Посвящается всем хейтерам любых языков программирования, пых заменить на любой другой язык. Тупоголовые идиоты. На какой стек, на какой яп, на какую платформу ни глянь. Везде есть своё дерьмо. Есть за что любить и за что ненавидеть. Хватит спорить на счёт лучшего языка. Хотя в чем предмет спора? Вы ищете язык который лучше тешит ваше ЧСВ? К сожалению это не основная функция языка. У каждого языка своя цель, и если она достигается просто то это шикарно. Минимизация трудозатрат. Вот истинная цель всего человечества. То что новичек на пыхе что-то может это прекрасно. Я уверен что он сможет и на других языках хеллоуворды писать. Но он захотел сайт. У него ведь даже скорее всего не было выбора, так как запрос в гугле по теме подсунет ему гайды именно в пыхе. А сколько всякого дерьма, написанного на ваших любимых маня-языках, осталось в ваших закромах?
раскрыть ветку (64)
Не в бровь, а в глаз, подписываюсь под каждым словом! Даже в мире java до сих пор не утихают споры о чистоте ооп парадигмы в их экосистеме (пруф - подкаст "Разбор Полётов номер 105, например). Идеальных языков не было и нет.
ps а php 7 совсем неплох.
ps а php 7 совсем неплох.
раскрыть ветку (11)
чу, а есть что-то интересное почитать-посмотреть про языки?! Сам в этой теме не верчусь, а чисто балуюсь...
раскрыть ветку (1)
105 выпуск это скорее троллинг над неадекватным чуваком:) Я бы не воспринимал его серьёзно.
раскрыть ветку (1)
У Егора овер сотни прогеров в подчинении и он реально евангелист "чистого" ооп :-)
(он правда тратит 4к евро на приз лучшему падовану)?
(он правда тратит 4к евро на приз лучшему падовану)?
java
как-то подзаебала эта жава, у нас система на этом и на другом еще языке, так вот, та система что на жаве постоянно падает, программисты татааакие умные-преумные, терминами сыплят, хрен подъедешь на козе, получают кучу бабла, шеф говорит если им бабло сократить то они уйдут, а новых набирать придется на ту же зарплату, потому как эти жависты обнаглевшие уже в край, пользы от их систем на копейку, а гонора на половину фонда зрплаты.
Так вот другая часть нашей системы на другом языке если не ошибаюсь питон называется, как-то не серьезное такое название, но тем не менее она пашет без всякой головной боли,
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (2)
во-во, я просто темил у спецов, все менегеры, среди которых немало толковых, говорят если и работать с прогаммистами то только не с явистами, заносчивые, понты ароные штаны, слова им не скажи.
раскрыть ветку (1)
ещё комментарии
Я наоборот, когда кто-то спрашивает меня хорош ли язык, на котором я прогаю, говорю что нет и изучать его совсем не стоит. Чтобы в дальнейшем было меньше конкурентов :D
раскрыть ветку (2)
Согласен. Каждому языку своя цель. Если ты такой маньяк-чистоплюй, что считаешь. что есть Единый язык - C# и пророк его - С++, то пожалуйста, пиши сайты на C. И клиентскую часть тоже, лол.
раскрыть ветку (4)
Хейтят пхп обычно те, которые только начали изучать программирование, или начали, а потом забили на это дело, но они тешат свое чсв тем, что они когда-то написали hw не на пхп.
Нормальный программист понимает, что для каждой задачи свой инструмент, для веба пхп подходит лучше всех остальных.
раскрыть ветку (33)
C# тоже очень для веба подходит, а новый ASP.Net Core просто сказка, и писать удовольствие. Не надо так голословно утверждать. Есть очень много инструментов которые очень очень для веба подходят. И да раньше писал на пхп. И могу сравнивать С# и пхп. У каждого есть свои плюсы и минусы. Для меня плюсы первого перевесили. Пхп седьмой версии стал очень сильным языком.
раскрыть ветку (11)
C# тоже очень для веба подходит
Цены:
php: 0.99 USD в месяц: https://www.1and1.com/php-web-hosting
asp.net: 10 USD в месяц: https://discountasp.net/features.aspx
раскрыть ветку (10)
http://asphostportal.com/Windows-Hosting-Intro.aspx - 1$ в месяц.(при оплате за 2 года)
вы специально самый дорогой искали? https://www.1and1.com/php-web-hosting вы специально условия не написали, 0.99$ при оплате за первые 12 месяцев, затем 7.99$ за месяц. Пиздатое сравнение хостингов. Или вы тупо на цифры посмотрели?
раскрыть ветку (5)
Я выбрал первые попавшиеся ссылки в поиске, по запросу.
Я прекрасно знаю, что есть дешёвые (а иногда и бесплатные) хостинги для asp.net, jee, php и других языков с веб-стеком, но php традиционно дешевле остальных так как он легковеснее и нужно затратить на веб-приложение меньше ресурсов.
ASP.NET/JEE - это корпоративные монстры, для которых важна разделённая на модули/слои архитектура, повышенная надёжность кода, простота. Для большинства типовых задач для веба (сайты не-it-компаний) результат обойдётся значительно дороже - всё равно что ездить на танке в магазин за молоком.
раскрыть ветку (4)
Я тоже выбрал первые ссылки в гугле по запросу asp.net core hosting. Ну и в ASP.Net есть несколько технологий, WebPages, WebForms, MVC. Но в ASP.Net Core осталось только MVC, причем еще, что .Net Core, что Asp.Net Core открыты исходники и кроссплатформенны. В этом плане политика MS может не радовать, они даже анонсировали MS SQL Server под Linux.
раскрыть ветку (3)
Приходится на работе работать в связке php (utf-8) и БД под MSSQL (cp1251), так вот я все маты сложил, не говоря о том что в MSSQL отсутствуют многие функции и фичи MySQL. А PDO вообще какой-то херней страдает, выполняет запрос, но при этом сообщает об ошибке конвертации VARCHAR в INT (нахуя он это делает я так и не понял, что в prepare, что напрямую)
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
Да не, mssql_connect работал еще более менее нормально, но ведь в php7 его попросту нет, и приходится использовать PDO с dblib, и вот он как раз рождает какие-то такие приколы вроде конвертации чаров в инты.
кто разрабатывает, хостингами давно уже не пользуется. А сайты визитки разработкой сложно назвать
Выбрали самый дешевый хостинг на пхп и самый дорогой на асп. Я например нашел бесплатный хостинг на асп
Полностью согласен. Причем php был создан лет 20 назад (могу ошибаться), постоянно улучшается и до сих пор не сдает позиций. Это о чем-то, да говорит :)
P.S. Но как всегда, все зависит не от языка, а от прослойки между креслом и монитором.
Для веба есть JavaScript. И для сервера и клиента. И вообще для всего.
Еще можно писать на питоне или руби - все равно лучше.
раскрыть ветку (3)
С Хабра: "Один парень писал всё на JS: и клиентскую логику, и серверную, и оконные приложения, и всё остальное. А потом его в психушку увезли."
Ой лол, чем руби то лучше? С самого начала руби прогеры писали, мол руби вытеснит пхп, но что-то никак не получается, вообще никак, с каждым годом проектов на руби все меньше.
js - да, набирает популярность, но там не все так радужно, как можно подумать, не везде он нужен и с ним тоже есть проблемы. Почему тот же вк, фб итд не перевели на ноду? А только отдельные части типа сообщений.
ПХП просто оказался в нужное время в нужном месте, по сути все его задачи решает множество других инструментов, причем зачастую полностью покрывая все возможности. К примеру в java есть язык JSP, который по сути тот-же пых, но ты можешь использовать всю мощь джавы. И да, его уже практически никто не использует, потому, как технология древняя, как говно мамонта, есть уже более эффективных способов 100500 способов разработки веб приложений.
раскрыть ветку (15)
раскрыть ветку (13)
раскрыть ветку (12)
раскрыть ветку (11)
Пых - 95й год, jsp - 99й, сейчас нормальные люди код с вьюхами не мешают уже, соответственно в ходу обычные темплэйты, либо вообще общение с бэк эндом через API.
раскрыть ветку (10)
Кто это старьё вообще использует? C++ - 1983, Ruby - 1995, Python - 1991! Пфф, лошары.
А нормальные люди логику и представление, и правда, нормальные люди не мешают ни на РНР, ни на JSP, нигде.
раскрыть ветку (9)
Имелось в виду следующие, в тырнете крайне популярна точка зрения, что каждый язык способен решить свою задачу, с этим я конечно согласен, но с чем не могу согласиться - так это с оправданием существования всяких пыхов данным тезисом. В то время, как я начинал учить веб-разработку (2003 год), конечно первое, что гуглилось - это был пых, но в то время уже существовал JSP и по своей сути он решал абсолютно все задачи, которые может решить пых, причем намного эффективнее, т.к. пых язык интерпритируемый (был тогда ?)
Есть языки необходимость существования которых очевидна:
1) С и C++ - отличная производительность при адекватной maintainability
2) Java - веб приложения, бэк-энд, андроид
3) C# - гэймдев, альтернатива C++ не слишком большая жертва производительности в пользу maintainability
4) JavaScript - web client side - альтернатив вообщем-то нет :(
Есть другие, решающие какой-то узкий спектр задач, либо предпочитаемый по другим каким-то субъективным признакам: Python, Scala, Groovy и множество других ...
Эксперементальные всякие rust, go, D, dart, потенциал которых может раскрыться, а может и нет.
Но php - это совсем другая история, он не эффективен, плохо читаем, толком не стандартизирован, да еще и сманивает новичков, все его задачи решаются другими языками, более эффективно. Есть множество хреновых ЯП, но популярен только ПЫХ, и хэйтят его именно за это.
раскрыть ветку (8)
раскрыть ветку (7)
Сел и разобрался и пару лет кодил на этом говне, а потом нагуглил человеческий ЯП, кто вернет мне эти 2 потраченых в пустую года ?
раскрыть ветку (6)
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
Я обычно в срачах не участвую, но в этом посте радует количество адекватных и осведомлённых специалистов. Вот подумал, что некоторые адекватные, но не осведомлённые, ответил парочке таких ...а заодно и парочке неадекватных =)
Несколько лет назад пых действительно был отсталым говном (до версии 5.3). Сейчас там есть все что необходимо для полноценной, продуктивной разработки качественного проекта:
1. Умеет все, что умеют нормальные развитые ЯП.
2. К производительности, начиная с php7 довольно трудно предъявить претензии. Но си и джавой конечно быстрее будут.
3. Есть мейстримный, активно развивающийся фреймворк, пригодный для enterprise(для не-энтерпрайз впрочем тоже). Symfony3. Для наглядности - поддержка php7 там была реализована, когда php7 был только в девелоперской ветке.
4. Развитая экосистема. Хороший пакетный менеджер(лучше чем npm даже). Чего не хватает?
5. Тысячи тонн стороннего кода. Качество сторонних решений вполне на уровне. PSR, тесты, все это есть. А если вы нашли говнецо - скорее всего у него есть нормальная альтернатива.
Фактически сейчас уступает джаве по типобезопасности(тайпхинтинг вывозит частично, но гораздо лучше чем ничего), по поддержке модных фич ФП - скале и хаскелю(хотя есть реализации футур, монад и прочих штук, хоть выглядящих не так лаконично), по производительности - С/С++(впрочем пхп7 обходит hhvm в ряде тестов, который давал производительность, мало уступающую нативной) и так далее. Но было бы странно требовать от пхп хотя бы что-то из перечисленного в полной мере.
А еще большое сообщество. Причем оно большое, даже если не считать 90% говнокодеров.
Т.е. в любом случае пхп - уже не говно. Объективно. Субъективно там могут не нравиться некоторые вещи, которые существуют в основном лишь из-за совместимости и постепенно уходят из языка.
раскрыть ветку (2)
Я бы не сказал, что до 5.3 он был прям уж тем, чем Вы его назвали, но вопросов было достаточно + не так популярны были хорошие фреймворки, они только развивались.
4. А чем он (composer?) лучше? Я с npm немного совсем работал.
З.ы. говнокодеров уж не 90%, пОлно Вам. Если говорить, что 90%, то в остальных самых популярных языках их точно больше 60%, я бы сказал =)
раскрыть ветку (1)
Я бы не сказал, что до 5.3 он был прям уж тем, чем Вы его назвали, но вопросов было достаточно + не так популярны были хорошие фреймворки, они только развивались.
Неймспейсы - главная фича 5.3. После этого все бодро пошло в гору, а затем быстро вышел 5.4, 5.5. Скажем так, это был переломный момент. Более частые релизы, все начали привыкать что пхп развивается. И пхп стал действительно развиваться. Хорошие специалисты перестали уходить на другие языки.
4. А чем он (composer?) лучше? Я с npm немного совсем работал.
Одна фича - composer.lock. позволяет быть уверенным что на проде поставятся ровно те пакеты, на которых тестировался релиз с точностью до комита. И не надо вручную фикировать версии. в npm это в планах насколько мне известно. Когда будет - не известно.
З.ы. говнокодеров уж не 90%, пОлно Вам. Если говорить, что 90%, то в остальных самых популярных языках их точно больше 60%, я бы сказал =)
Я немного утрировал)
раскрыть ветку (5)
И правильно подсказал.
PHP можно применять для создания сайтов как в стартапе, так и в огромной компании.
Другие варианты имеют более узкую сферу применения.
раскрыть ветку (4)
Да ладно, что вас так порвало то. Умный человек, поймет, что это шутка, идиот возьмет на вооружение себе, чтобы тешить ЧСВ свое. Вместо пхп можно любой язык подставить. На работе, были Usenet конференции. Была эха, где обсуждали фототехнику, как всегда были срачи Canon vs Nikon. И некоторые эти холивары, чуль ли не как личное оскорбление воспринимали, порой казалось, люди с пеной у рта отвечают. Но были и норм люди, которые понимали, что это срач и не более и отвечали в шутку и масла могли подлить, чтобы просто поугарать.
раскрыть ветку (1)
не, вы что. Сайты надо делать только на java и .net фреймворках, чтобы 80% кода генерировалось, использовалось 2, а лучше 3 сервера под базы, кеши, фронтенд, чтобы автоматически генерировался еще angular код и для каждого метода генерировался свой юнити-тест.
Тогда ваши непереносимые и неподъемные полтора гигабайта кода, в роутах которых не разберется даже лучший детектив мира, по достоинству оценит сообщество.
P.S.: facebook и vkontakte писались на пыхе, на нем же и работают. Под них переписывался пых, а не сам код.