14

Ответ на пост «По результатам выборов. Либералы, поясните!»⁠⁠

Автор в вежливой и корректной форме искренне пытается выйти на диалог с либералами, сетует на то, что не может добиться конкретики, получает лишь оскорбления. Своим постом ТС призвал либералов высказаться в комментах, дать ответ на поставленные вопросы.

В ответ получил следующее:
1) Больше оскорблений;
2) Информацию о том, что в охранительском меда-пространстве термин "либерал" носит уничижительный характер (и почему-то это мнение приписали и ТС без каких-либо на то оснований);

3) Требование сперва изложить план Путина;
4) Заявление о том, что либералов не существует;
5) Заявление о том, что современный русский либерализм - это не то же самое, что либерализм прошлого.
6) все же немного конкретики:

Деньги надо вкладывать в экономику, а не в СВО, которое никакой прибыли не дает.

Остановить СВО методом реальных переговоров.

Сменить президента

С западом надо договариваться

Независимые суды
Развивать бизнес и в особенности малый бизнес

Эффективнее распределять госбюджет

Перестать дотировать убыточные госкорпорации
Соблюдать права и свободы, соблюдать конституцию

Я взял на себя откачать негатив и выкрики с места от тех, к кому вопрос не был адресован, получился список выше.

Не прозвучало, но добавлю от себя, что слышал от либералов (сам таковым не являюсь):
Отмена блокировок

Снижение налогов

Отказ от регулирования рынка, a.k.a. свободная конкуренция
Многопартийность
Возможность для человека с российским паспортом путешествовать по миру, a.k.a. сильный паспорт

Господа и дамы либералы, пожалуйста, поправьте, где я не прав, дополните список. Если вы несете либеральные ценности, о чем вы не стесняетесь говорить, пожалуйста, не стесняйтесь термина "либерал", в нем нет ничего плохого, он дискредитируется официальной властью, и это многие понимают. Защитите его, защитите свою идентичность, распространяйте свои идеи, если считаете их правильными. Это же про вашу свободу совести и свободу слова в первую очередь, вот так они и защищаются, начиная с себя: "я убежден вот в этом, и я буду защищать свои убеждения, я буду говорить о них, меня не заткнуть!" Свобода слова - великое благо, без сарказма, но вот в таком ключе это выглядит как право говорить друг другу гадости. Во-первых, это неверно, вместе со свободой слова неразрывно идет ответственность за свои слова. А во-вторых, это дискредитирует либеральные ценности, играя на руку вашим противникам, толкает наше общество назад, в мракобесие и бесправие.

На данный момент я вижу следующие проблемы в общении с либералами:
1) Очень токсичный подход "если ты не снами, ты дурак, и нечего тебе объяснять".
2) Конкретики действительно мало, то, что удалось извлечь очень абстрактно. Что такое "реальные переговоры"? Как именно развивать бизнес? Как обеспечить многопартийность? Как обеспечить защиту прав, свобод и конституции? Что такое "реальные переговоры"?
3) Некоторые пункты противоречат друг другу. Например, сменяемость президента и защита конституции.
4) Некоторые пункты требуют внешней доброй воли, тот же сильный паспорт или реальные переговоры по поводу СВО. При этом отсутствует описание того, как именно эту внешнюю волю можно получить, как ее обеспечить.
5) Паттернализм, вытекает из предыдущего пункта. Хороший годный лидер своей личной политической волей сделает все это, неизвестно как, но сделает. И если во внутренней политике еще можно худо-бедно свести все преобразования к воле одного человека, и тогда останется лишь найти его и привести к власти, то на международной арене мы утыкаемся в добрую волю многих лидеров. А что если ее не будет, что если воля будет злая?
6) Фетишизация американской системы власти, игнорирование проблем этой системы, например, злоупотребление исполнительной власти полиции на местах вплоть до жестоких расправ; узаконенная коррупция (т.н. лоббирование); особенность английского права при котором с хорошим дорогим адвокатом можно получить оправдание даже там, где преступление имело место, а без нормального адвоката получить непомерно суровое наказание; цензура и пропаганда в поддержку официальной повестки государства, например, идей ЛГБТ вплоть до затыкания всех несогласных, культуры отмены; воинственность на международной арене и т.д. Американская система несовершенна, как и любая другая, почему бы вместо простой замены одного на другое не подумать о построении более совершенной системы, которая воплотит все достижения человечества и преодолеет то, что не преодолено до сих пор. Почему, например, обязательно один президент, а не два консула, как было в Римской республике? - дополнительные сдержки и противовесы. Почему ровно два срока по 4-6 лет? Почему не 10 сроков по одному году? Зачем вообще ждать выборов, почему бы не институировать отзыв депутатов и чиновников в любой момент? Простор для фантазии огромный.

Очень хочется выйти на уважительный, экологичный диалог именно с либералами. Пожалуйста, если вы либерал, в комментах напишите: я либерал, вот моя повестка, ты прав здесь, неправ вот здесь. Если вы не считаете себя либералом, пожалуйста, не надо поливать либералов грязью.

Получилось вот такое открытое письмо.

С уважением,
коммунист.

Показать полностью

Ответ на пост «По результатам выборов. Либералы, поясните!»⁠⁠

Как не-либерал (уж извините) поясню. Ниже только доходные, экономические политики:

1. Отмена всякой роскомнадзорной хрени. Это расходная, дорогая и бессмысленная работа.

2. Прогрессивный налог на доходы. Снимаем весь налог с дохода <50000, перекидываем его вверх. На самом деле освобождаем кучу ресурсов на перекидывании из кармана в карман, собираем у людей налоги, чтобы эти же налоги вернуть в виде дотаций

3. Вводим утиль-сбор на мигрантов. С каждого мигранта работодатель платит от 5 до 15 тысяч в бюджет. Если работодатель предпочитает мигранта местному выгода должна превышать 200$

4. Госкомпании, а так же приравнянные к ним (роснефть, газпром и т.д.) обязываются принимать не менее 10% новых сотрудников по целевым направлениям (оплаченным самими компаниями)

5. Обязываем госбанки и приравнянные к ним организации продать весь непрофильный бизнес.

6. Любая поддержка производства, искусства и т.д. Идет в режиме 5/1, на 1 гос публь должно быть привлечено 5 из источников не связанных с государством

Ответ на пост «По результатам выборов. Либералы, поясните!»⁠⁠

Я не знаю к кому себя причислить, я не либерал, и не коммунист, частично консерватор (ниже), я за рационализм и здравый смысл прежде классификации.

Фаза 1: Откатить законодательство лет на 15-20 назад, все то что ЕР напринимала единолично:

- Выборные губернаторы и мэры, адекватное представительство в СФ.

- УК РФ не наказывает за оскорбления и разжигания.

- Никаких льготных кредитов, утильсборов, заградительных пошлин и т.д для автомобилей и недвижимости.

- Вернуть свободу собраний.

- Отменить блокировки интернета.

- 214 ФЗ - нормально работает без всяких мораториев и лобби ПИКа.

- Вычистить всю новую дичь из закона об оружии (оставить только 3 года до нарезного), убрать 2 года двустволки, убрать разделение на спортивные и охотничьи РОхи.

Оставим какие-то полезные нововведения вроде мест для инвалидов, детских кресел и прочие мелочи.

Пенсионный возраст и налоги оставим, чтобы не будоражить лишний раз и не скатиться в дискуссию по теме.

Фаза 2: Формируем Парламент, который должен работать как задумано:

Законодательно лимитируем до 33% мест для каждой партии, убираем одномандатников. Одномандатниками набирать Совет Федерации, например. Убираем 5% барьер (для входа в Думу, но не для финансирования).

Пересматриваем механизмы государственного финансирования партий.

Вводим механизм отзыва депутатов, в идеале сделать вообще динамическую Думу. Зашел на ГУ переставил голос - пересчитались мандаты. Или даже прямую демократию, зашел на ГУ и проголосовал за подборку законов за месяц.

Фаза 3: Защищаем обычного среднестатистического гражданина - тем самым повышаем рождаемость:

1) Соцпоборы (страховая пенсия, ФОМС) взимаются фиксировано за ставку, а не как процент от зарплаты.

2) Если у нас прогрессивный НДФЛ - то база должна считаться от семьи (домохозяйства), а не персонально. Т.е. мужчина, у которого дети и жена в декрете, а он единственный с доходом, точно он не платит повышенный НДФЛ, а может даже и получает льготную ставку.

3) Если платят детские пособия - то каждому ребенку равномерно.

Фаза 4: Двигаем ползунки налогов на богачей

1) Смещаем ползунки с подоходных и порасходных налогов на имущественные.

2) Облагаем недвижимость бОльшими налогами, сначала коммерческую, потом жилую сверх нормы.

3) Снижаем НДС, вводим льготы по НДС для развивающегося бизнеса (например 0% НДС для закупки оборудования).

Это что быстро пришло в голову.

Показать полностью

По результатам выборов. Либералы, поясните!⁠⁠

Почему, когда я задаю воопросы либералам на тему из предложений по развитию государства, я не получаю конкретных ответов? Всё, на что способны либералы

- оскорбления всех прочих,

- увиливание от ответов на конкретные вопросы,

- убеждение в собственной исключительности.

И прочее подобное.

Вот пример #comment_405073998

А я то всего то прошу разъяснить мне, что конкретно предлагают либералы моему государству, конкретно мне?

А главное - за счёт чего?

Ну у примеру кто-то предлагает увеличить пенсию... Но никогда не пишут за счёт чего! За счёт каких ресурсов?

Тут много либералов. Соберитесь, сформулируйте мысли. Давайте подебатируем. Вы же грамотные и умные, как вы заявляете.

Показать полностью
Отличная работа, все прочитано!

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества