Ответы к посту
Мотоциклист в Питере
27

Ответ на пост «Мотоциклист в Питере»

Хочу продолжить разговор про образ байкера, статистику и опасность мотоциклов.

Текста будет много, ответ комплексный, контент не развлекательный.


=========================

1. Предыстория.

Знаете, ввязалась я тут в холливар по поводу образа байкера (начало #comment_178349579).

Ну не могу я пройти мимо историй о том, что дяденьки на больших круизёрах спокойные и в ДТП не попадают, а спорты вообще неадекватные.


Цитата HelgaRN, с которой всё началось:

тут сам психотип играет роль. это, в большинстве своем, более спокойные и уравновешенные люди, не истеричные, потому и ДТП с ними в разы реже, чем со спортаками. и тяжесть несопоставима.
Уж очень меня зацепило, хотя это далеко не единственный человек с таким мнением.


И так совпало, что у нас есть 2 Гражданских Объединения (далее, ГО):

1. ГО MotoHealth (существует с марта 2020);

2. ГО СЭМПО (Служба Экстренной Мото Помощи Одесса, если я ничего не напутала; существуют уже лет 5).

И так совпало, что одно из них, ГО MotoHealth, опубликовало статистику ДТП с двухколёсным транспортом в разрезе видов двухколёсных, что я и взяла за основу (шо маємо).

-------------

Отступим от темы на минутку, я расскажу чем занимаются эти ребята.

Это добровольцы, которые имеют чёткую организацию и иерархию. Оба объединения официально оформлены как некоммерческие организации, живут на пожертвования и контракты (например, контракт на сопровождение велогонки).

Обе организации обмениваются между собой данными о ДТП. Потому они знают обо всех ДТП в городе и области.

Сразу оговорюсь, что цифры у них могут немножечко отличатся, но на картину в целом это не влияет.


Обе организации выезжают на ДТП с любым двухколёсным транспортом: вызывают полицию и скорую, оказывают первую медицинскую помощь (некоторые участники даже являются сертифицированными парамедиками, остальные регулярно проходят курсы), помогают с юридической стороной вопроса.

У ГО есть контактные телефоны, месседжеры, "всевидящее око" в мото-чатах города, телеграм-боты и другие источники информации.

-------------

Итак, статистику за июль по видам транспорта я приводила в комментарии #comment_178358563 и повторю её здесь, для удобства:

Смотрим по двухколёсным учасникам, сортирую по возрастанию:
что-то под названием "мото" - 1 шт.
эндуро - 2 шт.
турист - 5 шт.
3 чоппера + 3 круизёра = 6 шт.
спорт - 7 шт.
стрит - 11 шт.
вело - 11 шт.
мопед - 42 шт.

И вот что-то не заметила я святые круизёры и неадекватные спорты, не заметила я разницу "в разы". Разница оказалась в пределах статистической погрешности.


Вопрос первый (на который я так и не получила ответ): почему сухие цифры показывают разницу неприятностей у круизёров и спортов не в разы (как утверждают некоторые), а в штуки?

=========================

2. Статистика

Буквально в течении нескольких дней появляется это видео Мотоциклист в Питере , где как раз таки каноничный по всем параметрам дядечка на круизёре ведёт себя как мудак нехороший человек.

Также в комментарии, к этому видео возникли вопросы к "моей" статистике, на которые я попытаюсь ответить (#comment_178656431).

а еще вопросы учета остаются - вторичный рынок в статистику попадает? не тот, что с автосалонов? откуда вообще статистика собирается? со страховых, которые страховку оформляли, и с салонов по продаже авто и мото? с оформления дтп - то есть, скрывшиеся с места дтп легкопострадавшие мотоводы тоже в нее не попадут?

Никакие страховые, первичные и вторичные регистрации, салоны тут не участвуют.

Оформленное ДТП или нет - тоже не влияет. Потому тут цифры больше, чем с статистике патрульной полиции.

Оформленное ли транспортное средство - всё равно. Потому тут есть мопеды, велосипеды и бездоки.

Иногда двухколёсные сбегают с места ДТП. Если при этом информация о ДТП попала в ГО - оно будет в статистике. Может не получится определить его класс (возможно потому в статистике присутствует "мото", я поинтересуюсь у представителей ГО при встрече).

Иногда в статистику добавляют ДТП, о которых никто не знает.


Квинтесенция двух выше приведённых ситуаций: пока мой муж пытался помочь потушить микроавтобус на трассе возле города, в этот самый микроавтобус въехал мопед-бездок. Пользуясь замешательством из-за пожара, водитель мопеда со своим транспортным средством "под мышкой" сбежал через поле (я плакала от смеха, когда слушала эту историю, в прямом смысле этих слов :D). Это ДТП попало в статистику MotoHealth. Потому что есть доверенный очевидец, хотя официально никто ничего не оформлял, полиция об этом не в курсе, а мопедист подло сбежал.

я могу потратить час жизни, став на оживленной улице, засняв на видео поток автотранспорта в час пик, и пересчитывая там количество проехавших авто, мото, каждое мото - отдельно по типу...

Я тоже много чего могу, но зачем, если у меня есть статистика от людей, которым я доверяю? Вы конечно можете сказать, что вы им не доверяете, ваше право. Но я пока ни разу не увидела от вас конкретную статистику, только разговоры и рассуждения.

...и наличию госномеров - тоже интересно, что тяжелые моты всегда с номерами, спортивные - часто без.

Это я хотела бы отметить отдельно.

Я понятия не имею как обстоят с этим дела в России в целом и в Москве в частности (или других городах), но я точно знаю что происходит в моём городе. А в моём городе ещё с начала лета действует какое-то-там внутреннее распоряжение патрульной полиции, согласно которой они гоняются за бездоками. И даже догоняют.

К сожалению, я сейчас не могу найти видео погони за бездоком (одно такое на моей памяти за это лето точно есть). Но у меня есть пример погони полиции за угнанным мотоциклом: Ссылка на Facebook.

Я не говорю, что такой проблемы не существует. Я только могу сказать, что с ней борятся. И что лично я наблюдаю меньше бездоков, чем год назад независимо от класса мотоцикла.

Хотя на самом деле, в этом году видела только 2 мотоцикла без номера. Первый - дорожник. Его сейчас усиленно пытаются продать, в город он не выезжает. Второй - эндуро-турист, который ехал с точки продажи до площадки мотошколы, потому что ему нечем было прикрутить временный номер. А вот круизёров с заклеенными номерами лично видела 4 штуки, что тоже является нарушением. И толпу мопедов... Но у меня же нет доказательств или статистики, потому вы можете мне не верить.

но даже это - а там будет сразу видно, что на 1 авто в потоке никак не приходится 2 мото средства, и из этих мотосредств там не будет мопедов, которые в ее статистике участвуют, от слова совсем

Во-первых, я не говорила, что на 1 авто приходится 2 мотоцикла. Это вы со статистикой виновных в ДТП перепутали.

Я где-то видела утверждение "в Одесской области кол-во мотоциклов перевалило за 100 000", но не смогла найти источник или официальные данные. Население области на 2020 г. 2 377 230 человек, в самой Одессе 1 017 699 (если верить Википедии).

Во-вторых,

Ответ на пост «Мотоциклист в Питере»

Если вы не видите мопеды, это ещё не значит, что их нет. Я вообще каждый день от них уворачиваюсь, потому что они даже меня, мотоциклиста, задалбывают. Как и велосипедисты. Но это тема отдельного, самостоятельного поста, а наглядных доказательств у меня нет.


Вопрос второй: Вы тоже не видите мопедистов на дороге? Мне правда интересно.

=========================

3. Опасность мотоциклов

И хоть это уже и так очень длинный пост, но я позволю себе дополнить его ещё кусочком статистики, которую я сегодня нашла на официальном сайте патрульной полиции Украины.

Скриншоты или текст приводить не буду, потому что он на украинском языке, но кому интересно, вот ссылка: Статистика ДТП.

К сожалению, там нет статистики по участникам ДТП в разрезе авто/мото (и классов мото). Только общие цифры. Но я люблю "поиграть с цифрами", а точнее посчитать для себя кое-какие показатели. Например, по одесской области 1491 за июль.


Внимание! Эти показатели будут отличаться от реальных, потому что я их построю на допущении: предположим, что в 1491 ДТП по области попали все 85 ДТП из статистики ГО MotoHealth (на самом деле в статистику попадут только те, о которых знает полиция, а это цифра поменьше).


Посчитаем процент ДТП двухколёсных по отношению к общему кол-ву ДТП за месяц.

Мото: 32 ДТП/1491*100% = 2,15% от общего кол-ва ДТП

Вело: 11/1491*100% = 0,74% от общего кол-ва ДТП

Мопеды: 42/1491*100% = 2,75% от общего кол-ва ДТП


Ещё вижу в статистике ДТП при участии пешеходов.

Тут придётся смириться, что статистика за 7 месяцев (с 01.01.2020 по 31.07.2020, потому результат будет чуть более уссреднённым, чем за месяц).

Пешеходы: 295/1491*100% = 19,72% (из них 0,74% по вине пешеходов).


И что же получается? Что ДТП с участием переходов в 9,22 раза больше, чем с мотоциклами.


Вопрос третий: Так всё таки кому опаснее находится на дороге (или рядом с ней)?


=========================

Итог 1: я считаю, что так или иначе нарушают все. Разница только в степени нарушения и последствиях. Например, тяжелый круизёр не сможет так быстро разогнаться по междурядье, как это сможет сделать узкий спорт. И уж обоим им далеко до скорости и манёвренности(!) стритов, которые лично по моим наблюдениям чаще всего гоняют в пробках.


Итог 2: Вы можете сколько угодно рассказывать "я так вижу" или "я такого не вижу", но статистика и факты - штука упрямая.


Итог 3: Безопасность на дороге - это дело каждого, в т.ч. пешеходов. Давайте всё таки уважать друг друга и соблюдать ПДД, чтобы изменить статистику к лучшему.


Ссылки на статистику за июль:

MotoHealth

СЭМПО


Если у кого-то есть ответы на 3 моих вопроса или иная статистика - я буду рада почитать.

Берегите себя.


П.С. Картинка с сусликом из интернетов, потому баянометр ругается. Текст мой.

Показать полностью 1
Отличная работа, все прочитано!

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества