Армия-2018. Первый день
С 21 по 26 августа Министерство обороны Российской Федерации проводит IV-й Международный военно-технический форум «Армия-2018». МВТФ «Армия» — крупнейшая выставка вооружения, военной и специальной техники не только в России, но и в мире.
Тяжелая БМП Т-15 «Армата» с новым необитаемым боевым модулем с 57-мм пушкой
Форум «Армия-2018» — это:
— свыше 600 тысяч квадратных метров выставочных площадей;
— более 40 тематических разделов;
— национальные экспозиции 8 иностранных государств: Армении, Белоруссии, Индии, Казахстана, Китая, Пакистана, Словакии и Турции;
— выставка трофейного вооружения, захваченного у международных террористических организаций в Сирии;
— более 80 иностранных оборонных предприятий из 18 стран;
— международные специализированные выставки «Инновационный клуб» и «Интеллектуальные промышленные технологии»;
— 155 круглых столов, конференций, брифингов и симпозиумов;
— 12 тысяч экспертов, представителей деловых кругов мировой военно-технической сферы, ведущие военные и гражданские ученые;
— свыше 1200 оборонно-промышленных предприятий, которые представили 26 тысяч экспонатов;
— более 100 иностранных делегаций высокого уровня;
— 295 единиц военной и специальной техники на статической экспозиции.
152-мм САУ «Коалиция-СВ»
БТР «Бумеранг»
Танк Т-14 «Армата»
БМП «Курганец-25»
57-мм ЗСУ «Деривация-ПВО»
Поднятые ТПК СОУ 9А317М ЗРК 9К317М «Бук-М3» и обновленная РЛС «Противник-ГЕ»
РПН 9С36М в боевом положении
ЗРС «Антей-2500»
РЛС «Противник-ГЕ»
Новое шасси ПТРК «Корнет-Д» К-53949 с колесной формулой 4×4 от АО «Ремдизель»
"Торнадо"
Самоходная противотанковая пушка 2С25М «Спрут-СДМ1»
БМД-4М2 «Синица»
Станция РЭБ «Красуха-2»
СПУ ЗРК «Гибка-С» с ПЗРК «Игла-С»
ПТРК «Корнет-Д» на шасси «Тигр-М»
"Ми-35М"
СПУ «Бал»
ЗРК «Сосна»
Танк "Т-90МС"
Боевая машина ЗРК «Тор-М2» с ЗУР 9М338КЭ от ЗРК 9К331Э «Тор-2Э»
"БМПТ-72"
РЛС «Зоопарк-1»
Читаю такие посты в том числе ради названий вооружения. Лулзы знатные :)
Погугли Соратник-нахлебник :)
Эх, складывается впечатление, что модельный ряд гражданского автопрома скуднее и... более отсталый чтоли
И при чем тут это, это совершенно разные компании, с совершенно разной клиентурой. Гражданский автопром не зависит от впк сейчас. Бмв с рено, ваз, газ, уаз, ниссаны и тд все делаются у нас внутри страны, нашими рабочими на наших заводах, мало?
И не только автопрома, денег вбахано немерянно, назачем? Это же всё нужно пользовать, с кем то воевать, а где найти этих ебанутых, кто хотел бы этого добровольно(войны сРоссией)?
Вторая часть твоего комментария отвечает на вопрос из первой части. Надеюсь.
Т-90М Прорыв во время динамического показа. В такой комплектации должны в ВС РФ идти.
Расскажи уже, не томи, чего делаете-то?
поздно. не успел. увезли товарища.
Обидно, заинтриговал.
Какие именно? А то просто в пост не всё влезло, может пропустил.
или спит, или секретное что хотел выложить
пришли за ним
а как он приземляется?
или одноразовый
Чем передовые? Поделка которая из деталей на hobbyking собирается
автору - спасибо. на выходных выгребусь на филиал форума в моем городе.
А где будет? Я бы сходил.
https://iprim.ru/news/3563/1994649
в прошлом году было очень бодро на корабелке, небольшой репортаж даже делал:
https://peremogi.livejournal.com/31396884.html?utm_source=vk...
РЛС «Противник-ГЕ» по моему разработчики этой РЛС, хотели высказать свое мнение о предполагаемом противнике! Но во время остановились.
Зачем спойлерить( в эти выходные собрался ехать (((
"Игорь" пока что всего лишь концепт. Зачем он тут? Вот как сделают полноценный прототип, тогда уж.
кто в теме, че сейчас как основной заменитель БРДМ-2 используется ?
тигры, рыси, медведи. но брдм продолжают юзаться, вполне удачная машина.
БРДМ-2. В 2014, по крайней мере, активно катались. Прямой замены нет, какие-то разведывательные машины на базе "тигра" есть, но про закупки в армию не слышал.
я про офф позицию. бардаки уже не делают. из того что видел - ничего вроде как не аналог.
вот стало интересно, что считается прямым заменителем.
а с учетом того, что бардак еще и плавать умел, так вообще.
Прямой наследник внезапно БРДМ-3.
А подскажите, в чем прикол, на армате 57мм. пушка. По кому ей стрелять?
для поражения таких целей, как "три джигита на уазике" или "вон то окно"
По живой силе противника и лёгко-бронированным целям.
Не на Армате, а на Т-15, которая БМП. Стрелять по всему, что не ОБТ, с крайне приличной эффективностью, и подавлять всех, кто несёт угрозу своей пихоте.
Борт ОБТ бронебойным 57мм пробивается, кроме специально укреплённых зон (например зона мехвода на абрамсе).
Про динамическую защиту или комплексы активной защиты слышал?
Динамическая защита - одноразовая, а 57-мм стреляет очередями и нехилыми. По той же причине очередь моментально перегрузит КАЗ (комплекс активной защиты) - слишком маленький снаряд, слишком высокая скорость, слишком большое количество.
А ОБТ будет спокойно ждать, пока его будут обстреливать? Опять же, какова скорострельность таких решений? Какова точность?
120 выстрелов в минуту. 3-х секундная очередь - 6 снарядов. Это из одного ствола. Помножьте на отделение БМПшек, которые, благодаря САУ, все враз бьют по одной цели, по одной подсвеченной точке. Рота - 12 БМПшек - 72 снаряда за три секунды. После такой "обработки" на танке не остается ни динамозащиты, ни одного прибора наведения-наблюденя, ни одной целой гусеницы. Даже ствол в двух-трех местах рвёт, куски вырывает. Дальность до 12 км. При прямом выстреле точность поэтому сравнима со снайперкой. Как правило, после этого настаёт очередь ПТУР, добивать.
Что-то как-то всё слишком идеально. Прямо все отделение лупит по одиночному танку.
Современная СУО. Это её прямая обязанность. А, вообще, глупо рассматривать современный бой, как дуэльные одиночные схватки. Сейчас это - комплекс мероприятий на различных дистанциях и в разных промежутках времени с использованием оптимального качественно-количественного боевого потенциала.
Я не про это. А про то, что в этой идеальной ситуации нет ни пехоты, ни БМПТ, ни вообще никого больше...
У С-60, послужившего основой для данного орудия скорострельность 100-120 в минуту. Будет или не будет ОБТ ждать... на доворот башни уйдёт секунды 3-4, будет или нет на нём TUSC и т.п. Большей частью всё зависит от экипажа и налаженного взаимодействия - грамотный вообще себе в борт постарается никого не подпускать, а там как кому повезёт.
пихота от слова пихать?
Если пехота сможет подобраться достаточно близко, она вполне может стать пихотой и напихать так, что мало не покажется.
Пихотной лопаткой.
Если стелс-пихота, то да.
Лови орка!
Нда, серьёзная техника, это вам не хохлопарад в честь дня фриГидности.
Нет ни хто. Выставка в основном для покупателей.
надо еще - Противник-ПИ
Все это конечно есть, мы это выпускаем. Но на вооружении до сих пор все советское, чуть обновленное. В войска массово ничего не поступает. На Красной площади максимум на 9 мая, и в ангар.
не объяснишь почему тогда на Армии-2017 в своем городе (Владивосток) я видел тонну современной техники?
по тому что это выставка и не более? кэп
а ну да. помимо ж выставки у нас эта техника нигде не появляется, угум. ни на учения ПВО потом стрельбы из панцирей не проводят, ни бтр-82 у нас у десантуры в колоннах не светятся, ни долбанные миг-31БМ у нас над городом каждый день по несколько часов не фигачат так, что уши пухнут, и с камчатки к нам летунов не присылали на су-35 учиться, которые тоже надо городом кружили. И ПБРК у нас на учениях стабильно не отстреливаются?
ты бы может херню пороть прекратил, а?
из советского простите что? ми35? су35?борей? калибр? с500?воронеж? уран?6б45? про армату и су57 молчу даже.
