыть ветку (1)
Не верю я в подобные политические эксперименты.
Может действительно в рамках кружка по интересам, среди энтузиастов это и работает, но у масштабах государства - это не жизнеспособно, имхо.
Запретить другому человеку что-то вы не можете, потому что взрослый человек имеет право самостоятельно принимать решения о своей деятельности. Да, ваших родных это тоже касается. Ее тело - ее дело. Не нравятся взгляды жены/девушки/друга, так вас никто и не просит продолжать с ними общаться, вплоть до развода. Не хотите расходиться - уважайте ее взгляды на жизнь. Давление - это уже абьюзерство.
А насчёт запрещенных работ - мне, например, очень сложно расти в профессиональном плане на пик своей профессии. Потому что ближе к пику находятся профессии, которые мне государство осваивать запрещает. Хотя с физической и технической точки зрения эти работы вполне возможно выполнять и женщинам. К примеру, я спасатель, мне нельзя быть водолазом, пожарным (а это всё профессии спасателя). А в 30 годы, конда водолазное движение в России только зарождалось, были даже герои-женщины, благополучно уяаствовавшие в глубоководных работах, тянувшие кабель, и т.д.
Взгляд о том, что нужно что-то запрещать из-за заботы о взрослом (!) человеке, мне кажется, давно устарел. Особенно в нашем капиталистическом обществе. А то жить женщина на 13,5к может, а работать в более тяжелых условиях, чтобы зарабатывать больше - нет. Ее должен(!) муж содержать. А на ребенка мы им 10к в месяц отстегнем.
раскрыть ветку (2)
Вы вообще читаете комментарий, я говорю о вредных работах, а не о работах, где женщин не берут из-за физ. формы.
Вот сдают людей в диспансеры наркологические, чтобы лечились, а оказываются давление оказывают и не дают взрослому свои мечты исполнить. Запрещают людям купаться в определенных сроках или когда акулы прибиваются к берегу - одно абьюзерство везде. Хочет человек утонуть, вроде бы его тело - его дело, а спасатели спасают, вот чтож вы людям жить не даёте, как они хотят.
ещё комментарии
Небольшая ремарка: было около 600 профессий. Недавно пересмотрели список и оставили около 100 профессий. Это прогресс, но все-таки запрещенка еще осталась.
Запрещать что-то взрослому человеку во благо - порочная практика, если это касается только его самого и не затрагивает людей вокруг (как нарушения закона, наркотики, алкоголь и т.д.). Человек должен сам решать, чем ему убиваться или не убиваться. Среди "запрещенки" вообще куча профессий, включая кочегаров, дальнобойщиков, капитанов и так далее.
Насчет изнасилований: борются не с самими насильниками в первую очередь (потому что да, этих только отстреливать), а с культурой "самадуравиновата" и "сучка не захочет - кобель не вскочит". У нас же как: если женщину изнасиловали, то она обязательно была какая-то "не такая", по мнению общества: не так шла, не так оделась, не так посмотрела, и так далее. Это отвратительная практика, поскольку позволяет оправдывать насильника тем, что он "не удержался", что в корне неверно. Женщины не кричат "нельзя насиловать". Женщины кричат, что в насилии виноват только насильник, что это происходит повсеместно, что нельзя порицать жертву и смягчать наказание насильникам и так далее. А еще кричат, что любое взаимодействие с женщиной, если она не дала согласия, является насилием. Да, в том числе трахнуть пьяную вусмерть в клубе или "уломать" жену, когда она явно не хочет секса.
А еще женщины кричат, что помимо сексуального насилия существуют десятки видов другого насилия: физическое, психологическое, репродуктивное, финансовое и так далее. И что все они так или иначе применяются ко многим женщинам. И что мужчины сами применяют к мужчинам же то же самое насилие (т.е. "не мужик", дедовщина, мордобой и так далее). И что это тоже порочная практика. См. флешмобы "я не хотела умирать", "сама не виновата" и подобные.
Сексизм - это проблема не в том смысле, что "что-то сделал - и уже виноват". А в первую очередь в том плане, что существуют вполне ощутимые ограничения: разная зарплата, неохотное принятие на работу (сталкивалась лично) и так далее.
раскрыть ветку (4)
С разной ЗП ни разу не сталкивался, но сталкивался с работами, где они же девочки, не делали, какую-то часть работы при одной ЗП. В каких вообще профессиях есть эта разница?
Неохотное принятие на работу, хмм, с этим примерно все понятно, ведь работодатели просто не хотят заморачиваться с женщинами часто. Вот работаешь в офисе, парни приходят новички с ними взаимоотношения выстраиваются нормально, а если девушки, то начинается какая-то дичь. Мой жизненный опыт показал лишь то, что женщины часто разрушают коллектив. Группируются против одной, приходит новый парень за ним начинают бегать двое девушек, которые вроде раньше были подругами, разосрутся меж собой, в итоге уволится парень и одна из девушек, потому что не может больше оставаться. У многих женщин, которых я встречал отсутствует в этом плане профессионализм. Работа - это работа. А не место для психологических развлечений и выплёскивания негатива. С этой стороны я понимаю работодателей, которые не всегда хотят брать женщин на работу. Понятное дело, что не все такие, есть профи и очень хорошие, но пока у женщин сохраняется этот недостаток в работе, работодателей будут больше интересовать мужчины.
Неохотное принятие на работу, хмм, с этим примерно все понятно, ведь работодатели просто не хотят заморачиваться с женщинами часто. Вот работаешь в офисе, парни приходят новички с ними взаимоотношения выстраиваются нормально, а если девушки, то начинается какая-то дичь. Мой жизненный опыт показал лишь то, что женщины часто разрушают коллектив. Группируются против одной, приходит новый парень за ним начинают бегать двое девушек, которые вроде раньше были подругами, разосрутся меж собой, в итоге уволится парень и одна из девушек, потому что не может больше оставаться. У многих женщин, которых я встречал отсутствует в этом плане профессионализм. Работа - это работа. А не место для психологических развлечений и выплёскивания негатива. С этой стороны я понимаю работодателей, которые не всегда хотят брать женщин на работу. Понятное дело, что не все такие, есть профи и очень хорошие, но пока у женщин сохраняется этот недостаток в работе, работодателей будут больше интересовать мужчины.
раскрыть ветку (2)
Вообще личный опыт субъективен, подвержен когнитивным искажениям, а от того не может быть аргументом в споре.
раскрыть ветку (1)
Я в том плане написал, что в компании, где я работал в итоге отказались от женщин и собрали мужской коллектив. Отказывая девушкам, что и могло произойти с комментатором выше. А вообще это не спор, а дискуссия. Ваш комментарий также подходит, под личный опыт комментатора выше, которую не приняли на работу.
А у меня вопрос, почему частный предприниматель должен принимать в свою частную компанию того, кого он не хочет?
ещё комментарии
По сути им бы бороться за право женщин работать на нормальных работах, всю суть испоганили...
РСФСР первым в мире дал право женщине получать образование, техническую специальность, и полноценную работу не на кухне у толстосума, а на заводе, в партии и многое другое.
А сейчас в странах запада они добиваются повышения зарплаты и улучшения условий труда проституток...
раскрыть ветку (5)
Да ну? Женщины могли получать высшее образование когда Ульянов ещё пешком под стол ходил...
раскрыть ветку (1)
У меня на работе, руководителя отдела технической поддержки уволили только потому что он мужик. Буквально так оно и вышло, формулировка конечно была другая, но как оказалось после он просто не понравился отделу канцелярии (все женщины) и руководителю (женщина). Краем уха услышал, когда уходил на обед, как они говорили о том, что с мужиками невозможно работать, лучше свою бабу возьмем.
Ладно если бы руководитель был плохой, но он реально работник от бога. Столько проблем решил буквально за месяц испытательного срока. Всем в отделе понравился (15 мужиков). Пахал как конь, в любое время ему можно было написать и попросить помощи, никогда не откажет. А как у нас статистика улучшилась, это нечто.
раскрыть ветку (2)
UPD
Сейчас взяли вместо него другого начальника. Девушка после родов, вечно недовольная и злая. Постоянно переходит на личности, работает раз в день. Ругает без остановки. Постоянно на нас жалуется, хотя по регламенту свою работу мы выполняем.
Ее взяли без испытательного срока.
РАВНЫЕ ПРАВА
Вот жесть :( но хороший мужик всегда себе работу найдет, тем более что спец. Да так даже и лучше, будет работать там, где его ценят.
А что, где - то есть неравная оплата? Но тогда логично было бы работодателю нанимать только женщин, чтобы платить им меньше, и отказывать в рабочем месте мужчинам. Разве нет?
раскрыть ветку (15)
Есть. По тому причине что мужчины работают лучше. Если бы работали так же или хуже, то при меньшей оплате женщинам та компания которая нанимала бы только женщин сэкономила бы немало ФОТа и озолотилась бы.
раскрыть ветку (1)
А в России это выражается в профессиях, к примеру большая часть учителей это женщины, воспитатели так поголовно женщины и зарплаты у них очень низкие. Если сравнить например с мужчиной строителем или рыбаком. Ну так иди и работай туда скажете вы? А я скажу что в постановлении правительства РФ от 25 февраля 2000 г. N 162 указано аж 456 профессий запрещенных для женщин. Так что выбор в профессиях хоть и есть, но очень ограничен. Не у каждой женщины есть возможность стать бизнес вумен, блоггершей, певицей, актрисой и т.д. чтобы зарабатывать хорошо. Воспитатели, учителя, санитарки и т.д. тоже хотят есть, но увы.
раскрыть ветку (8)
Равно как хотят есть (Вы не поверите) водители скорой, лесничие, асинезаторы (это водители говновозок, да), прочие парни, что в канализации по горло в дерьме плавают и устраняют засоры. Туда "ущемленные" как - то особо не идут. Да и много куда ещё - "комбайнеры, трактористы, грузчики арбузных фур". Но почему - то упорно забывают об этом. Странная херня, не так ли? Как бы её назвать получше? Избирательная амнезия, может?
Про бизнесаумен я вообще выпал. Можно подумать, бизнес - это такой удачный лотерейный билет. Не надо ничего делать, а только деньги получать. И, ай - ай - ай - туда пускают только мужчин! Ну так блин, пусть соберутся Джобка да Вознячка, соберут свою айфонку - вот и будет им своя бизнеска! Как дети малые, в самом деле!
раскрыть ветку (7)
Не все женщины хотят работать говнорями. Но и не все мужчины. Разница лишь в том, что олним это разрешено, а другим - нет.
раскрыть ветку (1)
Нет нет нееет! Я не про это говорила! Я не про то что в бизнес пускают только мужчин, Господи, вы не так поняли. Я именно женщин имею ввиду. Не все женщины могут быть бизнесвумен, например одна просто акула бизнеса, все в её руках горит и спорится, просто умеет деньги чуть ли не из воздуха делать, а другая вообще не сможет тоже самое. Способности не те, зато учитель от бога, но учителя мало зарабатывают. Только если репетиторством заниматься. Я не говорю что бизнес прерогатива только мужчин, и что это просто. Это сложно, безумно сложно и справится с этим не каждый и не каждая. Извините что я не так выразилась и произошло недопонимание.
А где написано было, что стать бизнесвумен легко?
"не у каждой женщины есть возможность" подразумевает, что не у каждой есть нужное образование (ну или хотя бы смекалочка и данные), деньги ( будем честны, чтобы открыть бизнес нужны деньги для бизнеса, деньги пока бизнес не приносит доход и деньги, если бизнес провалился).
"туда пускают только мужчин" а это тут при чём? в тексте нет не единого намёка, что женщин туда не пускают...
раскрыть ветку (3)
Ну так а зачем было упоминать в принципе его? Будто это некое преимущество! И мужчинам не хватает денег, связи, смекалки. И чо?
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
Бля, вот пора уже отменять этот ссаный список запрещенных профессий, с которым фемки носятся как с писаной торбой! Вот бы я прям посмотрел, с какой охотой они ломанутся ... Да пусть хоть в шахты уголь добывать!
Это ж каким хамством и наглостью надо обладать, чтоб ситуацию, когда о тебе заботятся и защищают твоё здоровье, перевернуть в обиду и якобы дискриминацию!
В Корее например на законодательном уровне зарплата женщины меньше мужской. И во многих странах так
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
Нет, просто как то хотела поехать в Корею и поработать там. И узнала этот ужасный факт
раскрыть ветку (1)
В каком смысле "равная оплата труда"? Платят не за пол, а за выполнение работы. У мужчин и мужчин нет равной оплаты труда, одному платят 15к в месяц, другому 115к, третьему 1115к. Даже на одной и той же должности зарплата будет разная в зависимости от выполнения задач, отношений с начальством и т.д. На западе так давно уже равенство не то что достигнуто, а идет активная феминизация общества. Фейковые изнасилования (что и до нас уже дошло, привет Шурыгина), гендерные квоты (возьмут женщину даже если она undrequalified просто чтобы закрыть квоту), абсолютное неравенство при разводе и т.д. Что решать если реальных проблем связанных с изначальной идеей феминизма уже нет (по крайней мере на западе)? В РФ есть конечно проблемы, например семейное насилие, но это уже государственный уровень и там много чего ещё решать надо.
раскрыть ветку (4)
Ты про то самое домашнее насилие, от которого в России умирает больше мужчин, чем женщин? Или про какое-то другое?
раскрыть ветку (2)
Платят не за выполнение работы, а из-за твое незаменимости. Чем сложнее тебя заменить, тем больше тебе платят на посту.
Я не хочу оправдать некоторые способы решения проблем, только хочу сказать что борьба с некоторыми вещами оправдана
Можно просто не рефлексировать на эту тему, купить попкорн и смотреть что же из этого выйдет.
Первое исходит из ненависти к патриархальной системе, которая диктует мужчинам быть сильными грозными и всякими такими, угрожающими жизни женщин. Феминитивы это приспособление языка к реалиям, где женщина теперь может быть почти кем угодно, а не заниматься тем набором профессий установленными в 20 веке, откуда и пошли привычные нашему слуху "учительница". Скорее всего через пару десятков лет для нас будут звучать вполне адекватно "докторка, авторка".
Если покопаться в информации все действия феминисток будут вполне адекватно объяснены. (Если вам было непонятно что я написала, проблема во мне, я не совсем хорошо формулирую мысли)
Если покопаться в информации все действия феминисток будут вполне адекватно объяснены. (Если вам было непонятно что я написала, проблема во мне, я не совсем хорошо формулирую мысли)
раскрыть ветку (18)
О да, а хуле есть слова только с женским родом? Го мужские придумывать: машин, квартир, кружк. Хули ты несешь?
раскрыть ветку (7)
А причём тут названия предметов без привязки к полу? Часто видите чтобы ноутбук называли ноутбукиней?
раскрыть ветку (6)
Ну так и название профессии это не более чем просто слово с устоявшимся родом. И какойто докторина имеет смысла не более чем гордый горный квартир
раскрыть ветку (3)
Ну так яблоко не имеет пола, а доктором может быть как женщина, так и мужчина.
Феминитивы помогают репрезентации женщин в разных отраслях. Словосочетание "разработчица игр" как бы говорит "Да, я женщина и я разрабатываю игры", и это помогает многим женщинами поверить, что они тоже могут, когда им долгое время втирали обратное, и это так же помогает переубеждать людей которые считают, что (вставьте название профессии) только для мужчин или только мужчины смогут сделать что-то выдающееся.
"По мнению исследователей, многие девочки, которые потенциально могли бы заняться гейм-дизайном, не видят для себя места в индустрии из-за стереотипов вокруг игр."
" Аналитики связывают это с существующими гендерными стереотипами в индустрии. Старшие дети им больше подвержены: например, когда опрошенных просили нарисовать «человека, занимающегося созданием игр», восьмиклассницы в основном рисовали людей своего пола, а старшеклассницы – мужчин.
Школьницы из старших классов и сами признаются: они часто сталкиваются со стереотипом, что игры, технологии или гик-культура – это мужское дело. И это притом, что в действительности в США 65% женского населения в возрасте 10-65 лет играют в игры."
Источник: https://app2top.ru/industry/chtomeshaet-devochkam-podrostkam...
раскрыть ветку (2)
К слову, тут есть небольшая игра со статистикой, там умалчивается, что женщины в массе играют в мобильные казуальные убивалки времени, тогда как хардкорных пк-геймеров среди женщин почти нет.
Согласись, сидеть за компом и проходить ведьмака по 8 часов в день обливаясь потом и покрываясь крошками от чипс
И
мило играть на мобильном телефоне в "три шарика в ряд" во время езды в метро - это НЕМНОГО разные вещи.
ещё комментарии
А не похуй ли? Всегда думал, что в русском названия профессии и пол работника никак не связаны. Хотя не, медсестра и медбрат - вот разные, например.
раскрыть ветку (3)
А если похуй - откуда такое дикое неприятие у людей? Ну и если похуй, а кому-то важно - почему бы не использовать.
раскрыть ветку (2)
Большинству режет слух, а малой группке недовольных некуда воевать. Отсюда и непринятие феминитивов.
раскрыть ветку (1)
Ну как-то так, да. Я подписан на несколько каналов, где используются феминитивы и понял, что через неделю-другую привыкаешь просто. Слово прилипает и уже странно писать про женщин "автор", а не "авторка".
Ну и хуета. Какая разница как профессия называется? Может лучше бороться за равные зарплаты и решать реальные проблемы а не хуи пинать?
раскрыть ветку (3)
Ну давайте медбратов теперь медсестрами называть, или стюардов - стюардессами. Классно же звучит: мужчина-медсестра или мужчина-стюардесса. Какая разница, так ведь? Но нет, когда понадобился маскулятив от изначально "женских" профессий - он сразу же появился. А когда нужны феминитивы от изначально "мужских" - так сразу проблема великая. Ведь женщина-учитель или женщина-врач так классно звучит.
раскрыть ветку (2)
Вообще, даже женщины этой профессии не любят когда их стюардессами называют, потому что они бортпроводницы и бортпроводники.
Не используйте унизительное слово стюардесса вообще. Ни на русском, ни на английском. Или бортпроводник(-ца) или flight attendant, но никаких нахуй стюардесс.
Да какая разница? Называйте медсёстрами или обслуживающим персоналом. Работа не изменится, если название сменить. Хоть учителками называйтесь, хоть кем, в итоге всё останется таким, каким было. Так что это хайп на пустом месте ради "равных прав", а не равных прав.
Феминитивы - это борьба с ветряными мельницами - весело, но ничего не дает, ведь
Женщины, которые работают в "не женских областях" плевать хотели на феминитивы. Они и так занимаются тем, чем хотят и им плевать. Женщине металургу не нужно, чтобы ее называли металургиней.
А феминитивы продвигают те женщины, которые тяжелее бутылки воды в руки ничего не брали.
Это режет слух и звучит унизительно. Если бы я была доктором, то предпочитала бы чтобы меня называли доктором, а не "докторкой". Прям ужас.
ещё комментарии