14

Ответ argun15 в «Слышали о таких? Пять очень редких советских артиллерийских орудий»

1) Про ПАТ-Б согласен, ошибка. Там свой выстрел, но по дальности разница с Д-1 минимальная.

2) Про Нону-К. Спасибо за подробности, но они никак не противоречат написанному.

3) Про Спрут-Б не вижу никакого противоречия. Что касается ПТ-резервов, то как это меняет уязвимость буксируемого орудия? Ему все равно прямой наводкой работать предстоит.

4) Про М-47, конечно, мне стоило подробнее написать. Но где вы там трагическую историю нашли?

Но самое главное: зачем вот эта агрессия? Вы лучше меня разбираетесь в вопросе и явно старше и опытнее. Достаточно просто изложить факты, если хотите указать на ошибки.

Что касается донатов, то это дело добровольное. Никто не заставляет, каких-то миллионов я с этого не зарабатываю. Зато кто-то почитает, заинтересуется, пойдет может подробнее изучать.

13

Ответ на пост «Слышали о таких? Пять очень редких советских артиллерийских орудий»

Вот обычно достаточно спокойно отношусь к таким "экспертам" как вы, которые копипастят херню\говноконтент не разбираясь в нём, но никогда не забывают прикручивать донаты и ссылки на ТГ каналы

Но тут конечно просто квинтиссенция всего чего можно + нету много информации которая бы замечательно дополняла, беда ли это что не взяли на вооружение или нет

И так по порядку

Нона-К.

Писал уже в комментариях к исходному посту, почему не Нона-Б - не Б как по классике всё буксируемое, потому что в войсках бы моментально прозвали Нона бля (версия рассказаная слушателям на курсах повышения квалификации командиров батарей в Михайловской артиллерийской академии полковником преподавателем)

Вот вы пишете - Буксируемым вариантом предполагалось оснащать как подразделения ВДВ, так и сухопутных войск и морской пехоты.

А для чего вообще разработана была Нона-К.

1. это не просто орудие - это пушка-гаубица-миномёт. - которая выполняет все их задачи соответствующим

2. Автор вы не знаете какие именно подразделения предполагалось оснащать - а предполагалось что получать её будут миномётные батареи батальонов. Сленговое название для справки "обоз" - потому что в Уралы комбат пихает кучу имущества других подразделений - вот у вас фото с учений Каменской бригады, это миномётная батарея батальона

3. В минбатрах батальонов была жуткая "разносортица" - в одном батальоне были 120мм Сани, в другом 2 взвода на 82-мм 2Б14 и взвод на Васильках, в третьем - просто 2Б14 и ещё куча разных вариантов. Предполагалось весь этот зоопарк заменить на единый образец

4. С введением в штат Ноны-К у минбатр батальона появлялась возможность отражения танковой атаки прямой наводкой, без привлечения противотанковых подразделений полка\бригады на что у всех генералов привставало - мало того что за угол может стрелять так ещи и танки отобьёт

ПАТ-Б

Ключевая проблема «Пат-Б» заключалась в использовании выстрела от гаубицы Д-1

загуглите такой сайт, называется - Боеприпасник. И там как раз узнаете, раз нет образования соответствующего, что выстрелы то у него свои. Баллистика у них как у МЛ-20 (тоже можете загуглить, что это) на 3-м заряде, а дальность как раз чуть выше чем у Д-1. в общем сверяйте что пишете

А не развернули её только потому что не было денег у Российской Федерации и армию сокращали, а если был бы Советский Союз то повышение могущества артиллерийских подразделений, которые непосредственно подчиняются комполка\комбригу, сокращение времени на артподготовку (нормы ПСО знаете что такое?) компенсировало эти недостатки до эпохи массовых БЛА

2А45М «Спрут-Б»

Орудие является самодвижущимся: может само перемещаться на небольшие расстояния благодаря двигателю на 30 л.с. от «Запорожца» (МеМЗ-967А). Максимальная скорость составляет 10 км/ч, номинальный запас хода 50 км (по объему топлива в баке). Также существовала версия без двигателя — 2А45 «Спрут-А».

Штатно «Спрут-Б» буксируется грузовиком «Урал-4320». Именно такой способ перемещения предпочтителен.

Самодвижитель придумали для того, чтобы расчёт менял огневую позицию без помощи грузовика Урал-4320. Или по маршруту отхода уходила к этому Уралу. Чтобы повысить выживаемость расчёта.

Насчёт того что буксируемое ПТ устарело уже тогда - ПАТы входили в ПТрезерв и должны были останавливать прорывы в общевойсковом бою, на передок их никто не собирался ставить.

М-47

Тоже такая трагическая история написана. Автор загуглите хотя бы Википедию, и сравните ТТХ М-46, М-47 и Д-20 по дальности стрельбы и весу системы. И о чудо, обнаружится что Д-20 при сопоставимой дальности стрельбы весит на пару-тройку тонн меньше и поэтому М-47 и перестали производить за бессмысленностью. В то время как М-47 до сих пор в строю.

а также вы поймёте глупость, как вы написали, что Данное 152-мм орудие очень легко спутать с гораздо более массовым собратом — 130-мм пушкой М-46 - разница в массах и размерах не такая как вы прям описали

2А2 (М-99)

Ничего писать не буду, т.к. в живую её не видел.

Резюме. Как говорил наш преподаватель по артиллерийскому вооружению майор К.Д.Ю. - "учи матчасть собака"

Показать полностью
738

Слышали о таких? Пять очень редких советских артиллерийских орудий

UPD:

В описании ПАТ-Б есть допустил ошибку. У нее свои выстрелы, их баллистика практически идентична 152-мм гаубице-пушке МЛ-20 на заряде № 3, по дальности несколько превосходя чуть более лёгкую гаубицу Д-1 образца 1943 года.

В новом посте собрал для вас подборку отечественных артиллерийских орудий, которые были приняты на вооружение и по разным причинам не стали действительно массовыми или вовсе остались в единичных экземплярах.

2Б16 «Нона-К»

Самое массовое из орудий в этой статье, но все равно довольно редкое. Даже по сравнению с самоходным вариантом «Нона-С».

2Б16 в музее в Перми

2Б16 в музее в Перми

Орудие было разработано Пермским машиностроительным заводом им. В.И. Ленина (ныне ПАО «Мотовилихинские заводы») в первой половине 1980-х на базе орудия самоходной десантируемой «Ноны-С». Буксируемым вариантом предполагалось оснащать как подразделения ВДВ, так и сухопутных войск и морской пехоты.

2Б16 на учениях 138-й гвардейской отдельной мотострелковой бригады ВС РФ 4 февраля 2020 года

2Б16 на учениях 138-й гвардейской отдельной мотострелковой бригады ВС РФ 4 февраля 2020 года

Артиллерийская часть особых изменений не претерпела, а колесный лафет был разработан с нуля. Орудие получилось очень легким: всего 1200 кг. За счет этого оно может буксироваться практически чем угодно, а также перекатываться вручную силами расчета.

2Б16 на учениях 138-й гвардейской отдельной мотострелковой бригады ВС РФ 4 февраля 2020 года

2Б16 на учениях 138-й гвардейской отдельной мотострелковой бригады ВС РФ 4 февраля 2020 года

Номенклатура боеприпасов у 2Б16 широчайшая — все типы 120-мм мин, в том числе и иностранные, а также осколочно-фугасные и кумулятивные снаряды с готовыми нарезами. Может буксируемая «Нона» применять и корректируемые мины КМ-8 «Грань».

Всего во второй половине 1980-х успели выпустить менее 200 орудий, большая часть из которых после раздела ВС СССР достались России. Также небольшое количество осталось на Украине.

2А61 «Пат-Б»

Если 2Б16 «Нона-К» успели произвести хоть в каком-то количестве, то полковую 152-мм гаубицу 2А61 «Пат-Б» ждала другая участь. Орудие в 1991 году рекомендовали к принятию на вооружение, но серийный выпуск уже не наладили.

«Пат-Б» в музее в Верхней Пышме. Авторство: Владимир Саппинен. <!--noindex--><a href="https://pikabu.ru/story/slyishali_o_takikh_pyat_ochen_redkikh_sovetskikh_artilleriyskikh_orudiy_14307980?u=https%3A%2F%2Fpicasaweb.google.com%2Flh%2Fphoto%2FmWNJduWFyF65tMZB5JagQdMTjNZETYmyPJy0liipFm0&t=https%3A%2F%2Fpicasaweb.google.com%2Flh%2Fphoto%2FmWNJduWFyF65tMZB5JagQd...&h=06ff1e2496e3240cb08f3cf96b6814b646c4b258" title="https://picasaweb.google.com/lh/photo/mWNJduWFyF65tMZB5JagQdMTjNZETYmyPJy0liipFm0" target="_blank" rel="nofollow noopener">https://picasaweb.google.com/lh/photo/mWNJduWFyF65tMZB5JagQd...</a><!--/noindex-->, CC BY 3.0, <!--noindex--><a href="https://pikabu.ru/story/slyishali_o_takikh_pyat_ochen_redkikh_sovetskikh_artilleriyskikh_orudiy_14307980?u=https%3A%2F%2Fcommons.wikimedia.org%2Fw%2Findex.php%3Fcurid%3D29167622&t=https%3A%2F%2Fcommons.wikimedia.org%2Fw%2Findex.php%3Fcurid%3D29167622&h=ee26c51dbd7f70838d852bf5f00d4d2cce16a8b0" title="https://commons.wikimedia.org/w/index.php?curid=29167622" target="_blank" rel="nofollow noopener">https://commons.wikimedia.org/w/index.php?curid=29167622</a><!--/noindex-->

«Пат-Б» в музее в Верхней Пышме. Авторство: Владимир Саппинен. https://picasaweb.google.com/lh/photo/mWNJduWFyF65tMZB5JagQd..., CC BY 3.0, https://commons.wikimedia.org/w/index.php?curid=29167622

2А61 разработали в качестве замены 122-мм гаубицы Д-30 (2А18), использовав при создании ее же лафет. Необходимость создания новой артсистемы мотивировалась переходом полковой артиллерии стран НАТО с калибра 105 мм на 155-мм. Правда в ряде источников причину называют сомнительной, поскольку в большинстве армий вероятного противника полковой артиллерии не было совсем, а те, у кого была, уже переходили на самоходные 155-мм САУ М109.

152-мм гаубица Д-1. Источник фото: Terminator216, CC BY-SA 4.0 &lt;<!--noindex--><a href="https://pikabu.ru/story/slyishali_o_takikh_pyat_ochen_redkikh_sovetskikh_artilleriyskikh_orudiy_14307980?u=https%3A%2F%2Fcreativecommons.org%2Flicenses%2Fby-sa%2F4.0%3E&t=https%3A%2F%2Fcreativecommons.org%2Flicenses%2Fby-sa%2F4.0%26gt%3B&h=86f4659a6259a2de5bfdb64bf8585a84b69b61e5" title="https://creativecommons.org/licenses/by-sa/4.0>" target="_blank" rel="nofollow noopener">https://creativecommons.org/licenses/by-sa/4.0&gt;</a><!--/noindex-->, via Wikimedia Commons

152-мм гаубица Д-1. Источник фото: Terminator216, CC BY-SA 4.0 <https://creativecommons.org/licenses/by-sa/4.0>, via Wikimedia Commons

Ключевая проблема «Пат-Б» заключалась в использовании выстрела от гаубицы Д-1, которую применяли еще в Великой Отечественной войне. В результате гаубица разработки конца 1980-х могла вести огонь на дистанцию не более 15,2 км. Это ненамного превышало возможности Д-1, при этом новинка вместе с лафетом еще и весила больше на 700 кг. Единственным преимуществом перед 40-летней Д-1 была возможность ведения кругового обстрела.

Опытная САУ 2С18 «Пат-С»

Опытная САУ 2С18 «Пат-С»

В итоге производство «Пат-Б» в 1990-е не развернули. Гаубицу долгое время возили по разным выставкам, но зарубежных покупателей также не смогли заинтересовать.

Кстати, в 1980-х также разрабатывалась самоходная «Пат-С» на шасси БМП-3. Но от нее отказались еще раньше.

2А45М «Спрут-Б»

Вершина развития отечественной буксируемой противотанковой артиллерии. Орудие создано в 1980-е годы для борьбы с новейшими танками стран НАТО («Абрамс», «Леопард-2» и т.д.). 125-мм гладкоствольная пушка унифицирована по баллистике и боеприпасам с танковым орудием Д-81 и ее модификациями (2А26, 2А46), которые устанавливались на танки Т-64А, Т-72 и Т-80.

Пушка установлена на модифицированный лафет от Д-30. Для перевода орудия массой более 6 тонн из походного в боевое положение используется гидросистема, которая обеспечивает подъем пушки на максимальный клиренс, а также подъем колес.

«Спрут-Б» крупным планом. Хорошо виден кожух с двигателем, руль и приборный щиток

«Спрут-Б» крупным планом. Хорошо виден кожух с двигателем, руль и приборный щиток

Орудие является самодвижущимся: может само перемещаться на небольшие расстояния благодаря двигателю на 30 л.с. от «Запорожца» (МеМЗ-967А). Максимальная скорость составляет 10 км/ч, номинальный запас хода 50 км (по объему топлива в баке). Также существовала версия без двигателя — 2А45 «Спрут-А».