Ми-35 - глубокая модернизация ми24м, СУ-35 - глубокая модернизация су 27М. Борей - проект 80-х годов. И.т.д. Армата была показана и засекречена.
СУ-35 - глубокая модернизация
Вы там это, определитесь уже, "глубокая модернизация" или "чуть обновленное".
Например, больше чем Су-35С по сравнению с базовым Су-27П поменялся разве что F-16 (если сравнивать последние экспортные F-16E\D или V, с самыми первыми F-16A/B, которые даже ракет В-В средней дальности не имели возможности нести).
Да и в авиации у тех же американцев, которых любят принимать за эталон для сравнения, абсолютно новых в авиации машин с момента развала СССР появилась только одна - F-35. Первый прототип F-22 взлетел еще в 1990 году.
Я понимаю что хочется поныть, но это не повод игнорировать общемировую тенденцию увеличения сроков разработки новых образцов вооружений.
>с самыми первыми F-16A/B, которые даже ракет В-В средней дальности не имели возможности нести
Это как? Несли они ракеты с наведением по РЛС, причём по ТТХ "Спэрроу-3" - это близкий аналог Р-27.
>Первый прототип F-22 взлетел еще в 1990 году.
С т.з. американцев и YF-22, и YF-23 были демонстраторами технологий, а до первого F-22A оставалось ещё 7 лет.
http://www.f-16.net/f-16_armament_article10.html
Собственно на этом и пытались сыграть создатели F-20, который изначально мог в AIM-7.
То что оставшиеся к текущему моменту старички F-16A уже допилены до возможности нести и AIM-7 и AIM-120C - это понятно.
Ну или вот выдержка из английской вики
>С т.з. американцев и YF-22, и YF-23 были демонстраторами технологий, а до первого F-22A оставалось ещё 7 лет.
И? F-22A это прямой допил прототипа YF-22 до серийного самолёта. У нас же речь про использование старых наработок?
- например основной армейский танк Т-72.
- БМП-2;
- вся бомбардировочная авиация (Ту-22, Ту-95, Ту-160)
И, да -Су-35 - по сути глубокая модернизация Су-27, т.е. тоже советские наработки. И так по очень мнгоим из видов вооружения.
я прошу прощения, но с момента распада ссср прошло уже 27 лет. в описываемыхсвами техниках и совсем другая электроника и компоненты. су35 даже визуально от су27 отличается, да это одна платформа но с огромными отличиями. вместо т72 уже т72бм3 или т90, которые тоже очень сильно отличаются. в войска массово идет новое вооружение к которому ссср никак не прилодилось. говорить что сейчас используются технологиии ссср все равно что в 41 году говорить что ссср испольщовал технологии царской России(ну там танки первые, параплан братьев райт и пр.)
Ога. Между модификациями одной той же модели и и первыми танками и танками времен ВОВ вообще-то принципиальная разница.
ога. между су35 и су27 тоже принципиальная разница. не меньше чем между первыми танками ркка и танками вов. и по остальным аналогично.
Вы это сами себя убеждаете?
нет. просто знаю. начиная от локатора и систем связи до управляемого вектора тяги, дополнительного горизонтального оперения и системы принятия решений.
Погуглите что такое "модификация" или "глубокая модернизация", а потом сравните Т-34 с Mk.1
Ну вот смотри берём Т-72 обр.16 года и трушный Т-72,у современного другой компоновка бронирования,другая ДЗ,другой двигатель,другая пушка,другой АЗ,полностью иная СУО
От того трушного Т-72 считай осталась только удачная компоновка экипажа
ВСЕ остальное изменено
Серьезно,ныть что это все советское более чем глупо
И эта мировая тенденция,у всех остальных стран тоже самое
Во-первых, в армии совсем не 100% Т-72Б3. Изрядная доля танков еще именно что Т-72 более старых модификаций.
Какой у него "другой" двигатель? Как стоял В-84, так и стоит В-84-1.
А если еще покопаться в конструкции корпуса, гусеничной части и т.д., то и выяснится, что отличия есть, но совсем не в том количестве, чтобы считать Т-72-Б3 новой моделью. Новая модель - это Т-90.
И кто ноет? Я констатирую факт. Ты бы перечитал все мои коменты, где я сто раз написал, что да, создание модификаций - это нормальное развитие в техники, только не надо объявлять модификации новыми моделями. как тут кое-кто делает и утверждать. что ВС РФ оснащены только новой техникой, а не советскими/имеющими советскую базу образцами.
На Т-72Б3 обр.16 года(а именно они массово счас идут в армию,то что обр.14 года очень мало)В-92С2Ф ау
И как бы это
Более чем достаточно
Ты другую пушку,другие прицелы,другой АЗ под более длинные БОПС, совершенно другую компоновку ДЗ по дороге потерял?
У Т-90А того же отличий от Т-72БА куда меньше
Ау - сколько тех танков в армии? образца 16 года? Ау - В92С2Ф на Т-72 стали ставить с 2017 года.
И да - это все - МОДИФИКАЦИЯ. Считаешь себя умнее конструкторов, которые не назвали это новой моделью? ну твое дело.
Вообще так если смотреть открытые источники несколько сотен штук уж будет
Про 17 год откуда инфа? В заказе он есть на 16 год
Ну и как бы модификация от "нового" танка ну так с конца 60-ых когда чтобы нарастить броню пропала необходимость нафиг перепиливать весь корпус может отличатся весьма условно
Тот же Т-80 "новый танк" отличался от Т-64Б считай только новым газотурбинным двиглом
Много конечно,но тот же Т-72Б3 в этом плане его "слегка" обходит
Как и собственно Т-90"обр 1992" ака Т-72БУ стал таковым только за счет маркетинговых соображений
Потому что побоялись что арабы так не возьмут
Ибо побоялись что непросто будет объяснить что Т-72М1 иракский так вескло горящий в этот время в пустыне и собственно новоиспеченный Т-72БУ отличаются по боевым возможностям с современными советскими снарядами(в отличии от древних иракских из 70-ых годов) как небо и земля
1. - можно ссылку на источники?
- да вам в ОКБ надо, раз вы лучше конструкторов знаете, что модификация, а что - новая модель и так, навскидку, без чертежей и РЭ рассуждаете о степени различия. З
3.
Ага.
Британские military balance 2015 и 2017 версии хотя бы сравнить
Как раз институт занимающийся исследованиями численностей армии
так вы пруфы дайте.
-а да - это вообще песТня))) Мало того, что ГТД полностью, кардинально и принципиально отличается от дизеля, что соответственно, влечет необходимость изменения посадочных мест (т.е. корпуса),трансмиссии, систем танка, так еще это и коренным образом отличающиеся процедуры его ТО и ТР. "Всего лишь" сменить тип двигателя. )))))))
Извините, вы к промышленности какое-либо отношение имеете?
Я тебе источник дал,чем тебе не пруф?
И правда,вы правы,вот ток чет Т-80УД с дизилем внезапно модификация типового газотурбинного Т-80,его чет не стали переименовывать
Как и объект 187 который задумывался как модификация Т-72 и не иначе,на который тоже ставились ГТД в некоторых вариантах
Пруф - это конкретнвя ссылка, а не пойди туда - не знаю куда. ты сказал, ты и подтверждай.
- значить, сохранилась полная преемственность по остальным компонентам. А вот от Т-64 Т-80 взял только
- задумываться может что угодно и как угодно, важен результат по факту
" значить, сохранилась полная преемственность по остальным компонентам. А вот от Т-64 Т-80 взял только"
Вот только этот же самый двигатель еще ставился в Т-64БМ)
Ох,на,первая на конец 15,вторая на 17
Ога. И? Т..е по -твоему, движок + пушка, боеприпасы, механизм заряжания (отличный от автомата заряжания, стоящего на Т-72 и его модификациях), отдельные узлы и системы, а также элементы бронезащиты - достаотчно для того, чтобы считать это одной моделью? Ну а конструктора считают, что недостаточно. наверное, потому что во всем остальном танки отиличаются более чем. Напиши им и укажи на их ошибки.
Это кто тебе такое сказал - что я так думал?
ту22,уж дввно ту22м3, а уже сделали 22м3м, ту 160 уже м2.
Ту-22 и Ту-22М3 это вообще разные самолеты
да. даже визуально отличаются.
"Вообще разные самолеты" это Су-27 и ПАК ФА. Или Ту-160 и Ту-95. А Ту-22 и Ту-22М3 - это модификации.
Нет. Это абсолютно разные самолеты. Когда был конкурс на создание нового стратега, Туполев сознательно присвоил иму индекс "22М", надеясь, что его проект пролезет как модернизация Ту-22. Так и произошло, он выиграл конкурс. Однако при разработке он полностью отказался от неудачной модели Ту-22 и создал новый самолет. А вот Ту-22М3 является уже модернизацией Ту-22М
Да, вы правы.
Но и Ту-22М - советская машина.
не машина , а только планер , движки и бортовуха у ТУ22М3М разные.
И что? от этого Ту-22М3 не перестает быть МОДИФИКАЦИЕЙ Ту-22М. Модификацией, а не новой машиной. Кстати и Ту-22М3 - тоже советская модификация.
Ну надо же. Модификации советской техники. И?
и это говорит о том что на вооружении давно уже не советское вооружение. задел может в какойто мере и используют, не изобретать же лопасть или трак, но это совершкнно новые машины.
Это не "совершенно новые машины", а модификации. Совершенно новая машина - это Армата или ПАК ФА
это блять уже давно не советская техника. бмп2 да советская техника. остальное давно уже совершенно новый продукт которые объединяет только наверное похожая внешность. да и то, например су34, даже визуально отличается хотя это тоже платформа т10, но только дурак далекий от авиации скажет что это тот же су27.
Покажите мне, где я говорил, что это "тот же Су-27".
При этом модификация ни разу не является "совершенно новым продуктом"
я спорю не за совершенно новый продукт,а за то что это давно не вооружение советского союза. причем модификация это в данном случае реверанс в сторону экономии денег(модификации проходят более короткий цикл испытаний с перезачетами), так как и су35 и су34 совершенно новые самолеты.
"Совершенно новый" - это ПАК ФА.
Модификация - это не "реверанс", а нормальный путь развития современной промышленности во всех областях, не только в армии.
Что же до ВС РФ, то там на вооружении до сих пор стоит немало единиц техники именно времен СССР - БМП-2, большая часть ВМФ, Т-72 (далеко не 100% модернизированных), авиация ВТА и т.д.
а смысл что то изобретать? у американцев бомбардировочная авиация тоже не свежак. по тем задачам на которых используются еще лет 50 летать будут
Речь не о том, а о том, что в нашей армии используется больше количество советского оружия либо его модификаций (посмотрите на коменты выше, с чего и началось)
В США самому молодому танку 30 лет. Даже планов смены нет. Максимум, делается модернизация.
Ах да, танковый завод в Детройте просран. В Lima Tank Plant выпускаются только комплекты для модернизации.
Тоже ровесники техники Союза, как видишь.
И? Я где-то это отрицал?
А к чему тогда столь нервное отношение к советским наработкам?
С чего вы взяли?
Прочтите внимательно ветвь дискуссий. Я, собственно, комментировал то, что тут написали о совершенно новых, не имеющих ничего общего с советским вооружением в армии
Подскажите мне вояки. Вот понаставили всяких высокотехнологичных комплексов снаружи, птуры там на шасси всякие. А вот не станет так, что от одной очереди АК по всей этой прелести, вся эта модная и современная хуйня, превратится, в лучше случае, в хуйню 50 летней давности ?
Не ?
да ну что ты, конечно превратится. ведь и у нас и у противника каждый пехотинец - это сверхтчоная ремба, которая с расстояния 1,5-2 км попадет в пусковые контейнеры замаскированной ПУ. угум.
Ага, то есть это все у нас рассчитано что бы в полях воевать ?
И минометным огнем накрыть на стоянке на 2км, это прям невозможное геройство ?
я где-то про поля писал? ну и да, накрыть на расстоянии 2 км ПУ, которую не видно - да конечно же это проще простого
Пиздец у вас аргументация. Я не вижу, я не попаду.
И конечно похуй, что я писал про АК, который у вас видимо на 2 км стреляет. И похуй на минаметы, которые непонятно зачем на десяток кило стреляют - не видно же нехуя.
ну т.е. ты можешь попасть в ПУ ПТУР, которую ты не видишь и которая не оставляет особых следов при пуске?) и которая не фиксируется ни визуально, ни инструментально?
Кем не фиксируется ? у нас тут ПУ ПТУР невидимками стали, а Миномет не умеет работать по координатам ?
хорошо. какими средствами фиксируется пуски ПТУР с расстояния более 1,5 км? визуально? далеко не всегда. аппаратно? так контрбатарейные радары их не берут. Системами облучения техники лазерным лучем? так тот только даст направление - с какого борта облучают - а там дальше разброс от 0 метров до предела дальности пуска - 4км.
Это пньзньець товарисчи!!!
Мощные вундервафли при разъебанной экономики и оборонной промышленности смысла не имеют. Один залп пиндосовского эсминца выпускает столько же ракет, сколько наша промышленность за квартал. И смысл выебываться?
А у них эти ракеты на эсминце с божьей помощью появляются?
А если без божьей, то они не взлетят?) ВВП Нью-Йорка больше, чем ВВП России. О чем тут еще говорить? Япошки вон попробовали за счет самурайского духа лишь вывезти войну. Известно чем закончилось. Но дурачкам-дрочилам, увы, это невдомек.
С промышленностью у япошек всё ОК было. У япошек было плохо с ресурсами, топливо, металл и всё остальное. Имей япошки надёжную ресурсную базу, то ещё неизвестно как бы закончилось противостояние на Тихом океане. Кстати, раз ты вспомнил тут о дурачках... С чем ты сравнишь "капитализацию" Apple ;)
И? У них большая часть ВВП - сфера услуг и фондовые рынки. При любом кризисе - оно схлопнется моментально. Так что, чистое ВВП сравнивать - смысла нет.
У тебя вот есть например инфа, за сколько они смогут произвести хотя бы 100 ракет? Если целиком забить один эсминец УРО крылатыми ракетами, что конечно не делается никогда, то выйдет как раз около 100 ракет. Если нет, то не бросайся громкими словами про квартал.
К слову, при всём их огромном ВВП, у них нет ни одного танка, моложе тридцати лет, и производство их - проебано.
ВВП сам по себе мало что отражает. Если уж сравнивать, то не просто ВВП, а ВВП по ППС.
Если не ошибаюсь, то с этим же выравниванием реальный сектор экономики США в пересчёте на человека выпускал примерно столько же продукции как и у нас, но сбрасывать вспомогательные услуги для производства как связь и т.д. тоже не комильфо. Другое дело что в ВВП включены и такие важные для ВПК услуги как маникюр для собак и прочее.
С другой стороны можно привести в пример, что у них военный бюджет в 10 раз больше, но тут тоже куча нюансов, но тут тоже поправки несколько меняют цифры, хоть и не их соотношение.
Против глобальной войны на истощение пока работает доктрина неприемлемого ущерба, а для ограниченных конфликтов как раз индивидуальное превосходство единиц вполне применимо.
вот тебе картинка, сравнение ввп разных штатов со странами, в разные года.
Если бы так было, ты б уже в новом штате жил. Больше слушай Голос америки, они тебе и не такого фуфла в уши напихают.
Он уже информационно деморализован. Рука Госдепа добралась до его мозга и превратила его в кашу.
Это уже в который раз некому!?
Вы уже всех победили в "этой" стране?
Минус минус тебе, агент госдепа, раскачиватель лодки!! не даешь дрочить на мощьь!! вопросы какие то неугодные задаешь, вместо того чтобы дрочить как все и готовиться сложить головушку за царька и олигархечество.
Вот зачем ты так о себе?
Ну мы патриоты в отличии от таких как ты своими достижениями гордимся и своей страной, нежели вы чужими и чужой страной:) Так что пиздуй молись на звёздно-полосатый.
в России, почему то если человек патриот, то сразу "ватник и кремлядь" "ольгинец и пятнадцатирублевый", а на той же украине патриот - это сугс и почетно. почему так?
Возможно потому, что кричащие сугс и оскорбляющие патриотов в России это одни и те же?
а есть чем гордиться? Ну там уровнем жизни? Правами граждан? Их автономностью как люди в странах где имеют оружие короткоствольное на руках а не бутылку в жопе? на что ЕЩЁ кроме советских по сути танчиков дрочить можно?
@moderator, тут явное оскорбление комментаторов поста
Бьюсь об заклад что толчки, что за сотней хачей драить придётся и жертв дедовщины а также долбоёбов орущих "меня так ебали и ты должен страдать в призывной армии" там не показывают ;)
Классный коммент
1. Общее утверждение - "уже нет"
потом
2. "было"
потом
3. "Может где-то и осталось" "может есть до сих пор"
Просто нормальные люди умеют признавать что они
1. Могут где-то ошибаться
2. Могут чего-то не знать
3. Не имеют права говорить за всех т.к. смотри пункты 1 и 2
Но блин, то нормальные люди, понимаю что ход их мыслей тебе недоступен. Бывает.
Все скамейки зелёные
Но может синяя
Скорее всего где-то ещё красят в красный
Но блин, то нормальные люди, понимаю что ход их мыслей тебе недоступен. Бывает