Штатно «Спрут-Б» буксируется грузовиком «Урал-4320». Именно такой способ перемещения предпочтителен.

«Спрут-Б» в боевом положении

«Спрут-Б» в боевом положении

Помимо стрельбы прямой наводкой по танкам, пушка может штатно работать и с закрытых позиций осколочно-фугасными снарядами.

В конце 1980-х выпущено не более двух десятков «Спрут-Б», после чего серийное производство было прекращено. Увидеть орудие можно в нескольких музеях.

Будем откровенны: к началу производства 2А45М концепция буксируемых противотанковых орудий устарела из-за их низкой мобильности и уязвимости расчета перед современными средствами поражения. Поэтому отказ от дальнейшего производства выглядит логичным.

М-47

Данное 152-мм орудие очень легко спутать с гораздо более массовым собратом — 130-мм пушкой М-46. Это немудрено, поскольку обе пушки создавались на унифицированном лафете. М-47 разрабатывалась в качестве замены 122-мм пушки образца 1931/37 годов (А-19), но так ей полноценно не стала из-за ограниченного производства.

М-47 (на переднем плане) и М-46 (сзади)

М-47 (на переднем плане) и М-46 (сзади)

Всего в 1954-1957 годах выпущено порядка 120 орудий, большая часть которых ушла на экспорт на Ближний Восток и в Восточную Азию. Поэтому в частях ВС СССР пушка была настоящей редкостью.

М-47 в Советской армии. Источник: <!--noindex--><a href="https://pikabu.ru/story/slyishali_o_takikh_pyat_ochen_redkikh_sovetskikh_artilleriyskikh_orudiy_14307980?u=https%3A%2F%2Fsibnarkomat.livejournal.com%2F31204097.html&t=https%3A%2F%2Fsibnarkomat.livejournal.com%2F31204097.html&h=b4edbf00a7ccd8cc523951ca044df699a4b29548" title="https://sibnarkomat.livejournal.com/31204097.html" target="_blank" rel="nofollow noopener">https://sibnarkomat.livejournal.com/31204097.html</a><!--/noindex-->

М-47 в Советской армии. Источник: https://sibnarkomat.livejournal.com/31204097.html

2А2 (М-99)

Закончу статью самым миниатюрным орудием из обозреваемых. 76-мм горная пушка М-99 (2А2) была принята на вооружение в 1958 году. Внутреннее устройство ствола и баллистика идентичны предшественнице образца 1938 года. А вот лафет М-99 получила новый.

М-99 в музее в Тольятти. Источник: ShinePhantom, CC BY-SA 3.0 &lt;<!--noindex--><a href="https://pikabu.ru/story/slyishali_o_takikh_pyat_ochen_redkikh_sovetskikh_artilleriyskikh_orudiy_14307980?u=https%3A%2F%2Fcreativecommons.org%2Flicenses%2Fby-sa%2F3.0%3E&t=https%3A%2F%2Fcreativecommons.org%2Flicenses%2Fby-sa%2F3.0%26gt%3B&h=012633e8fb7f40c80dd1217396bdc3d53e301194" title="https://creativecommons.org/licenses/by-sa/3.0>" target="_blank" rel="nofollow noopener">https://creativecommons.org/licenses/by-sa/3.0&gt;</a><!--/noindex-->, via Wikimedia Commons

М-99 в музее в Тольятти. Источник: ShinePhantom, CC BY-SA 3.0 <https://creativecommons.org/licenses/by-sa/3.0>, via Wikimedia Commons

Орудие весит всего 735 кг и может быть разобрано на 12 частей, масса самой тяжелой из которых не превышает 85 кг. Это позволяет транспортировать орудие в условиях гор и труднопроходимой местности, например, на вьючных животных.

М-99 может вести огонь как прямой наводкой, так и с закрытых позиций. Дальность стрельбы составляет до 10 км. Орудие активно применялось в Афганистане, а также в конфликтах, возникших на территории бывшего СССР в начале 1990-х, но в силу специфики является очень редким.

На этом все. Спасибо, что дочитали до конца. Если вам было интересно, обязательно подписывайтесь, чтобы не пропустить новые материалы.

Напоминаю, что также мои материалы на тему военной техники и военного кино доступны в Telegram, MAX и Дзене.

Telegram: https://t.me/ivanartuchannel

MAX: https://max.ru/ivanartu

Дзен: https://dzen.ru/ivanartu

При желании можете поддержать автора рублем через донаты.

Показать полностью 13
Отличная работа, все прочитано!

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества